Topic de SaintPascal :

Topic des EDN - médecine

Le 22 mars 2025 à 21:01:38 :
c'est une impression ou y a vraiment beaucoup d'algériens sur ce topic :hap: ?
y a divers pseudos "reubeuh-dfgsm" etc...

tunisien aussi :hap:

Le 22 mars 2025 à 17:27:41 :
L’article 6 organise l’extinction progressive du secteur 2 horsOPTAM Depuis quelques années, une inflation des tarifs de consultations de médecine générale ou de spécialité est observée. Elle est rendue possible par la pratique des dépassements d’honoraires sans plafonnement pour les médecins conventionnés en secteur 2 horsOPTAM. Cette pratique s’est renforcée chez les médecins nouvellement installés.

Dans les faits, selon une étude récente de l’association de consommateurs UFCqueChoisir, les honoraires peuvent varier du simple au double selon les départements. Les médecins en secteur 2 horsOPTAM se concentrent particulièrement dans les secteurs où la démographie médicale est relativement moins défavorable. Cette disposition renforce alors l’inégalité territoriale d’accès aux soins. Cet effet d’aubaine accroît également le renoncement financier aux soins chez les publics les plus précaires et participe alors à une médecine à deux vitesses. Afin d’encourager une meilleure répartition de la cartographie des soins sur le territoire dans un contexte de désertification médicale, l’article 6 propose de mettre en place l’extinction progressive de la pratique d’honoraires de secteur 2 horsOPTAM en l’interdisant pour toute nouvelle installation

Ca passera jamais.

Plus de secteur 2 :d) plus d'assistanat :d) fin de partie pour l'hôpital public.

Le 22 mars 2025 à 21:01:38 :
c'est une impression ou y a vraiment beaucoup d'algériens sur ce topic :hap: ?
y a divers pseudos "reubeuh-dfgsm" etc...

juste une impression

Le 22 mars 2025 à 21:22:06 :

Le 22 mars 2025 à 17:27:41 :
L’article 6 organise l’extinction progressive du secteur 2 horsOPTAM Depuis quelques années, une inflation des tarifs de consultations de médecine générale ou de spécialité est observée. Elle est rendue possible par la pratique des dépassements d’honoraires sans plafonnement pour les médecins conventionnés en secteur 2 horsOPTAM. Cette pratique s’est renforcée chez les médecins nouvellement installés.

Dans les faits, selon une étude récente de l’association de consommateurs UFCqueChoisir, les honoraires peuvent varier du simple au double selon les départements. Les médecins en secteur 2 horsOPTAM se concentrent particulièrement dans les secteurs où la démographie médicale est relativement moins défavorable. Cette disposition renforce alors l’inégalité territoriale d’accès aux soins. Cet effet d’aubaine accroît également le renoncement financier aux soins chez les publics les plus précaires et participe alors à une médecine à deux vitesses. Afin d’encourager une meilleure répartition de la cartographie des soins sur le territoire dans un contexte de désertification médicale, l’article 6 propose de mettre en place l’extinction progressive de la pratique d’honoraires de secteur 2 horsOPTAM en l’interdisant pour toute nouvelle installation

Ca passera jamais.

Plus de secteur 2 :d) plus d'assistanat :d) fin de partie pour l'hôpital public.

1 medecin sur 2 adhere a l'optam :rire:

Le 22 mars 2025 à 16:00:15 :
Alonzy, road to restriction d'installation :bave:

par contre c'est sérieux ca ? parce que si c'est le cas je fais même pas la première année

Le 22 mars 2025 à 13:56:54 :
La loi pour mettre totalement fin à la liberté d’installation des médecins va être votée le 01 avril ayaaa

Depuis des années ils tentent de mettre fin à la liberté d'installation des médecins (surtout des généralistes)
Il y a bien un jour ou ça passera malheureusement, il faut s'y préparer

Le 22 mars 2025 à 17:16:44 :
Malheureusement on se dirige vers une médecine à 2 vitesses :

1) Ceux qui iront voir des IPA.
2 ) Ceux qui iront voir des spécialistes déconventionnés.

