Topic des EDN - médecine

Le 23 mars 2025 à 14:14:26 :

Le 23 mars 2025 à 13:29:54 :

Le 23 mars 2025 à 12:21:28 :

Le 22 mars 2025 à 22:01:04 :

Le 22 mars 2025 à 21:22:06 :

> Le 22 mars 2025 à 17:27:41 :

>L’article 6 organise l’extinction progressive du secteur 2 horsOPTAM Depuis quelques années, une inflation des tarifs de consultations de médecine générale ou de spécialité est observée. Elle est rendue possible par la pratique des dépassements d’honoraires sans plafonnement pour les médecins conventionnés en secteur 2 horsOPTAM. Cette pratique s’est renforcée chez les médecins nouvellement installés.

>

> Dans les faits, selon une étude récente de l’association de consommateurs UFCqueChoisir, les honoraires peuvent varier du simple au double selon les départements. Les médecins en secteur 2 horsOPTAM se concentrent particulièrement dans les secteurs où la démographie médicale est relativement moins défavorable. Cette disposition renforce alors l’inégalité territoriale d’accès aux soins. Cet effet d’aubaine accroît également le renoncement financier aux soins chez les publics les plus précaires et participe alors à une médecine à deux vitesses. Afin d’encourager une meilleure répartition de la cartographie des soins sur le territoire dans un contexte de désertification médicale, l’article 6 propose de mettre en place l’extinction progressive de la pratique d’honoraires de secteur 2 horsOPTAM en l’interdisant pour toute nouvelle installation

Ca passera jamais.

Plus de secteur 2 plus d'assistanat fin de partie pour l'hôpital public.

1 medecin sur 2 adhere a l'optam

Tout dépend de la spé. Il y a des spés style spés chirurgicales qui dans le privé s'effondreraient avec le secteur 1 ou l'OPTAM, vu que les cotations n'ont pas été revues depuis des plombes.

De toute façon pour pas mal de spés med à consultation comme la MG, le secteur 2 est une aberration. Les cotisations ont explosés pour les secteur 2, qui sont obligés d'augmenter toujours plus le prix de leurs consultations pour se mettre au niveau des secteur 1. Autant rester en secteur 1, profiter des aides comme un bon français et faire son blé en enchainant les consults avec des patients qui pourront pas te reprocher d'avoir des honoraires.

interessant
donc c'est pas rentable le secteur 2 dans les spé genre rhumato pedia neuro ?
mais plutot sur des spé qui veulent chiffrer genre ophta radio med nuc anapath ?

Bien moins qu'avant.

Cet article explique la douille des cotisations : https://www.fmfpro.org/reforme-de-lassiette-des-cotisations-sociales/

Ophta, Radio, Med Nuc c'est de l'enchainement d'actes de base très bien rémunérés (contrairement à rhumato), donc ils ont vraiment de la marge pour chiffrer. Anapath libéral c'est en voie de disparition.

Après je dis pas qu'il faut sauter sur le secteur 1 qui t'enferme dans les géoles de la SECU. Je dis juste que le secteur 2, c'est pas forcément le paradis qu'on nous vendait avant.

C'est une nuance que beaucoup oublient, je suis content de la voir ici

Le 23 mars 2025 à 15:11:37 :
Les kheys j'avais un RDV CPTS avec mon médecin maître de stage hier dans la soirée et apparemment plusieurs supermarchés sont en train de faire des démarches pour avoir des cabines de teleconsult

Ils voudraient recruter des médecins en salariés

D'un point de vue éthique ça me gène d'être salarié Auchan ou Intermarché
Ou encore pire Leclerc
Je me demande si c'est légal et réaliste ou si c'est les boomers de la CPTS qui délirent

Les cabines de téléconsult, c'est pas pour être salarié d'Auchan.

Le médecin sera chez lui à distance et va bosser pour un intermédiaire, style Qare ou Medadom, qui va le salarier ou le payer à l'acte avec retro, et basta.

