Topic des EDN - médecine

Le 01 novembre 2023 à 16:11:33 :
Moi je commence dans le plus gros trauma center d ile de France
J'ai déjà mon planning de garde et je suis de garde 2 ou 3 we de suite fin novembre début décembre

Ayaaaaaaao courage à toi khey t'es ortho ?

Le 29 octobre 2023 à 16:16:05 :

Le 29 octobre 2023 à 15:26:03 :

Le 29 octobre 2023 à 15:12:22 :

Le 29 octobre 2023 à 15:07:13 :
jsais pas si c'est fake mais apparemment une fac aurait déja des fuites des stats de l'EDN qu'on vient de passer
apparement y'aurait 14 de moyenne en lca à un texte et 10 un autre, ce qui parait cohérent je trouve
et y'aurait 15% de rattrapages au total
je sais pas si ces infos sont solides en tout cas ça reste assez "cohérent"

10 sur un des textes ça me paraît peu, les 2 me semblaient relativement abordables mais oui, a priori Limoges aurait déjà eu le droit à quelques fuites
Tu tiens ça de où khey?
Enfin s'ils ont eu le temps de faire des stats, j'espère qu'ils vont se bouger un peu pour envoyer les résultats

les questions ssur l'appendicite étaient quand même assez ambigu
celles sur le texte qui parlait des statines en revanche très abordable ça c'est clair
du bouche à oreille d'une connaissance

Remarque c'est vrai que certaines questions sur l'appendicite étaient un peu fourbes

Le 29 octobre 2023 à 15:33:09 :

Le 29 octobre 2023 à 15:28:07 :
J'ai rien suivi des EDN, quelqu'un pour me faire un résumax ?

A quelle sauce vous avez été enculés ?

ahi
beaucoup de qcm très ambigus et peu pertinents sur des sujets jamais tombés auparavant
beaucoup de questions de cours "pur" avec une pédagogie proche du néant
quelques dp interessants ( neuro et néphro notamment) mais sur l'ensemble assez déçu du conseil scientifique alors que je suis un des premiers à les défendre sur leur philosophie de qcm
maintenant y'a le biais du fait que quand on passe l'EDN bah forcément y'a la pression, ambiance particulière, sujets imprévisibles, donc indirectement ça fait que tout nous parait un peu "atypique".
Avec du recul je pense qu'on se rendra compte quand même que ce qu'on a eu était certe assez délirants par moment mais peut être pas tant que ça

Ah je sais pas quand même, chaque promo a eu 1 ou 2 questions foireuses dont tout le monde se souvient, mais je trouve quand même qu'on s'en est pris une dose monstrueuse entre les QROC imbitables, les QROC en double, les QRU qui demandaient un coup de chatte monstrueux pour trouver la bonne réponse, les DP entiers sur de l'hyperéosinophilie, de l'ictère néonatal, de la précarité... Je trouve qu'ils ont complètement ouvert les vannes cette année, alors que ça fait déjà 2 ans qu'on s'en prend plein la gueule

oui avec du recul y'avait quand même + de dossiers wtf que les années passées
après le dossier sur l'ictère néonat c'était tombable ++ mais c'est juste que le dossier étaient assez dur surtout avec des propositions hyper douteuses même moi qui maitrisait très bien l'item pcq j'étais passé en néonat, bah j'ai hésité sur beaucoup de qcm de ce dossier
plus les jours passent et plus je commence à douter sur mon classement

Le 01 novembre 2023 à 20:16:34 :

Le 29 octobre 2023 à 16:16:05 :

Le 29 octobre 2023 à 15:26:03 :

Le 29 octobre 2023 à 15:12:22 :

Le 29 octobre 2023 à 15:07:13 :
jsais pas si c'est fake mais apparemment une fac aurait déja des fuites des stats de l'EDN qu'on vient de passer
apparement y'aurait 14 de moyenne en lca à un texte et 10 un autre, ce qui parait cohérent je trouve
et y'aurait 15% de rattrapages au total
je sais pas si ces infos sont solides en tout cas ça reste assez "cohérent"

10 sur un des textes ça me paraît peu, les 2 me semblaient relativement abordables mais oui, a priori Limoges aurait déjà eu le droit à quelques fuites
Tu tiens ça de où khey?
Enfin s'ils ont eu le temps de faire des stats, j'espère qu'ils vont se bouger un peu pour envoyer les résultats

les questions ssur l'appendicite étaient quand même assez ambigu
celles sur le texte qui parlait des statines en revanche très abordable ça c'est clair
du bouche à oreille d'une connaissance

Remarque c'est vrai que certaines questions sur l'appendicite étaient un peu fourbes

Le 29 octobre 2023 à 15:33:09 :

Le 29 octobre 2023 à 15:28:07 :
J'ai rien suivi des EDN, quelqu'un pour me faire un résumax ?