Réel

Je suis encore plus pessimiste en disant que les IPA vont devenir les grandes stars car glorifiées par les media

Pendant qu'on sera les méchants médecins avides de fric (alors que dans les faits elles gagneront la même chose que nous)
On va se faire cracher à la gueule par les patients et le gouv pendant des années vous verrez

Avoir passé ses études à insulter Gilbert Deter sur ses topics "la médecine s'effondre", "médecin et malheureux" et réaliser au début de son internat qu'il avait surement raison sur certaines choses

On est peut-être trop pessimistes attendons de voir comment ça s'organise

Le 23 mars 2025 à 01:17:44 :

Le 22 mars 2025 à 17:16:44 :
Malheureusement on se dirige vers une médecine à 2 vitesses :

1) Ceux qui iront voir des IPA.
2 ) Ceux qui iront voir des spécialistes déconventionnés.

Réel

Je suis encore plus pessimiste en disant que les IPA vont devenir les grandes stars car glorifiées par les media

Pendant qu'on sera les méchants médecins avides de fric (alors que dans les faits elles gagneront la même chose que nous)
On va se faire cracher à la gueule par les patients et le gouv pendant des années vous verrez

On se fait déjà cracher à la gueule depuis longtemps, et les IPA sont niquees car au forfait la sécu est pas debile elle ne veut pas de nouveaux médecins capricieux à l’acte

Le 22 mars 2025 à 19:25:08 :

Le 22 mars 2025 à 13:56:54 :
La loi pour mettre totalement fin à la liberté d’installation des médecins va être votée le 01 avril ayaaa

Elle sera rejetée au senat

Tu es très optimiste toi ( même si je l'espère aussi ).

Le 23 mars 2025 à 01:15:40 :

Le 22 mars 2025 à 13:56:54 :
La loi pour mettre totalement fin à la liberté d’installation des médecins va être votée le 01 avril ayaaa

Depuis des années ils tentent de mettre fin à la liberté d'installation des médecins (surtout des généralistes)
Il y a bien un jour ou ça passera malheureusement, il faut s'y préparer

J'ai espoir en la GEN Z.

"Oui mais les jeunes médecins ils travaillent plus comme avant, c'est des fainéants. De mon temps le toubib passait même en pleine nuit " :)
Si on est plus aussi bien payé qu'avant, qu'on a moins de liberté d'installation et qu'on a plus autant de prestige qu'avant => ROAD to 35h/semaine.

Le 23 mars 2025 à 08:48:42 :

Le 22 mars 2025 à 19:25:08 :

Le 22 mars 2025 à 13:56:54 :
La loi pour mettre totalement fin à la liberté d’installation des médecins va être votée le 01 avril ayaaa

Elle sera rejetée au senat

Tu es très optimiste toi ( même si je l'espère aussi ).

Le sénat est composé de boomers de centre droit type LR, certains sont médecins dans le lot (ou ont des enfants medecins)
Ils ont toujours voté contre ce genre de propositions

Le 23 mars 2025 à 10:47:18 :

Le 23 mars 2025 à 08:48:42 :

Le 22 mars 2025 à 19:25:08 :

Le 22 mars 2025 à 13:56:54 :
La loi pour mettre totalement fin à la liberté d’installation des médecins va être votée le 01 avril ayaaa

Elle sera rejetée au senat

Tu es très optimiste toi ( même si je l'espère aussi ).

Le sénat est composé de boomers de centre droit type LR, certains sont médecins dans le lot (ou ont des enfants medecins)
Ils ont toujours voté contre ce genre de propositions

Le ministre de la santé est un cardiologue LR farouchement contre l'obligation d'installation, l'avis du gouvernement sera contre, le sénat également et si jamais ça passe le truc sera amendé dans tout les sens possible pour lui enlever de sa substance

Le 22 mars 2025 à 22:01:04 :

Le 22 mars 2025 à 21:22:06 :

Le 22 mars 2025 à 17:27:41 :
L’article 6 organise l’extinction progressive du secteur 2 horsOPTAM Depuis quelques années, une inflation des tarifs de consultations de médecine générale ou de spécialité est observée. Elle est rendue possible par la pratique des dépassements d’honoraires sans plafonnement pour les médecins conventionnés en secteur 2 horsOPTAM. Cette pratique s’est renforcée chez les médecins nouvellement installés.