Ca revient à la même chose qu'un médecin qui fait de la téléconsultation sur Qare, que le patient soit chez lui ou dans une cabine.

Après j'ai envie de te dire, tant qu'il y a des médecins de l'autre côté pour assurer ces consultations, tant mieux non ? Ca répond donc à une demande des médecins.

Le 23 mars 2025 à 15:19:42 :

Le 23 mars 2025 à 15:11:37 :
Les kheys j'avais un RDV CPTS avec mon médecin maître de stage hier dans la soirée et apparemment plusieurs supermarchés sont en train de faire des démarches pour avoir des cabines de teleconsult

Ils voudraient recruter des médecins en salariés

D'un point de vue éthique ça me gène d'être salarié Auchan ou Intermarché
Ou encore pire Leclerc
Je me demande si c'est légal et réaliste ou si c'est les boomers de la CPTS qui délirent

Les cabines de téléconsult, c'est pas pour être salarié d'Auchan.

Le médecin sera chez lui à distance et va bosser pour un intermédiaire, style Qare ou Medadom, qui va le salarier ou le payer à l'acte avec retro, et basta.

Ca revient à la même chose qu'un médecin qui fait de la téléconsultation sur Qare, que le patient soit chez lui ou dans une cabine.

Après j'ai envie de te dire, tant qu'il y a des médecins de l'autre côté pour assurer ces consultations, tant mieux non ? Ca répond donc à une demande des médecins.

Justement ce serait ça le but, de pas avoir l'intermédiaire et d'être salarié du grand groupe par exemple Leclerc

Enfin c'est ce que j'ai compris
Mais ils devront avoir des agréments spéciaux et des choses comme ça s'ils veulent le développer non ?

Le 23 mars 2025 à 15:22:27 :

Le 23 mars 2025 à 15:19:42 :

Le 23 mars 2025 à 15:11:37 :
Les kheys j'avais un RDV CPTS avec mon médecin maître de stage hier dans la soirée et apparemment plusieurs supermarchés sont en train de faire des démarches pour avoir des cabines de teleconsult

Ils voudraient recruter des médecins en salariés

D'un point de vue éthique ça me gène d'être salarié Auchan ou Intermarché
Ou encore pire Leclerc
Je me demande si c'est légal et réaliste ou si c'est les boomers de la CPTS qui délirent

Les cabines de téléconsult, c'est pas pour être salarié d'Auchan.

Le médecin sera chez lui à distance et va bosser pour un intermédiaire, style Qare ou Medadom, qui va le salarier ou le payer à l'acte avec retro, et basta.

Ca revient à la même chose qu'un médecin qui fait de la téléconsultation sur Qare, que le patient soit chez lui ou dans une cabine.

Après j'ai envie de te dire, tant qu'il y a des médecins de l'autre côté pour assurer ces consultations, tant mieux non ? Ca répond donc à une demande des médecins.

Justement ce serait ça le but, de pas avoir l'intermédiaire et d'être salarié du grand groupe par exemple Leclerc

Enfin c'est ce que j'ai compris
Mais ils devront avoir des agréments spéciaux et des choses comme ça s'ils veulent le développer non ?

Si c'est ça alors ça revient au même.

Admettons que je sois payé 6k net par Leclerc pour un 35h de téléconsult. Je signe direct. Mais comme ils me payeront pas 6k net, mais plutôt 3k net, alors je leur ferai mon meilleur doigt et resterai dans mon SSR. Après si ça convient à certains médecins, qu'est ce que tu veux y faire ?

Oui faut des autorisations mais bon maintenant en France, tout s'obtient.

Le 23 mars 2025 à 15:12:22 :
J'ai que des informations qui poussent au pessimisme dans la médecine en ce moment

Quand tu vois la situation économique en France, fallait pas s'attendre à autre chose. On va payer toute notre vie l'échec de ce pays à se hisser parmi les grands. Après faut comprendre qu'il y a une tendance mondiale à l'appauvrissement des classes moyennes (dont les médecins font parti) et à l'enrichissement des très riches, c'est comme ça.

