[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 17 mai 2023 à 16:50:16 :

Le 17 mai 2023 à 16:40:58 :
Le sentiment d'anti-hégémonie occidentale c'est du pragmatisme, tout le monde a vu ce qui s'est passé pour la Russie suite à l'invasion de l'Ukraine, ils ne veulent pas finir pareil.

? Personne ne veut finir à la place de l'Ukraine oui, c'est pour ça que la russie ne doit pas gagner sinon c'est la porte ouverte à n'importe quel invasion du plus fort.

par contre l'occident mené par les USA qui provoquent des guerres aux 4 coins du monde et causent la mort de millions de civils, c'est OK, c'est pour la démocratie quoi

Le 17 mai 2023 à 16:46:39 :

Ah si si, hors sujet avec la Russie ou l'Ukraine, mais la propagande anti-asiatique est gigantesque en occident et celle-ci est portée essentiellement par les Etats-Unis d'Amérique. Tous les délires sur la race, les blagues de merde, les soit-disant déboires en termes de relations romantiques, tout ce dénigrement généralisé vis-à-vis des asiatiques et mis en forme par les memes et la culture geek viennent des US. Le pire est qu'ils sont repris en masse par les Français geek qui traînent sur ce forum par exemple dans une volonté de dénigrement racial. Et d'ailleurs, tous ces concepts de race qui ne sont de base même pas français mais purement un reflet de la culture américaine pénètrent dans le vocabulaire des jeunes en France tellement certains cherchent à s'américaniser. C'est une véritable plaie, je ne porte vraiment pas les US dans le coeur et c'est un euphémisme que de le dire

Osef, on est pas aux usa et non on n'a pas les même rapports avec le reste du monde.

Le 17 mai 2023 à 16:50:16 Dreamonete a écrit :

Le 17 mai 2023 à 16:40:58 :

Il n'y a pas de propagande us ?

Rien que Hollywood nous donne l'impression que la CIA est invincible, comme les derniers messages de ce topic en témoignent alors que la CIA admet elle-même que ses réseaux d'espions ont été entièrement détruits en Chine et en Iran.

Le cinéma n'est pas nécessairement de la propagande jean-binaire. Et surtout n'établis pas de lien entre deux faits avérés de tes propos

Le sentiment d'anti-hégémonie occidentale c'est du pragmatisme, tout le monde a vu ce qui s'est passé pour la Russie suite à l'invasion de l'Ukraine, ils ne veulent pas finir pareil.

? Personne ne veut finir à la place de l'Ukraine oui, c'est pour ça que la russie ne doit pas gagner sinon c'est la porte ouverte à n'importe quel invasion du plus fort.

Après oui t'as raison pour le modèle démocratique car aujourd'hui seul l'occident souhaite exporter son modèle au reste du monde parfois par la force (la guerre froide n'a jamais réellement terminé pour l'occident) mais pas la Chine ou la Russie qui ne sont donc pas vus comme des menaces existentiels, les systèmes politiques chinois, russes et iraniens n'ont rien à avoir entre eux.

On ne cherche pas à exporter un modèle, ce n'est pas de la faute de l'occident si les citoyens d'autres envient nos modes de vie ce qui nuit aux pouvoirs en place.

Tu sais qu'il a été prouvé que la CIA s'ingérait chez Hollywood ?

Le fort qui envahit le faible, les USA qui envahissent l'Afghanistan, l'Irak, la Libye, la Syrie, le Yémen, etc. c'est quoi ?

Bien sûr que si, l'occident s'ingère massivement dans les affaires intérieure du tiers monde, d'ailleurs certaines des guerres citées plus haut avaient pour finalité d'installer des démocraties dans les pays envahis. Les médias de masse comme Hollywood n'en sont qu'une expression qui influencent la population.

Le 17 mai 2023 à 16:52:43 :

Le 17 mai 2023 à 16:43:24 tkvsky a écrit :
Petite question, comment aurait réagit le gouvernement Chirac/De Villepin face au conflit?

Des avis? Je suis partagé entre une politique de non alignement sur les USA, la volonté de conserver l'amitié franco-russe et celle de suivre le consensus européen

Moins ou pas de matériel militaire? Une position axée sur l'humanitaire ou la diplomatie uniquement?