Dans les faits, selon une étude récente de l’association de consommateurs UFCqueChoisir, les honoraires peuvent varier du simple au double selon les départements. Les médecins en secteur 2 horsOPTAM se concentrent particulièrement dans les secteurs où la démographie médicale est relativement moins défavorable. Cette disposition renforce alors l’inégalité territoriale d’accès aux soins. Cet effet d’aubaine accroît également le renoncement financier aux soins chez les publics les plus précaires et participe alors à une médecine à deux vitesses. Afin d’encourager une meilleure répartition de la cartographie des soins sur le territoire dans un contexte de désertification médicale, l’article 6 propose de mettre en place l’extinction progressive de la pratique d’honoraires de secteur 2 horsOPTAM en l’interdisant pour toute nouvelle installation

Ca passera jamais.

Plus de secteur 2 :d) plus d'assistanat :d) fin de partie pour l'hôpital public.

1 medecin sur 2 adhere a l'optam :rire:

Tout dépend de la spé. Il y a des spés style spés chirurgicales qui dans le privé s'effondreraient avec le secteur 1 ou l'OPTAM, vu que les cotations n'ont pas été revues depuis des plombes.

De toute façon pour pas mal de spés med à consultation comme la MG, le secteur 2 est une aberration. Les cotisations ont explosés pour les secteur 2, qui sont obligés d'augmenter toujours plus le prix de leurs consultations pour se mettre au niveau des secteur 1. Autant rester en secteur 1, profiter des aides comme un bon français et faire son blé en enchainant les consults avec des patients qui pourront pas te reprocher d'avoir des honoraires.

Le 23 mars 2025 à 12:21:28 :

Le 22 mars 2025 à 22:01:04 :

Le 22 mars 2025 à 21:22:06 :

Le 22 mars 2025 à 17:27:41 :
L’article 6 organise l’extinction progressive du secteur 2 horsOPTAM Depuis quelques années, une inflation des tarifs de consultations de médecine générale ou de spécialité est observée. Elle est rendue possible par la pratique des dépassements d’honoraires sans plafonnement pour les médecins conventionnés en secteur 2 horsOPTAM. Cette pratique s’est renforcée chez les médecins nouvellement installés.

Dans les faits, selon une étude récente de l’association de consommateurs UFCqueChoisir, les honoraires peuvent varier du simple au double selon les départements. Les médecins en secteur 2 horsOPTAM se concentrent particulièrement dans les secteurs où la démographie médicale est relativement moins défavorable. Cette disposition renforce alors l’inégalité territoriale d’accès aux soins. Cet effet d’aubaine accroît également le renoncement financier aux soins chez les publics les plus précaires et participe alors à une médecine à deux vitesses. Afin d’encourager une meilleure répartition de la cartographie des soins sur le territoire dans un contexte de désertification médicale, l’article 6 propose de mettre en place l’extinction progressive de la pratique d’honoraires de secteur 2 horsOPTAM en l’interdisant pour toute nouvelle installation

Ca passera jamais.

Plus de secteur 2 :d) plus d'assistanat :d) fin de partie pour l'hôpital public.

1 medecin sur 2 adhere a l'optam :rire:

Tout dépend de la spé. Il y a des spés style spés chirurgicales qui dans le privé s'effondreraient avec le secteur 1 ou l'OPTAM, vu que les cotations n'ont pas été revues depuis des plombes.

De toute façon pour pas mal de spés med à consultation comme la MG, le secteur 2 est une aberration. Les cotisations ont explosés pour les secteur 2, qui sont obligés d'augmenter toujours plus le prix de leurs consultations pour se mettre au niveau des secteur 1. Autant rester en secteur 1, profiter des aides comme un bon français et faire son blé en enchainant les consults avec des patients qui pourront pas te reprocher d'avoir des honoraires.

Un dermato parisien à 80€ la consult émarge facile à 15k net non ?

Le 23 mars 2025 à 12:44:10 :

Le 23 mars 2025 à 12:21:28 :

Le 22 mars 2025 à 22:01:04 :

Le 22 mars 2025 à 21:22:06 :

Le 22 mars 2025 à 17:27:41 :
L’article 6 organise l’extinction progressive du secteur 2 horsOPTAM Depuis quelques années, une inflation des tarifs de consultations de médecine générale ou de spécialité est observée. Elle est rendue possible par la pratique des dépassements d’honoraires sans plafonnement pour les médecins conventionnés en secteur 2 horsOPTAM. Cette pratique s’est renforcée chez les médecins nouvellement installés.