Quand vous choisirez votre spé, choisissez celle qui vous octroie de véritables compétences (donc exit la MG) ainsi que le plus de libertés possibles dans l'exercice. Gardez en tête qu'en médecine générale, on ne vous formera en rien du tout. Vous serez juste des externes qui ont mis leurs pieds dans la vie pro, c'est tout.

Vous serez juste des externes qui ont mis leurs pieds dans la vie pro, c'est tout.

Cette violence

Alors quelle spé khey ?

Le 23 mars 2025 à 14:14:26 :

Le 23 mars 2025 à 13:29:54 :

Le 23 mars 2025 à 12:21:28 :

Le 22 mars 2025 à 22:01:04 :

Le 22 mars 2025 à 21:22:06 :

> Le 22 mars 2025 à 17:27:41 :

>L’article 6 organise l’extinction progressive du secteur 2 horsOPTAM Depuis quelques années, une inflation des tarifs de consultations de médecine générale ou de spécialité est observée. Elle est rendue possible par la pratique des dépassements d’honoraires sans plafonnement pour les médecins conventionnés en secteur 2 horsOPTAM. Cette pratique s’est renforcée chez les médecins nouvellement installés.

>

> Dans les faits, selon une étude récente de l’association de consommateurs UFCqueChoisir, les honoraires peuvent varier du simple au double selon les départements. Les médecins en secteur 2 horsOPTAM se concentrent particulièrement dans les secteurs où la démographie médicale est relativement moins défavorable. Cette disposition renforce alors l’inégalité territoriale d’accès aux soins. Cet effet d’aubaine accroît également le renoncement financier aux soins chez les publics les plus précaires et participe alors à une médecine à deux vitesses. Afin d’encourager une meilleure répartition de la cartographie des soins sur le territoire dans un contexte de désertification médicale, l’article 6 propose de mettre en place l’extinction progressive de la pratique d’honoraires de secteur 2 horsOPTAM en l’interdisant pour toute nouvelle installation

Ca passera jamais.

Plus de secteur 2 plus d'assistanat fin de partie pour l'hôpital public.

1 medecin sur 2 adhere a l'optam

Tout dépend de la spé. Il y a des spés style spés chirurgicales qui dans le privé s'effondreraient avec le secteur 1 ou l'OPTAM, vu que les cotations n'ont pas été revues depuis des plombes.

De toute façon pour pas mal de spés med à consultation comme la MG, le secteur 2 est une aberration. Les cotisations ont explosés pour les secteur 2, qui sont obligés d'augmenter toujours plus le prix de leurs consultations pour se mettre au niveau des secteur 1. Autant rester en secteur 1, profiter des aides comme un bon français et faire son blé en enchainant les consults avec des patients qui pourront pas te reprocher d'avoir des honoraires.

interessant
donc c'est pas rentable le secteur 2 dans les spé genre rhumato pedia neuro ?
mais plutot sur des spé qui veulent chiffrer genre ophta radio med nuc anapath ?

Bien moins qu'avant.

Cet article explique la douille des cotisations : https://www.fmfpro.org/reforme-de-lassiette-des-cotisations-sociales/

Ophta, Radio, Med Nuc c'est de l'enchainement d'actes de base très bien rémunérés (contrairement à rhumato), donc ils ont vraiment de la marge pour chiffrer. Anapath libéral c'est en voie de disparition.

Après je dis pas qu'il faut sauter sur le secteur 1 qui t'enferme dans les géoles de la SECU. Je dis juste que le secteur 2, c'est pas forcément le paradis qu'on nous vendait avant.

je me suis renseigné et le liberal en anapath n'est toujours pas mort

Anapath libéral c'est en voie de disparition.

C'est plutôt que la façon d'exercer en libéral change

Le 23 mars 2025 à 17:34:55 :

Anapath libéral c'est en voie de disparition.

C'est plutôt que la façon d'exercer en libéral change

du genre ?