Et comment aurait réagit les oppositions?

C'est fou comme on remet notre destin aux mains d'une poignée de décideurs finalement

Chirac avait suivi pour l'Afghanistan sans sourciller
Je ne doute pas qu'il aurait soutenu l'Ukraine et condamné la Russie
Mais à quel point ? Impossible à savoir
L'armée francaise était moins ric rac en matériels à l'époque, donc ca aurait peut-être été plus facile d'en donner aussi

Il y avait une composante terroriste indiscutable pour l'Afghanistan mais il a envoyé paître les américains pour l'invasion de l'Irak

Le 17 mai 2023 à 16:54:56 tkvsky a écrit :

Le 17 mai 2023 à 16:52:43 :

Le 17 mai 2023 à 16:43:24 tkvsky a écrit :
Petite question, comment aurait réagit le gouvernement Chirac/De Villepin face au conflit?

Des avis? Je suis partagé entre une politique de non alignement sur les USA, la volonté de conserver l'amitié franco-russe et celle de suivre le consensus européen

Moins ou pas de matériel militaire? Une position axée sur l'humanitaire ou la diplomatie uniquement?

Et comment aurait réagit les oppositions?

C'est fou comme on remet notre destin aux mains d'une poignée de décideurs finalement

Chirac avait suivi pour l'Afghanistan sans sourciller
Je ne doute pas qu'il aurait soutenu l'Ukraine et condamné la Russie
Mais à quel point ? Impossible à savoir
L'armée francaise était moins ric rac en matériels à l'époque, donc ca aurait peut-être été plus facile d'en donner aussi

Il y avait une composante terroriste indiscutable pour l'Afghanistan mais il a envoyé paître les américains pour l'invasion de l'Irak

Justement, en Afgha il s'agissait de défendre l'occident collectif
Là avec l'Ukraine on est un peu dans la même idée

Le 17 mai 2023 à 16:53:36 :

Le 17 mai 2023 à 16:46:39 :

Ah si si, hors sujet avec la Russie ou l'Ukraine, mais la propagande anti-asiatique est gigantesque en occident et celle-ci est portée essentiellement par les Etats-Unis d'Amérique. Tous les délires sur la race, les blagues de merde, les soit-disant déboires en termes de relations romantiques, tout ce dénigrement généralisé vis-à-vis des asiatiques et mis en forme par les memes et la culture geek viennent des US. Le pire est qu'ils sont repris en masse par les Français geek qui traînent sur ce forum par exemple dans une volonté de dénigrement racial. Et d'ailleurs, tous ces concepts de race qui ne sont de base même pas français mais purement un reflet de la culture américaine pénètrent dans le vocabulaire des jeunes en France tellement certains cherchent à s'américaniser. C'est une véritable plaie, je ne porte vraiment pas les US dans le coeur et c'est un euphémisme que de le dire

Osef, on est pas aux usa et non on n'a pas les même rapports avec le reste du monde.

juste un pays complètement soumis à leurs ordres, mais non, rien à voir avec eux

Le 17 mai 2023 à 16:46:39 :

Le 17 mai 2023 à 16:37:19 :

Le 17 mai 2023 à 16:30:49 :

Non la propagande chinoise et russe a des siècles en retard sur la propagande américaine, seulement les Américains ont omis les mécanismes de défense psychologique, les bad news sur la Chine rendent les Chinois vivant à l'étranger encore plus patriotiques. Il y a une expression chinoise maintenant "plus on sort du pays, plus on devient patriotique", véridique, encore plus depuis le Covid et la montée du racisme anti-asiatique, des asiatiques se font régulièrement agressés ou tués aux USA aujourd'hui.

Il y a pas vraiment de propagande us. Même si c'est du flanc niveau concrétisation (BRICS entre autres), le sentiment anti-occident ou tout cas anti-hégémonie occidentale et surtout US se développe dans le monde entier. Et c'est logique puisqu'ils prônent un modèle démocratique qu'ils contournent dès qu'il devient gênant contrairement aux reste de l'occident.