A quelle sauce vous avez été enculés ?

ahi
beaucoup de qcm très ambigus et peu pertinents sur des sujets jamais tombés auparavant
beaucoup de questions de cours "pur" avec une pédagogie proche du néant
quelques dp interessants ( neuro et néphro notamment) mais sur l'ensemble assez déçu du conseil scientifique alors que je suis un des premiers à les défendre sur leur philosophie de qcm
maintenant y'a le biais du fait que quand on passe l'EDN bah forcément y'a la pression, ambiance particulière, sujets imprévisibles, donc indirectement ça fait que tout nous parait un peu "atypique".
Avec du recul je pense qu'on se rendra compte quand même que ce qu'on a eu était certe assez délirants par moment mais peut être pas tant que ça

Ah je sais pas quand même, chaque promo a eu 1 ou 2 questions foireuses dont tout le monde se souvient, mais je trouve quand même qu'on s'en est pris une dose monstrueuse entre les QROC imbitables, les QROC en double, les QRU qui demandaient un coup de chatte monstrueux pour trouver la bonne réponse, les DP entiers sur de l'hyperéosinophilie, de l'ictère néonatal, de la précarité... Je trouve qu'ils ont complètement ouvert les vannes cette année, alors que ça fait déjà 2 ans qu'on s'en prend plein la gueule

oui avec du recul y'avait quand même + de dossiers wtf que les années passées
après le dossier sur l'ictère néonat c'était tombable ++ mais c'est juste que le dossier étaient assez dur surtout avec des propositions hyper douteuses même moi qui maitrisait très bien l'item pcq j'étais passé en néonat, bah j'ai hésité sur beaucoup de qcm de ce dossier
plus les jours passent et plus je commence à douter sur mon classement

Pareil khey, avec le temps je me rends compte de toutes les conneries que j'ai faites l'hématome extra-dural que j'ai coché sous-dural, la CIVD où j'ai coché "insuffisance hépato-cellulaire", l'hémorragie rétinienne où j'ai mis "intra-vitréenne"... je pense que je vais me taper une sale décote de classement par rapport au CCB
Ils auront vraiment été bâtard à attendre 1 mois avant d'envoyer des résultats, c'est insupportable de se manger une incertitude pareille aussi longtemps

Le 02 novembre 2023 à 20:00:48 :

Le 01 novembre 2023 à 20:16:34 :

Le 29 octobre 2023 à 16:16:05 :

Le 29 octobre 2023 à 15:26:03 :

Le 29 octobre 2023 à 15:12:22 :

> Le 29 octobre 2023 à 15:07:13 :

>jsais pas si c'est fake mais apparemment une fac aurait déja des fuites des stats de l'EDN qu'on vient de passer

> apparement y'aurait 14 de moyenne en lca à un texte et 10 un autre, ce qui parait cohérent je trouve

> et y'aurait 15% de rattrapages au total

> je sais pas si ces infos sont solides en tout cas ça reste assez "cohérent"

10 sur un des textes ça me paraît peu, les 2 me semblaient relativement abordables mais oui, a priori Limoges aurait déjà eu le droit à quelques fuites
Tu tiens ça de où khey?
Enfin s'ils ont eu le temps de faire des stats, j'espère qu'ils vont se bouger un peu pour envoyer les résultats

les questions ssur l'appendicite étaient quand même assez ambigu
celles sur le texte qui parlait des statines en revanche très abordable ça c'est clair
du bouche à oreille d'une connaissance

Remarque c'est vrai que certaines questions sur l'appendicite étaient un peu fourbes

Le 29 octobre 2023 à 15:33:09 :

Le 29 octobre 2023 à 15:28:07 :
J'ai rien suivi des EDN, quelqu'un pour me faire un résumax ?