Le 23 mars 2025 à 18:14:39 :
C'est terrible ces histoires de cotisation, tout est fait pour réduire le niveau de vie de la profession. ça + absence de liberté d'installation + autres dingueries qui vont arriver

beaucoup de medecin disent qu'ils veulent se barrer en mode joke mais je suis sincère sur le principe que sans expat c'est pas possible d'être heureux

Le 23 mars 2025 à 18:10:32 :

Le 23 mars 2025 à 17:34:55 :

Anapath libéral c'est en voie de disparition.

C'est plutôt que la façon d'exercer en libéral change

du genre ?

Faire un petit cabinet d'anapath à 2-3 médecins, ça va devenir de plus en plus difficile. La tendance est plus à la constitution de gros cabinets et de réseaux d'anapath, à la fois pour faire face à la concurrence des grands groupes, pour couvrir plus de spécialités (où on réclame d'aller de plus en plus dans les détails dans les compte-rendus), et pour avoir plus de ressources (une plateforme de biologie moléculaire ou un service full numérique pour pouvoir implanter de l'IA ça coûte cher)

Par exemple, en région parisienne, tu as le CND en moyenne structures hyperspécialisée: 8 anapaths spécialisés en dermatopathologie. En plus gros tu as l'IHP group: société libérale un peu comme les réseaux de radiologues, avec 6-7 cabinets dans plusieurs régions de France et un total de 51 médecins

Le 23 mars 2025 à 18:27:10 :

Le 23 mars 2025 à 18:10:32 :

Le 23 mars 2025 à 17:34:55 :

Anapath libéral c'est en voie de disparition.

C'est plutôt que la façon d'exercer en libéral change

du genre ?

Faire un petit cabinet d'anapath à 2-3 médecins, ça va devenir de plus en plus difficile. La tendance est plus à la constitution de gros cabinets et de réseaux d'anapath, à la fois pour faire face à la concurrence des grands groupes, pour couvrir plus de spécialités (où on réclame d'aller de plus en plus dans les détails dans les compte-rendus), et pour avoir plus de ressources (une plateforme de biologie moléculaire ou un service full numérique pour pouvoir implanter de l'IA ça coûte cher)

Par exemple, en région parisienne, tu as le CND en moyenne structures hyperspécialisée: 8 anapaths spécialisés en dermatopathologie. En plus gros tu as l'IHP group: société libérale un peu comme les réseaux de radiologues, avec 6-7 cabinets dans plusieurs régions de France et un total de 51 médecins

t'es anapath ?

Le 23 mars 2025 à 18:21:06 NotREADYpourEDN a écrit :

Le 23 mars 2025 à 18:14:39 :
C'est terrible ces histoires de cotisation, tout est fait pour réduire le niveau de vie de la profession. ça + absence de liberté d'installation + autres dingueries qui vont arriver

beaucoup de medecin disent qu'ils veulent se barrer en mode joke mais je suis sincère sur le principe que sans expat c'est pas possible d'être heureux

j'ai déjà franchis le pas de "l'expat" algérie -> France.
Je n'hésiterai pas UNE SEULE seconde de faire France -> US/Suisse/Canada si ça améliore mon niveau de vie

MAIS, il y a un gros mais, quitter son pays fait mal au cœur; loin de sa famille et amis, changer de culture, ne plus développer son pays natal, ne jamais se sentir réellement chez soi même si l'on est naturalisé citoyen du nouveau pays, se sentir stigmatisé et humilié à longueur de journée car t'entends dans la presse que algérien = criminel sous oqtf (bon là c'est spécifique à ma nation).

Si l'Algérie n'était pas une république bananière dirigée par d'ex-vendeurs de légumes, j'y serai resté, en dépit de la qualité de vie inférieure.
ça serait pareil ici pour les médecins français ; certes la situation financière se dégrade (perte de 5/10% de revenu), mais ça ne sera clairement pas suffisant pour les pousser réellement à s'expat.

Le 23 mars 2025 à 18:47:53 REBEU-PUISSANCE a écrit :

Le 23 mars 2025 à 18:27:10 :

Le 23 mars 2025 à 18:10:32 :

Le 23 mars 2025 à 17:34:55 :

Anapath libéral c'est en voie de disparition.

