Topic des EDN - médecine

Le 24 mai 2025 à 15:49:23 :

Le 24 mai 2025 à 15:47:16 :

Le 24 mai 2025 à 15:07:16 :
Il y a des limites physiques qu'on ne pourra pas dépasser avant de voir l'IA remplacer l'humain dans la plupart des jobs, y compris le médical.

La première, c'est que l'IA est un sacré gouffre financier, toutes les grosses boîtes qui ont font crament du cash à une vitesse qui n'a jamais été vu avant, dans la promesse d'avoir un jour un produit rentable.

Sans parler des limites physiques, l'IA consomme largement trop d'énergie et de ressources au global. Ca consomme bcp trop de puissances de calcul pour voir ça généraliser partout.
Donc à moins de percer le secret de la fusion nucléaire et l'énergie quasi illimitée, on en est quand même assez loin.

Quand à remplacer les médecins à proprement parler, gros lol quand même. On est à des décennies voir des siècles d'un point de vu technologique avant d'être capable de faire des robots capables de remplacer l'humain. Parce que la médecine, c'est quand même pour la plupart des spés, une grosse part de clinique et de relations humaines.
Au quand bien même on y arriverait d'un point de vu technique, des limites physiques s'imposeraient. On n'a ni les ressources physiques, ni l'énergie nécessaire pour faire une flotte entière de robots.

Pour le paramed + IA, ça permettra surtout de nous libérer des tâches chiantes et sans intérêt, ça me va perso.

J'ai déjà eu une patiente qui se plaignait de maux de ventre, d'un diabète mal équilibré aux urgences, à la clinique tout était parfaitement normal, tu creusais un peu au niveau des inflexions de sa voix, son attitude tu sentais que quelque chose n'allait pas, puis finalement elle nous a avoué que son mari la tapait depuis un moment et que là c'était trop, t'envoie ça à une IA il te le sort du box en 5 min merci au revoir

elle avouerait plus rapidement a une IA que son mari la frappe, si elle vous l’a avoué, pourquoi ne l’aurait elle pas avoué à une IA ?

On a compris mec tu cherches à faire stresser les kheys d’abord sur les ECOS maintenant sur l’IA, go blacklist

Le 24 mai 2025 à 17:05:33 :
Aussi je pense qu'on l'a déjà dit mais en France on fonctionne encore avec des logiciels de reconnaissance vocale et des logiciels codés avec le cul d'un babouin trisomique. Si Windows n'avait arrêté XP, on auraient encore les mêmes logiciels depuis 15 ans.
Quand bien même ils pourraient faire des économies de malades, le software est toujours ultra-mal géré des les hôpitaux alors même quand l'IA aura dépassé les médecins dans tous les domaines, on aura encore 30 ans avant que ce soi effectif à l'hôpital.

Malheureusement, tu penses qu'un jeune docteur intéressé par le sujet et motivé peut faire bouger les choses à l'échelle de son service ou d'un hôpital ou c'est peine perdue de rentrer sur ce terrain là ?

Le 24 mai 2025 à 17:51:05 :

Le 24 mai 2025 à 17:05:33 :
Aussi je pense qu'on l'a déjà dit mais en France on fonctionne encore avec des logiciels de reconnaissance vocale et des logiciels codés avec le cul d'un babouin trisomique. Si Windows n'avait arrêté XP, on auraient encore les mêmes logiciels depuis 15 ans.
Quand bien même ils pourraient faire des économies de malades, le software est toujours ultra-mal géré des les hôpitaux alors même quand l'IA aura dépassé les médecins dans tous les domaines, on aura encore 30 ans avant que ce soi effectif à l'hôpital.

Malheureusement, tu penses qu'un jeune docteur intéressé par le sujet et motivé peut faire bouger les choses à l'échelle de son service ou d'un hôpital ou c'est peine perdue de rentrer sur ce terrain là ?

Tu peux faire bouger les choses pour changer les ordinateurs d'un service et avoir quelque chose de plus rapide.

Mais le software, laisse tomber. J'étais déjà représentant interne de CME plusieurs fois, c'est un bourbier que même les ingénieurs et informaticiens maitrisent parfois mal, avec des contrats de plusieurs centaines milliers d'euros entre les boites et les hôpitaux.