A quelle sauce vous avez été enculés ?

ahi
beaucoup de qcm très ambigus et peu pertinents sur des sujets jamais tombés auparavant
beaucoup de questions de cours "pur" avec une pédagogie proche du néant
quelques dp interessants ( neuro et néphro notamment) mais sur l'ensemble assez déçu du conseil scientifique alors que je suis un des premiers à les défendre sur leur philosophie de qcm
maintenant y'a le biais du fait que quand on passe l'EDN bah forcément y'a la pression, ambiance particulière, sujets imprévisibles, donc indirectement ça fait que tout nous parait un peu "atypique".
Avec du recul je pense qu'on se rendra compte quand même que ce qu'on a eu était certe assez délirants par moment mais peut être pas tant que ça

Ah je sais pas quand même, chaque promo a eu 1 ou 2 questions foireuses dont tout le monde se souvient, mais je trouve quand même qu'on s'en est pris une dose monstrueuse entre les QROC imbitables, les QROC en double, les QRU qui demandaient un coup de chatte monstrueux pour trouver la bonne réponse, les DP entiers sur de l'hyperéosinophilie, de l'ictère néonatal, de la précarité... Je trouve qu'ils ont complètement ouvert les vannes cette année, alors que ça fait déjà 2 ans qu'on s'en prend plein la gueule

oui avec du recul y'avait quand même + de dossiers wtf que les années passées
après le dossier sur l'ictère néonat c'était tombable ++ mais c'est juste que le dossier étaient assez dur surtout avec des propositions hyper douteuses même moi qui maitrisait très bien l'item pcq j'étais passé en néonat, bah j'ai hésité sur beaucoup de qcm de ce dossier
plus les jours passent et plus je commence à douter sur mon classement

Pareil khey, avec le temps je me rends compte de toutes les conneries que j'ai faites l'hématome extra-dural que j'ai coché sous-dural, la CIVD où j'ai coché "insuffisance hépato-cellulaire", l'hémorragie rétinienne où j'ai mis "intra-vitréenne"... je pense que je vais me taper une sale décote de classement par rapport au CCB
Ils auront vraiment été bâtard à attendre 1 mois avant d'envoyer des résultats, c'est insupportable de se manger une incertitude pareille aussi longtemps

t'inquiète clé, même si les trucs que t'as cité j'ai eu les points , y'a pleins d'autres trucs de merde où j'ai foiré aussi ( le mRc à 3/5, le tribunal judiciaire où j'ai mis CCI , l'endométrite en QROC , l'APLV que j'ai pas eu et j'en passe )
on a tous fais masse d'erreurs par rapport à d'habitude, maintenant reste à savoir jusqu'à quel points les autres gens ont fait des erreurs
ouai c'est chiant l'attente des résultats , après heureusement j'ai un stage planqué parce que sinon j'aurais eu vraiment 0 motiv à aller en stage

Le 03 novembre 2023 à 17:13:45 :

Le 02 novembre 2023 à 20:00:48 :

Le 01 novembre 2023 à 20:16:34 :

Le 29 octobre 2023 à 16:16:05 :

Le 29 octobre 2023 à 15:26:03 :

> Le 29 octobre 2023 à 15:12:22 :

>> Le 29 octobre 2023 à 15:07:13 :

> >jsais pas si c'est fake mais apparemment une fac aurait déja des fuites des stats de l'EDN qu'on vient de passer

> > apparement y'aurait 14 de moyenne en lca à un texte et 10 un autre, ce qui parait cohérent je trouve

> > et y'aurait 15% de rattrapages au total

> > je sais pas si ces infos sont solides en tout cas ça reste assez "cohérent"

>

> 10 sur un des textes ça me paraît peu, les 2 me semblaient relativement abordables mais oui, a priori Limoges aurait déjà eu le droit à quelques fuites

> Tu tiens ça de où khey?

> Enfin s'ils ont eu le temps de faire des stats, j'espère qu'ils vont se bouger un peu pour envoyer les résultats

les questions ssur l'appendicite étaient quand même assez ambigu
celles sur le texte qui parlait des statines en revanche très abordable ça c'est clair
du bouche à oreille d'une connaissance

Remarque c'est vrai que certaines questions sur l'appendicite étaient un peu fourbes

Le 29 octobre 2023 à 15:33:09 :

> Le 29 octobre 2023 à 15:28:07 :

>J'ai rien suivi des EDN, quelqu'un pour me faire un résumax ?