Dans les faits, selon une étude récente de l’association de consommateurs UFCqueChoisir, les honoraires peuvent varier du simple au double selon les départements. Les médecins en secteur 2 horsOPTAM se concentrent particulièrement dans les secteurs où la démographie médicale est relativement moins défavorable. Cette disposition renforce alors l’inégalité territoriale d’accès aux soins. Cet effet d’aubaine accroît également le renoncement financier aux soins chez les publics les plus précaires et participe alors à une médecine à deux vitesses. Afin d’encourager une meilleure répartition de la cartographie des soins sur le territoire dans un contexte de désertification médicale, l’article 6 propose de mettre en place l’extinction progressive de la pratique d’honoraires de secteur 2 horsOPTAM en l’interdisant pour toute nouvelle installation

Ca passera jamais.

Plus de secteur 2 :d) plus d'assistanat :d) fin de partie pour l'hôpital public.

1 medecin sur 2 adhere a l'optam :rire:

Tout dépend de la spé. Il y a des spés style spés chirurgicales qui dans le privé s'effondreraient avec le secteur 1 ou l'OPTAM, vu que les cotations n'ont pas été revues depuis des plombes.

De toute façon pour pas mal de spés med à consultation comme la MG, le secteur 2 est une aberration. Les cotisations ont explosés pour les secteur 2, qui sont obligés d'augmenter toujours plus le prix de leurs consultations pour se mettre au niveau des secteur 1. Autant rester en secteur 1, profiter des aides comme un bon français et faire son blé en enchainant les consults avec des patients qui pourront pas te reprocher d'avoir des honoraires.

Un dermato parisien à 80€ la consult émarge facile à 15k net non ?

Pas forcément. Tout dépend du nombre de cs qu'il fera dans la journée et s'il est à Paris, de ses charges. Le brut en secteur 2 fond rapidement avec les cotisations importantes sans aide de la SECU. Ca dépend aussi de ce qu'il va faire derrière en esthétique ...

A Paris intramuros, les médecins se mettent en secteur 2 pour compenser les charges exorbitantes et se mettre au niveau d'un secteur 1 de province ou de banlieue.

Après si t'es à Paris et que tu veux t'installer sans faire d'assistanat, tu peux demander le droit au dépassement permanent. On te l'accorde généralement.

Le 23 mars 2025 à 12:21:28 :

Le 22 mars 2025 à 22:01:04 :

Le 22 mars 2025 à 21:22:06 :

Le 22 mars 2025 à 17:27:41 :
L’article 6 organise l’extinction progressive du secteur 2 horsOPTAM Depuis quelques années, une inflation des tarifs de consultations de médecine générale ou de spécialité est observée. Elle est rendue possible par la pratique des dépassements d’honoraires sans plafonnement pour les médecins conventionnés en secteur 2 horsOPTAM. Cette pratique s’est renforcée chez les médecins nouvellement installés.

Dans les faits, selon une étude récente de l’association de consommateurs UFCqueChoisir, les honoraires peuvent varier du simple au double selon les départements. Les médecins en secteur 2 horsOPTAM se concentrent particulièrement dans les secteurs où la démographie médicale est relativement moins défavorable. Cette disposition renforce alors l’inégalité territoriale d’accès aux soins. Cet effet d’aubaine accroît également le renoncement financier aux soins chez les publics les plus précaires et participe alors à une médecine à deux vitesses. Afin d’encourager une meilleure répartition de la cartographie des soins sur le territoire dans un contexte de désertification médicale, l’article 6 propose de mettre en place l’extinction progressive de la pratique d’honoraires de secteur 2 horsOPTAM en l’interdisant pour toute nouvelle installation

Ca passera jamais.

Plus de secteur 2 :d) plus d'assistanat :d) fin de partie pour l'hôpital public.

1 medecin sur 2 adhere a l'optam :rire:

Tout dépend de la spé. Il y a des spés style spés chirurgicales qui dans le privé s'effondreraient avec le secteur 1 ou l'OPTAM, vu que les cotations n'ont pas été revues depuis des plombes.