Le 24 mai 2025 à 17:59:48 :

Le 24 mai 2025 à 17:51:05 :

Le 24 mai 2025 à 17:05:33 :
Aussi je pense qu'on l'a déjà dit mais en France on fonctionne encore avec des logiciels de reconnaissance vocale et des logiciels codés avec le cul d'un babouin trisomique. Si Windows n'avait arrêté XP, on auraient encore les mêmes logiciels depuis 15 ans.
Quand bien même ils pourraient faire des économies de malades, le software est toujours ultra-mal géré des les hôpitaux alors même quand l'IA aura dépassé les médecins dans tous les domaines, on aura encore 30 ans avant que ce soi effectif à l'hôpital.

Malheureusement, tu penses qu'un jeune docteur intéressé par le sujet et motivé peut faire bouger les choses à l'échelle de son service ou d'un hôpital ou c'est peine perdue de rentrer sur ce terrain là ?

Tu peux faire bouger les choses pour changer les ordinateurs d'un service et avoir quelque chose de plus rapide.

Mais le software, laisse tomber. J'étais déjà représentant interne de CME plusieurs fois, c'est un bourbier que même les ingénieurs et informaticiens maitrisent parfois mal, avec des contrats de plusieurs centaines milliers d'euros entre les boites et les hôpitaux.

Dac merci pour l'info

Le 24 mai 2025 à 17:05:33 :
Aussi je pense qu'on l'a déjà dit mais en France on fonctionne encore avec des logiciels de reconnaissance vocale et des logiciels codés avec le cul d'un babouin trisomique. Si Windows n'avait arrêté XP, on auraient encore les mêmes logiciels depuis 15 ans.
Quand bien même ils pourraient faire des économies de malades, le software est toujours ultra-mal géré des les hôpitaux alors même quand l'IA aura dépassé les médecins dans tous les domaines, on aura encore 30 ans avant que ce soi effectif à l'hôpital.

Et surtout ça nécessitera des investissements colossaux avec de l'argent que la France n'est pas prête de trouver.

Ceux qui veulent bosser avec du bon matériel (hors labos et radiologie), mettez vous en libéral.

Le 24 mai 2025 à 17:59:48 :

Le 24 mai 2025 à 17:51:05 :

Le 24 mai 2025 à 17:05:33 :
Aussi je pense qu'on l'a déjà dit mais en France on fonctionne encore avec des logiciels de reconnaissance vocale et des logiciels codés avec le cul d'un babouin trisomique. Si Windows n'avait arrêté XP, on auraient encore les mêmes logiciels depuis 15 ans.
Quand bien même ils pourraient faire des économies de malades, le software est toujours ultra-mal géré des les hôpitaux alors même quand l'IA aura dépassé les médecins dans tous les domaines, on aura encore 30 ans avant que ce soi effectif à l'hôpital.

Malheureusement, tu penses qu'un jeune docteur intéressé par le sujet et motivé peut faire bouger les choses à l'échelle de son service ou d'un hôpital ou c'est peine perdue de rentrer sur ce terrain là ?

Tu peux faire bouger les choses pour changer les ordinateurs d'un service et avoir quelque chose de plus rapide.

Mais le software, laisse tomber. J'étais déjà représentant interne de CME plusieurs fois, c'est un bourbier que même les ingénieurs et informaticiens maitrisent parfois mal, avec des contrats de plusieurs centaines milliers d'euros entre les boites et les hôpitaux.

Faudra qu'on en talk un jour des boîtes qui se font de l'argent sur le dos de l'hôpital public en facturant des tarifs DELIRANTS, et ça passe comme une lettre à la poste
Après on nous dit qu'il y a plus d'argent et que les hopitaux sont déficitaires.

Dernier exemple dans mon hôpital, ils ont acheté des casques de réalité virtuelle pour faire de l'hypnose au bloc ( ), à 4000 euros pièce, alors que techniquement, c'est au niveau d'un casque VR d'il y a 5 ans, avec des lentilles de MERDE, une techno embarquée complètement à chier.

Avec ça, venait une tablette android que tu trouves à 150 balles sur le marché + une appli pérave d'hypnose digne des apps gratos de méditation que tu trouves sur le store

Tu prends un oculus meta à 400 balles, avec une tablette android lambda, tu t'en sors pour <600 balles pour du matos de bien meilleure qualité.

les logiciels encore j'trouve ça va, on a sillage chez nous, niveau ergonomie c'est pas ouf mais ça fait le taff.

par contre, les vieux PC avec des configs anémiques qui sont en sueur quand tu ouvres chrome ou mozilla, c'est CANCER.