Ah si si, hors sujet avec la Russie ou l'Ukraine, mais la propagande anti-asiatique est gigantesque en occident et celle-ci est portée essentiellement par les Etats-Unis d'Amérique. Tous les délires sur la race, les blagues de merde, les soit-disant déboires en termes de relations romantiques, tout ce dénigrement généralisé vis-à-vis des asiatiques et mis en forme par les memes et la culture geek viennent des US. Le pire est qu'ils sont repris en masse par les Français geek qui traînent sur ce forum par exemple dans une volonté de dénigrement racial. Et d'ailleurs, tous ces concepts de race qui ne sont de base même pas français mais purement un reflet de la culture américaine pénètrent dans le vocabulaire des jeunes en France tellement certains cherchent à s'américaniser. C'est une véritable plaie, je ne porte vraiment pas les US dans le coeur et c'est un euphémisme que de le dire

Ce niveau de candaulisme typique des souverainards assimilationnistes

Merci les US de ramener un peu de réalisme racial même si c'est par la voie de la gauche radicale

Le 17 mai 2023 à 16:53:36 :

Le 17 mai 2023 à 16:46:39 :

Ah si si, hors sujet avec la Russie ou l'Ukraine, mais la propagande anti-asiatique est gigantesque en occident et celle-ci est portée essentiellement par les Etats-Unis d'Amérique. Tous les délires sur la race, les blagues de merde, les soit-disant déboires en termes de relations romantiques, tout ce dénigrement généralisé vis-à-vis des asiatiques et mis en forme par les memes et la culture geek viennent des US. Le pire est qu'ils sont repris en masse par les Français geek qui traînent sur ce forum par exemple dans une volonté de dénigrement racial. Et d'ailleurs, tous ces concepts de race qui ne sont de base même pas français mais purement un reflet de la culture américaine pénètrent dans le vocabulaire des jeunes en France tellement certains cherchent à s'américaniser. C'est une véritable plaie, je ne porte vraiment pas les US dans le coeur et c'est un euphémisme que de le dire

Osef, on est pas aux usa et non on n'a pas les même rapports avec le reste du monde.

La France dans sa globalité non et encore heureux. C'est un havre de paix en comparaison avec les US. Cependant, cela n'empêche que certains veulent imiter les Américains et importer leur modèle de société "multiculturelle" qui dissimule en réalité une racialisation exacerbée des rapports humains

Le 17 mai 2023 à 16:56:15 :

Le 17 mai 2023 à 16:54:56 tkvsky a écrit :

Le 17 mai 2023 à 16:52:43 :

Le 17 mai 2023 à 16:43:24 tkvsky a écrit :
Petite question, comment aurait réagit le gouvernement Chirac/De Villepin face au conflit?

Des avis? Je suis partagé entre une politique de non alignement sur les USA, la volonté de conserver l'amitié franco-russe et celle de suivre le consensus européen

Moins ou pas de matériel militaire? Une position axée sur l'humanitaire ou la diplomatie uniquement?

Et comment aurait réagit les oppositions?

C'est fou comme on remet notre destin aux mains d'une poignée de décideurs finalement

Chirac avait suivi pour l'Afghanistan sans sourciller
Je ne doute pas qu'il aurait soutenu l'Ukraine et condamné la Russie
Mais à quel point ? Impossible à savoir
L'armée francaise était moins ric rac en matériels à l'époque, donc ca aurait peut-être été plus facile d'en donner aussi

Il y avait une composante terroriste indiscutable pour l'Afghanistan mais il a envoyé paître les américains pour l'invasion de l'Irak

Justement, en Afgha il s'agissait de défendre l'occident collectif
Là avec l'Ukraine on est un peu dans la même idée

Donc Chirac aurait eu une vision européenne du Dombass? Ça me turlupine

Le 17 mai 2023 à 16:54:41 :

Tu sais qu'il a été prouvé que la CIA s'ingérait chez Hollywood ?

C'est quoi que tu n'as pas compris dans "Le cinéma n'est pas nécessairement de la propagande jean-binaire" ?

Le fort qui envahit le faible, les USA qui envahissent l'Afghanistan, l'Irak, la Libye, la Syrie, le Yémen, etc. c'est quoi ?