De toute façon pour pas mal de spés med à consultation comme la MG, le secteur 2 est une aberration. Les cotisations ont explosés pour les secteur 2, qui sont obligés d'augmenter toujours plus le prix de leurs consultations pour se mettre au niveau des secteur 1. Autant rester en secteur 1, profiter des aides comme un bon français et faire son blé en enchainant les consults avec des patients qui pourront pas te reprocher d'avoir des honoraires.

interessant
donc c'est pas rentable le secteur 2 dans les spé genre rhumato pedia neuro ?
mais plutot sur des spé qui veulent chiffrer genre ophta radio med nuc anapath ?

Le 23 mars 2025 à 13:29:54 :

Le 23 mars 2025 à 12:21:28 :

Le 22 mars 2025 à 22:01:04 :

Le 22 mars 2025 à 21:22:06 :

Le 22 mars 2025 à 17:27:41 :
L’article 6 organise l’extinction progressive du secteur 2 horsOPTAM Depuis quelques années, une inflation des tarifs de consultations de médecine générale ou de spécialité est observée. Elle est rendue possible par la pratique des dépassements d’honoraires sans plafonnement pour les médecins conventionnés en secteur 2 horsOPTAM. Cette pratique s’est renforcée chez les médecins nouvellement installés.

Dans les faits, selon une étude récente de l’association de consommateurs UFCqueChoisir, les honoraires peuvent varier du simple au double selon les départements. Les médecins en secteur 2 horsOPTAM se concentrent particulièrement dans les secteurs où la démographie médicale est relativement moins défavorable. Cette disposition renforce alors l’inégalité territoriale d’accès aux soins. Cet effet d’aubaine accroît également le renoncement financier aux soins chez les publics les plus précaires et participe alors à une médecine à deux vitesses. Afin d’encourager une meilleure répartition de la cartographie des soins sur le territoire dans un contexte de désertification médicale, l’article 6 propose de mettre en place l’extinction progressive de la pratique d’honoraires de secteur 2 horsOPTAM en l’interdisant pour toute nouvelle installation

Ca passera jamais.

Plus de secteur 2 :d) plus d'assistanat :d) fin de partie pour l'hôpital public.

1 medecin sur 2 adhere a l'optam :rire:

Tout dépend de la spé. Il y a des spés style spés chirurgicales qui dans le privé s'effondreraient avec le secteur 1 ou l'OPTAM, vu que les cotations n'ont pas été revues depuis des plombes.

De toute façon pour pas mal de spés med à consultation comme la MG, le secteur 2 est une aberration. Les cotisations ont explosés pour les secteur 2, qui sont obligés d'augmenter toujours plus le prix de leurs consultations pour se mettre au niveau des secteur 1. Autant rester en secteur 1, profiter des aides comme un bon français et faire son blé en enchainant les consults avec des patients qui pourront pas te reprocher d'avoir des honoraires.

interessant
donc c'est pas rentable le secteur 2 dans les spé genre rhumato pedia neuro ?
mais plutot sur des spé qui veulent chiffrer genre ophta radio med nuc anapath ?

Bien moins qu'avant.

Cet article explique la douille des cotisations : https://www.fmfpro.org/reforme-de-lassiette-des-cotisations-sociales/

Ophta, Radio, Med Nuc c'est de l'enchainement d'actes de base très bien rémunérés (contrairement à rhumato), donc ils ont vraiment de la marge pour chiffrer. Anapath libéral c'est en voie de disparition.

Après je dis pas qu'il faut sauter sur le secteur 1 qui t'enferme dans les géoles de la SECU. Je dis juste que le secteur 2, c'est pas forcément le paradis qu'on nous vendait avant.

Les kheys j'avais un RDV CPTS avec mon médecin maître de stage hier dans la soirée et apparemment plusieurs supermarchés sont en train de faire des démarches pour avoir des cabines de teleconsult

Ils voudraient recruter des médecins en salariés :(

D'un point de vue éthique ça me gène d'être salarié Auchan ou Intermarché
Ou encore pire Leclerc
Je me demande si c'est légal et réaliste ou si c'est les boomers de la CPTS qui délirent :(

Données du topic

Auteur
SaintPascal
Date de création
24 septembre 2023 à 21:31:24
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