à côté ça achète des merdes hors de prix qu'on utilise que très peu

Le 24 mai 2025 à 20:08:32 :

Le 24 mai 2025 à 17:59:48 :

Le 24 mai 2025 à 17:51:05 :

Le 24 mai 2025 à 17:05:33 :
Aussi je pense qu'on l'a déjà dit mais en France on fonctionne encore avec des logiciels de reconnaissance vocale et des logiciels codés avec le cul d'un babouin trisomique. Si Windows n'avait arrêté XP, on auraient encore les mêmes logiciels depuis 15 ans.
Quand bien même ils pourraient faire des économies de malades, le software est toujours ultra-mal géré des les hôpitaux alors même quand l'IA aura dépassé les médecins dans tous les domaines, on aura encore 30 ans avant que ce soi effectif à l'hôpital.

Malheureusement, tu penses qu'un jeune docteur intéressé par le sujet et motivé peut faire bouger les choses à l'échelle de son service ou d'un hôpital ou c'est peine perdue de rentrer sur ce terrain là ?

Tu peux faire bouger les choses pour changer les ordinateurs d'un service et avoir quelque chose de plus rapide.

Mais le software, laisse tomber. J'étais déjà représentant interne de CME plusieurs fois, c'est un bourbier que même les ingénieurs et informaticiens maitrisent parfois mal, avec des contrats de plusieurs centaines milliers d'euros entre les boites et les hôpitaux.

Faudra qu'on en talk un jour des boîtes qui se font de l'argent sur le dos de l'hôpital public en facturant des tarifs DELIRANTS, et ça passe comme une lettre à la poste
Après on nous dit qu'il y a plus d'argent et que les hopitaux sont déficitaires.

Dernier exemple dans mon hôpital, ils ont acheté des casques de réalité virtuelle pour faire de l'hypnose au bloc ( ), à 4000 euros pièce, alors que techniquement, c'est au niveau d'un casque VR d'il y a 5 ans, avec des lentilles de MERDE, une techno embarquée complètement à chier.

Avec ça, venait une tablette android que tu trouves à 150 balles sur le marché + une appli pérave d'hypnose digne des apps gratos de méditation que tu trouves sur le store

Tu prends un oculus meta à 400 balles, avec une tablette android lambda, tu t'en sors pour <600 balles pour du matos de bien meilleure qualité.

Bienvenue dans les merveilleux mondes des marchés publics et du matériel "médical"

Le 24 mai 2025 à 20:41:14 :
vous vivez quel capital en € avant de vivre le rentier dream ?

Si tu veux pas vivre comme un RSAiste tu peux pas faire beaucoup en dessous de 1M + résidence principale (complètement remboursée, sinon c'est plus) je pense.

Le 24 mai 2025 à 20:08:32 :

Le 24 mai 2025 à 17:59:48 :

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Aussi je pense qu'on l'a déjà dit mais en France on fonctionne encore avec des logiciels de reconnaissance vocale et des logiciels codés avec le cul d'un babouin trisomique. Si Windows n'avait arrêté XP, on auraient encore les mêmes logiciels depuis 15 ans.
Quand bien même ils pourraient faire des économies de malades, le software est toujours ultra-mal géré des les hôpitaux alors même quand l'IA aura dépassé les médecins dans tous les domaines, on aura encore 30 ans avant que ce soi effectif à l'hôpital.

Malheureusement, tu penses qu'un jeune docteur intéressé par le sujet et motivé peut faire bouger les choses à l'échelle de son service ou d'un hôpital ou c'est peine perdue de rentrer sur ce terrain là ?

Tu peux faire bouger les choses pour changer les ordinateurs d'un service et avoir quelque chose de plus rapide.

Mais le software, laisse tomber. J'étais déjà représentant interne de CME plusieurs fois, c'est un bourbier que même les ingénieurs et informaticiens maitrisent parfois mal, avec des contrats de plusieurs centaines milliers d'euros entre les boites et les hôpitaux.

Faudra qu'on en talk un jour des boîtes qui se font de l'argent sur le dos de l'hôpital public en facturant des tarifs DELIRANTS, et ça passe comme une lettre à la poste
Après on nous dit qu'il y a plus d'argent et que les hopitaux sont déficitaires.

Dernier exemple dans mon hôpital, ils ont acheté des casques de réalité virtuelle pour faire de l'hypnose au bloc ( ), à 4000 euros pièce, alors que techniquement, c'est au niveau d'un casque VR d'il y a 5 ans, avec des lentilles de MERDE, une techno embarquée complètement à chier.

Avec ça, venait une tablette android que tu trouves à 150 balles sur le marché + une appli pérave d'hypnose digne des apps gratos de méditation que tu trouves sur le store

Tu prends un oculus meta à 400 balles, avec une tablette android lambda, tu t'en sors pour <600 balles pour du matos de bien meilleure qualité.