>

> A quelle sauce vous avez été enculés ?

ahi
beaucoup de qcm très ambigus et peu pertinents sur des sujets jamais tombés auparavant
beaucoup de questions de cours "pur" avec une pédagogie proche du néant
quelques dp interessants ( neuro et néphro notamment) mais sur l'ensemble assez déçu du conseil scientifique alors que je suis un des premiers à les défendre sur leur philosophie de qcm
maintenant y'a le biais du fait que quand on passe l'EDN bah forcément y'a la pression, ambiance particulière, sujets imprévisibles, donc indirectement ça fait que tout nous parait un peu "atypique".
Avec du recul je pense qu'on se rendra compte quand même que ce qu'on a eu était certe assez délirants par moment mais peut être pas tant que ça

Ah je sais pas quand même, chaque promo a eu 1 ou 2 questions foireuses dont tout le monde se souvient, mais je trouve quand même qu'on s'en est pris une dose monstrueuse entre les QROC imbitables, les QROC en double, les QRU qui demandaient un coup de chatte monstrueux pour trouver la bonne réponse, les DP entiers sur de l'hyperéosinophilie, de l'ictère néonatal, de la précarité... Je trouve qu'ils ont complètement ouvert les vannes cette année, alors que ça fait déjà 2 ans qu'on s'en prend plein la gueule

oui avec du recul y'avait quand même + de dossiers wtf que les années passées
après le dossier sur l'ictère néonat c'était tombable ++ mais c'est juste que le dossier étaient assez dur surtout avec des propositions hyper douteuses même moi qui maitrisait très bien l'item pcq j'étais passé en néonat, bah j'ai hésité sur beaucoup de qcm de ce dossier
plus les jours passent et plus je commence à douter sur mon classement

Pareil khey, avec le temps je me rends compte de toutes les conneries que j'ai faites l'hématome extra-dural que j'ai coché sous-dural, la CIVD où j'ai coché "insuffisance hépato-cellulaire", l'hémorragie rétinienne où j'ai mis "intra-vitréenne"... je pense que je vais me taper une sale décote de classement par rapport au CCB
Ils auront vraiment été bâtard à attendre 1 mois avant d'envoyer des résultats, c'est insupportable de se manger une incertitude pareille aussi longtemps

t'inquiète clé, même si les trucs que t'as cité j'ai eu les points , y'a pleins d'autres trucs de merde où j'ai foiré aussi ( le mRc à 3/5, le tribunal judiciaire où j'ai mis CCI , l'endométrite en QROC , l'APLV que j'ai pas eu et j'en passe )
on a tous fais masse d'erreurs par rapport à d'habitude, maintenant reste à savoir jusqu'à quel points les autres gens ont fait des erreurs
ouai c'est chiant l'attente des résultats , après heureusement j'ai un stage planqué parce que sinon j'aurais eu vraiment 0 motiv à aller en stage

C'est ça le plus stressant je trouve, j'ai absolument aucune idée d'à quel point les autres ont chié le truc, je sais juste que j'ai beaucoup plus chié qu'à l'accoutumée (l'endométrite et l'APLV je les avais pas non plus, j'ai mis "bactériémie" et MICI, mais en même temps personne avait la putain d'APLV )
Je pensais aussi que les notes de LCA allaient être plus hautes, mais visiblement ça va encore être ultra sélectionnant pourvu d'avoir tapé une note correcte à la LCA 1
Pareil, bien content d'avoir repris par un bon gros SSR, ultra planquax avec des internes de MG bien chill

Le 03 novembre 2023 à 17:33:31 :

Le 03 novembre 2023 à 17:13:45 :

Le 02 novembre 2023 à 20:00:48 :

Le 01 novembre 2023 à 20:16:34 :

Le 29 octobre 2023 à 16:16:05 :

> Le 29 octobre 2023 à 15:26:03 :

>> Le 29 octobre 2023 à 15:12:22 :

> >> Le 29 octobre 2023 à 15:07:13 :

> > >jsais pas si c'est fake mais apparemment une fac aurait déja des fuites des stats de l'EDN qu'on vient de passer

> > > apparement y'aurait 14 de moyenne en lca à un texte et 10 un autre, ce qui parait cohérent je trouve

> > > et y'aurait 15% de rattrapages au total

> > > je sais pas si ces infos sont solides en tout cas ça reste assez "cohérent"

> >

> > 10 sur un des textes ça me paraît peu, les 2 me semblaient relativement abordables mais oui, a priori Limoges aurait déjà eu le droit à quelques fuites

> > Tu tiens ça de où khey?