C'est plutôt que la façon d'exercer en libéral change

du genre ?

Faire un petit cabinet d'anapath à 2-3 médecins, ça va devenir de plus en plus difficile. La tendance est plus à la constitution de gros cabinets et de réseaux d'anapath, à la fois pour faire face à la concurrence des grands groupes, pour couvrir plus de spécialités (où on réclame d'aller de plus en plus dans les détails dans les compte-rendus), et pour avoir plus de ressources (une plateforme de biologie moléculaire ou un service full numérique pour pouvoir implanter de l'IA ça coûte cher)

Par exemple, en région parisienne, tu as le CND en moyenne structures hyperspécialisée: 8 anapaths spécialisés en dermatopathologie. En plus gros tu as l'IHP group: société libérale un peu comme les réseaux de radiologues, avec 6-7 cabinets dans plusieurs régions de France et un total de 51 médecins

t'es anapath ?

c'est didier-anapath

Le 23 mars 2025 à 19:07:46 :

Le 23 mars 2025 à 18:21:06 NotREADYpourEDN a écrit :

Le 23 mars 2025 à 18:14:39 :
C'est terrible ces histoires de cotisation, tout est fait pour réduire le niveau de vie de la profession. ça + absence de liberté d'installation + autres dingueries qui vont arriver

beaucoup de medecin disent qu'ils veulent se barrer en mode joke mais je suis sincère sur le principe que sans expat c'est pas possible d'être heureux

j'ai déjà franchis le pas de "l'expat" algérie -> France.
Je n'hésiterai pas UNE SEULE seconde de faire France -> US/Suisse/Canada si ça améliore mon niveau de vie

MAIS, il y a un gros mais, quitter son pays fait mal au cœur; loin de sa famille et amis, changer de culture, ne plus développer son pays natal, ne jamais se sentir réellement chez soi même si l'on est naturalisé citoyen du nouveau pays, se sentir stigmatisé et humilié à longueur de journée car t'entends dans la presse que algérien = criminel sous oqtf (bon là c'est spécifique à ma nation).

Si l'Algérie n'était pas une république bananière dirigée par d'ex-vendeurs de légumes, j'y serai resté, en dépit de la qualité de vie inférieure.
ça serait pareil ici pour les médecins français ; certes la situation financière se dégrade (perte de 5/10% de revenu), mais ça ne sera clairement pas suffisant pour les pousser réellement à s'expat.

Je veux pas être méchant mais les algériens viennent inonder la France de médecins pour bien niquer les salaires à l’hôpital et dans le privé 1 médecin sur 4 qui s’inscrit à l’ordre est étranger

Le 23 mars 2025 à 19:08:45 :

Le 23 mars 2025 à 18:47:53 REBEU-PUISSANCE a écrit :

Le 23 mars 2025 à 18:27:10 :

Le 23 mars 2025 à 18:10:32 :

Le 23 mars 2025 à 17:34:55 :

>Anapath libéral c'est en voie de disparition.

C'est plutôt que la façon d'exercer en libéral change

du genre ?

Faire un petit cabinet d'anapath à 2-3 médecins, ça va devenir de plus en plus difficile. La tendance est plus à la constitution de gros cabinets et de réseaux d'anapath, à la fois pour faire face à la concurrence des grands groupes, pour couvrir plus de spécialités (où on réclame d'aller de plus en plus dans les détails dans les compte-rendus), et pour avoir plus de ressources (une plateforme de biologie moléculaire ou un service full numérique pour pouvoir implanter de l'IA ça coûte cher)

Par exemple, en région parisienne, tu as le CND en moyenne structures hyperspécialisée: 8 anapaths spécialisés en dermatopathologie. En plus gros tu as l'IHP group: société libérale un peu comme les réseaux de radiologues, avec 6-7 cabinets dans plusieurs régions de France et un total de 51 médecins

t'es anapath ?

c'est didier-anapath

ahi