Détournement d'argent public avec copinage ?
Si c'était le privé, ils couleraient à saboter les budgets de la sorte bordel

Le 24 mai 2025 à 20:24:16 :

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Le 24 mai 2025 à 17:59:48 :

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Aussi je pense qu'on l'a déjà dit mais en France on fonctionne encore avec des logiciels de reconnaissance vocale et des logiciels codés avec le cul d'un babouin trisomique. Si Windows n'avait arrêté XP, on auraient encore les mêmes logiciels depuis 15 ans.
Quand bien même ils pourraient faire des économies de malades, le software est toujours ultra-mal géré des les hôpitaux alors même quand l'IA aura dépassé les médecins dans tous les domaines, on aura encore 30 ans avant que ce soi effectif à l'hôpital.

Malheureusement, tu penses qu'un jeune docteur intéressé par le sujet et motivé peut faire bouger les choses à l'échelle de son service ou d'un hôpital ou c'est peine perdue de rentrer sur ce terrain là ?

Tu peux faire bouger les choses pour changer les ordinateurs d'un service et avoir quelque chose de plus rapide.

Mais le software, laisse tomber. J'étais déjà représentant interne de CME plusieurs fois, c'est un bourbier que même les ingénieurs et informaticiens maitrisent parfois mal, avec des contrats de plusieurs centaines milliers d'euros entre les boites et les hôpitaux.

Faudra qu'on en talk un jour des boîtes qui se font de l'argent sur le dos de l'hôpital public en facturant des tarifs DELIRANTS, et ça passe comme une lettre à la poste
Après on nous dit qu'il y a plus d'argent et que les hopitaux sont déficitaires.

Dernier exemple dans mon hôpital, ils ont acheté des casques de réalité virtuelle pour faire de l'hypnose au bloc ( ), à 4000 euros pièce, alors que techniquement, c'est au niveau d'un casque VR d'il y a 5 ans, avec des lentilles de MERDE, une techno embarquée complètement à chier.

Avec ça, venait une tablette android que tu trouves à 150 balles sur le marché + une appli pérave d'hypnose digne des apps gratos de méditation que tu trouves sur le store

Tu prends un oculus meta à 400 balles, avec une tablette android lambda, tu t'en sors pour <600 balles pour du matos de bien meilleure qualité.

Bienvenue dans les merveilleux mondes des marchés publics et du matériel "médical"

Toi qui bosse avec pas mal de matériel en anapath, tu es souvent confronté à ce genre de cas ?

Le 24 mai 2025 à 21:16:19 :

Le 24 mai 2025 à 20:08:32 :

Le 24 mai 2025 à 17:59:48 :

Le 24 mai 2025 à 17:51:05 :

Le 24 mai 2025 à 17:05:33 :
Aussi je pense qu'on l'a déjà dit mais en France on fonctionne encore avec des logiciels de reconnaissance vocale et des logiciels codés avec le cul d'un babouin trisomique. Si Windows n'avait arrêté XP, on auraient encore les mêmes logiciels depuis 15 ans.
Quand bien même ils pourraient faire des économies de malades, le software est toujours ultra-mal géré des les hôpitaux alors même quand l'IA aura dépassé les médecins dans tous les domaines, on aura encore 30 ans avant que ce soi effectif à l'hôpital.

Malheureusement, tu penses qu'un jeune docteur intéressé par le sujet et motivé peut faire bouger les choses à l'échelle de son service ou d'un hôpital ou c'est peine perdue de rentrer sur ce terrain là ?

Tu peux faire bouger les choses pour changer les ordinateurs d'un service et avoir quelque chose de plus rapide.

Mais le software, laisse tomber. J'étais déjà représentant interne de CME plusieurs fois, c'est un bourbier que même les ingénieurs et informaticiens maitrisent parfois mal, avec des contrats de plusieurs centaines milliers d'euros entre les boites et les hôpitaux.

Faudra qu'on en talk un jour des boîtes qui se font de l'argent sur le dos de l'hôpital public en facturant des tarifs DELIRANTS, et ça passe comme une lettre à la poste
Après on nous dit qu'il y a plus d'argent et que les hopitaux sont déficitaires.

Dernier exemple dans mon hôpital, ils ont acheté des casques de réalité virtuelle pour faire de l'hypnose au bloc ( ), à 4000 euros pièce, alors que techniquement, c'est au niveau d'un casque VR d'il y a 5 ans, avec des lentilles de MERDE, une techno embarquée complètement à chier.