> > Enfin s'ils ont eu le temps de faire des stats, j'espère qu'ils vont se bouger un peu pour envoyer les résultats

>

> les questions ssur l'appendicite étaient quand même assez ambigu

> celles sur le texte qui parlait des statines en revanche très abordable ça c'est clair

> du bouche à oreille d'une connaissance

Remarque c'est vrai que certaines questions sur l'appendicite étaient un peu fourbes

> Le 29 octobre 2023 à 15:33:09 :

>> Le 29 octobre 2023 à 15:28:07 :

> >J'ai rien suivi des EDN, quelqu'un pour me faire un résumax ?

> >

> > A quelle sauce vous avez été enculés ?

>

> ahi

> beaucoup de qcm très ambigus et peu pertinents sur des sujets jamais tombés auparavant

> beaucoup de questions de cours "pur" avec une pédagogie proche du néant

> quelques dp interessants ( neuro et néphro notamment) mais sur l'ensemble assez déçu du conseil scientifique alors que je suis un des premiers à les défendre sur leur philosophie de qcm

> maintenant y'a le biais du fait que quand on passe l'EDN bah forcément y'a la pression, ambiance particulière, sujets imprévisibles, donc indirectement ça fait que tout nous parait un peu "atypique".

> Avec du recul je pense qu'on se rendra compte quand même que ce qu'on a eu était certe assez délirants par moment mais peut être pas tant que ça

Ah je sais pas quand même, chaque promo a eu 1 ou 2 questions foireuses dont tout le monde se souvient, mais je trouve quand même qu'on s'en est pris une dose monstrueuse entre les QROC imbitables, les QROC en double, les QRU qui demandaient un coup de chatte monstrueux pour trouver la bonne réponse, les DP entiers sur de l'hyperéosinophilie, de l'ictère néonatal, de la précarité... Je trouve qu'ils ont complètement ouvert les vannes cette année, alors que ça fait déjà 2 ans qu'on s'en prend plein la gueule

oui avec du recul y'avait quand même + de dossiers wtf que les années passées
après le dossier sur l'ictère néonat c'était tombable ++ mais c'est juste que le dossier étaient assez dur surtout avec des propositions hyper douteuses même moi qui maitrisait très bien l'item pcq j'étais passé en néonat, bah j'ai hésité sur beaucoup de qcm de ce dossier
plus les jours passent et plus je commence à douter sur mon classement

Pareil khey, avec le temps je me rends compte de toutes les conneries que j'ai faites l'hématome extra-dural que j'ai coché sous-dural, la CIVD où j'ai coché "insuffisance hépato-cellulaire", l'hémorragie rétinienne où j'ai mis "intra-vitréenne"... je pense que je vais me taper une sale décote de classement par rapport au CCB
Ils auront vraiment été bâtard à attendre 1 mois avant d'envoyer des résultats, c'est insupportable de se manger une incertitude pareille aussi longtemps

t'inquiète clé, même si les trucs que t'as cité j'ai eu les points , y'a pleins d'autres trucs de merde où j'ai foiré aussi ( le mRc à 3/5, le tribunal judiciaire où j'ai mis CCI , l'endométrite en QROC , l'APLV que j'ai pas eu et j'en passe )
on a tous fais masse d'erreurs par rapport à d'habitude, maintenant reste à savoir jusqu'à quel points les autres gens ont fait des erreurs
ouai c'est chiant l'attente des résultats , après heureusement j'ai un stage planqué parce que sinon j'aurais eu vraiment 0 motiv à aller en stage