Avec ça, venait une tablette android que tu trouves à 150 balles sur le marché + une appli pérave d'hypnose digne des apps gratos de méditation que tu trouves sur le store

Tu prends un oculus meta à 400 balles, avec une tablette android lambda, tu t'en sors pour <600 balles pour du matos de bien meilleure qualité.

Détournement d'argent public avec copinage ?
Si c'était le privé, ils couleraient à saboter les budgets de la sorte bordel

Le problème de ces marchés c'est qu'ils sont plus politiques qu'efficient à mon avis.
Je pense par exemple que les mecs cherchent à faire payer les entreprises de leurs régions même en cas d'incompétence.

https://www.leparisien.fr/societe/le-grand-gachis-de-l-informatique-hospitaliere-15-10-2012-2234561.php
Quiconque à bosser sur Orbis sait à quel point ce logiciel est à la limite de la criminalité.
Imaginez que dans l'hôpital où j'avais bossé, si UNE personne avait ouvert la fiche d'hospit du patient alors elle était bloqué pour tout le monde. Même si c'était l'interne de garde qui avait écrit un pot à 3h du mat' et était parti depuis longtemps (session et ordi éteind) fallait appeler l'informatique pour fermer .

Le 24 mai 2025 à 21:16:54 :

Le 24 mai 2025 à 20:24:16 :

Le 24 mai 2025 à 20:08:32 :

Le 24 mai 2025 à 17:59:48 :

Le 24 mai 2025 à 17:51:05 :

> Le 24 mai 2025 à 17:05:33 :

>Aussi je pense qu'on l'a déjà dit mais en France on fonctionne encore avec des logiciels de reconnaissance vocale et des logiciels codés avec le cul d'un babouin trisomique. Si Windows n'avait arrêté XP, on auraient encore les mêmes logiciels depuis 15 ans.

> Quand bien même ils pourraient faire des économies de malades, le software est toujours ultra-mal géré des les hôpitaux alors même quand l'IA aura dépassé les médecins dans tous les domaines, on aura encore 30 ans avant que ce soi effectif à l'hôpital.

Malheureusement, tu penses qu'un jeune docteur intéressé par le sujet et motivé peut faire bouger les choses à l'échelle de son service ou d'un hôpital ou c'est peine perdue de rentrer sur ce terrain là ?

Tu peux faire bouger les choses pour changer les ordinateurs d'un service et avoir quelque chose de plus rapide.

Mais le software, laisse tomber. J'étais déjà représentant interne de CME plusieurs fois, c'est un bourbier que même les ingénieurs et informaticiens maitrisent parfois mal, avec des contrats de plusieurs centaines milliers d'euros entre les boites et les hôpitaux.

Faudra qu'on en talk un jour des boîtes qui se font de l'argent sur le dos de l'hôpital public en facturant des tarifs DELIRANTS, et ça passe comme une lettre à la poste
Après on nous dit qu'il y a plus d'argent et que les hopitaux sont déficitaires.

Dernier exemple dans mon hôpital, ils ont acheté des casques de réalité virtuelle pour faire de l'hypnose au bloc ( ), à 4000 euros pièce, alors que techniquement, c'est au niveau d'un casque VR d'il y a 5 ans, avec des lentilles de MERDE, une techno embarquée complètement à chier.

Avec ça, venait une tablette android que tu trouves à 150 balles sur le marché + une appli pérave d'hypnose digne des apps gratos de méditation que tu trouves sur le store

Tu prends un oculus meta à 400 balles, avec une tablette android lambda, tu t'en sors pour <600 balles pour du matos de bien meilleure qualité.

Bienvenue dans les merveilleux mondes des marchés publics et du matériel "médical"

Toi qui bosse avec pas mal de matériel en anapath, tu es souvent confronté à ce genre de cas ?

ça dépend de quelle partie du matos on parle. Le matériel clé du labo d'anapath (paillasses, microtomes, automates d'inclusion, de colorations, d'IHC etc...) je n'ai jamais vu de gros souci dessus, ça a l'air de bien tourner. Egalement, au sein de l'AP, plein de services passent en numérique et ceux qui le font correctement ont réussi à avoir des bons scanners (des P1000 pour ceux qui se demandent)

Par contre, le SGL, Diamic, c'est de la merde. Orbis c'est de la merde. DxCare c'est encore plus de la merde. J'ai aussi des doléances contre les couteaux de macro choisis par certains services qui deviennent émoussés après juste 2-3 prélèvements