C'est ça le plus stressant je trouve, j'ai absolument aucune idée d'à quel point les autres ont chié le truc, je sais juste que j'ai beaucoup plus chié qu'à l'accoutumée (l'endométrite et l'APLV je les avais pas non plus, j'ai mis "bactériémie" et MICI, mais en même temps personne avait la putain d'APLV )
Je pensais aussi que les notes de LCA allaient être plus hautes, mais visiblement ça va encore être ultra sélectionnant pourvu d'avoir tapé une note correcte à la LCA 1
Pareil, bien content d'avoir repris par un bon gros SSR, ultra planquax avec des internes de MG bien chill

pour la LCA c'est les QCS qui vont vrmt faire mal, parce que certains étaient très fourbes ( celui avec l'item du CJP "adapté à l'étude" qui donnait très envie d'être coché mais qui puait surtout la pédagogie inexistante derrière, j'ai bcp raisonné comme ça pour la LCA cette année )
le texte des statines 14 de moyenne c'est quand même très élevé ça fait 9/13, faut vrmt pas s'être loupé sur les qcm "obvious" de lecture
le texte de l'appendicite en y reflechissant y'avait bcp trop de qcm très sujet à interpretation et qui reposait + sur du hasard que d'autres choses d'où le 10 de moyenne
au final selon moi ce qui fera la diff au total ce sera les dossiers sans ambiguités et qui étaient assez "classiques" ( de mémoire AVC, vertiges, X fragile, compressions médullaires, l'épilepsie psychogene ça fait pas bcp de dossiers au final )c'est la où le hasard n'avait pas sa place et où la bonne maitrise du cours pouvaient permettre de faire la diff

Le 01 novembre 2023 à 16:52:57 :

Le 01 novembre 2023 à 16:11:33 :
Moi je commence dans le plus gros trauma center d ile de France
J'ai déjà mon planning de garde et je suis de garde 2 ou 3 we de suite fin novembre début décembre

Ayaaaaaaao courage à toi khey t'es ortho ?

Oui

Je suis de consultation mardi avec le chef de service je vais prendre la FOUDRE

Le 04 novembre 2023 à 10:18:24 :

Le 01 novembre 2023 à 16:52:57 :

Le 01 novembre 2023 à 16:11:33 :
Moi je commence dans le plus gros trauma center d ile de France
J'ai déjà mon planning de garde et je suis de garde 2 ou 3 we de suite fin novembre début décembre

Ayaaaaaaao courage à toi khey t'es ortho ?

Oui

Je suis de consultation mardi avec le chef de service je vais prendre la FOUDRE

Bon courage khey ! L’internat est réputé comme hardcore non ?

Avis aux pros :

Ça se fait de prescrire du scopoderme + G500 500ml/24h sur patiente alitée et souffrant de MAMA ?

Le 04 novembre 2023 à 17:33:46 :
Des conseils pour la néphro ? J'ai beau apprendre ya tellement de détails que je me dis que s'ils veulent vraiment nous la mettre ya rien à faire

Nephro faut comprendre ++
Y'a une logique derrière quasi tout les concepts de nephro, faut bien se poser ++ sur les chap ira, irc et nephropathies glomerulaires

Le 04 novembre 2023 à 17:37:34 :

Le 04 novembre 2023 à 17:33:46 :
Des conseils pour la néphro ? J'ai beau apprendre ya tellement de détails que je me dis que s'ils veulent vraiment nous la mettre ya rien à faire

Nephro faut comprendre ++
Y'a une logique derrière quasi tout les concepts de nephro, faut bien se poser ++ sur les chap ira, irc et nephropathies glomerulaires

ceci

Ça y est c'est la semaine des résultats les kheys, on essaie de pas trop y penser

Vous avez repris les stages ?

Le 06 novembre 2023 à 09:17:37 :
Ça y est c'est la semaine des résultats les kheys, on essaie de pas trop y penser

Vous avez repris les stages ?

dans ma fac les stages ont repris depuis déja 2 semaines
la je suis pas en stage cette semaine parce que on est en sureffectif dans mon stage
et oui bordel les résultats la ça fait flipper
les erreurs de merde qui tourne en bouclent dans ma tête

Le 06 novembre 2023 à 12:58:40 :
« Progression dans la campagne » ptdr c’est age of empire ou quoi

Ayaaaaa

Le 06 novembre 2023 à 12:29:15 :
les kheys apparemment les résultats seraient dispo mercredi le plus probable
sur galien y'a déja marqué si vous avez eu + de 14/20 au rang A

Les résultats sont prévus avec le rang A et B fusionnés rassure moi?

Le 06 novembre 2023 à 12:58:40 :
« Progression dans la campagne » ptdr c’est age of empire ou quoi

jerry