J'en ai rien à foutre, les merdes des usa ne peuvent pas cautionner celles des autres. Et aux dernières nouvelles la russie est la seule à annexer des bouts de ses voisins

Bien sûr que si, l'occident s'ingère massivement dans les affaires intérieure du tiers monde, les médias de masse comme Hollywood n'en sont qu'une expression qui influencent la population.

On est libre, les autres le voient et veulent l'être également. On va pas se planquer parce que ça ne plait pas aux dictatures, qu'elles se démerdent.

Le 17 mai 2023 à 16:56:15 :

Le 17 mai 2023 à 16:54:56 tkvsky a écrit :

Le 17 mai 2023 à 16:52:43 :

Le 17 mai 2023 à 16:43:24 tkvsky a écrit :
Petite question, comment aurait réagit le gouvernement Chirac/De Villepin face au conflit?

Des avis? Je suis partagé entre une politique de non alignement sur les USA, la volonté de conserver l'amitié franco-russe et celle de suivre le consensus européen

Moins ou pas de matériel militaire? Une position axée sur l'humanitaire ou la diplomatie uniquement?

Et comment aurait réagit les oppositions?

C'est fou comme on remet notre destin aux mains d'une poignée de décideurs finalement

Chirac avait suivi pour l'Afghanistan sans sourciller
Je ne doute pas qu'il aurait soutenu l'Ukraine et condamné la Russie
Mais à quel point ? Impossible à savoir
L'armée francaise était moins ric rac en matériels à l'époque, donc ca aurait peut-être été plus facile d'en donner aussi

Il y avait une composante terroriste indiscutable pour l'Afghanistan mais il a envoyé paître les américains pour l'invasion de l'Irak

Justement, en Afgha il s'agissait de défendre l'occident collectif
Là avec l'Ukraine on est un peu dans la même idée

Aucun doute que Chirac n'aurait rien changé par rapport à macron.

Le 17 mai 2023 à 16:57:37 :

Donc Chirac aurait eu une vision européenne du Dombass? Ça me turlupine

Il aurait surtout une vision légaliste de la souveraineté, c'est ce légalisme qui nous motive à refuser d'intervenir en Irak.

Le 17 mai 2023 à 16:57:13 :

Le 17 mai 2023 à 16:46:39 :

Le 17 mai 2023 à 16:37:19 :

Le 17 mai 2023 à 16:30:49 :

Non la propagande chinoise et russe a des siècles en retard sur la propagande américaine, seulement les Américains ont omis les mécanismes de défense psychologique, les bad news sur la Chine rendent les Chinois vivant à l'étranger encore plus patriotiques. Il y a une expression chinoise maintenant "plus on sort du pays, plus on devient patriotique", véridique, encore plus depuis le Covid et la montée du racisme anti-asiatique, des asiatiques se font régulièrement agressés ou tués aux USA aujourd'hui.

Il y a pas vraiment de propagande us. Même si c'est du flanc niveau concrétisation (BRICS entre autres), le sentiment anti-occident ou tout cas anti-hégémonie occidentale et surtout US se développe dans le monde entier. Et c'est logique puisqu'ils prônent un modèle démocratique qu'ils contournent dès qu'il devient gênant contrairement aux reste de l'occident.

Ah si si, hors sujet avec la Russie ou l'Ukraine, mais la propagande anti-asiatique est gigantesque en occident et celle-ci est portée essentiellement par les Etats-Unis d'Amérique. Tous les délires sur la race, les blagues de merde, les soit-disant déboires en termes de relations romantiques, tout ce dénigrement généralisé vis-à-vis des asiatiques et mis en forme par les memes et la culture geek viennent des US. Le pire est qu'ils sont repris en masse par les Français geek qui traînent sur ce forum par exemple dans une volonté de dénigrement racial. Et d'ailleurs, tous ces concepts de race qui ne sont de base même pas français mais purement un reflet de la culture américaine pénètrent dans le vocabulaire des jeunes en France tellement certains cherchent à s'américaniser. C'est une véritable plaie, je ne porte vraiment pas les US dans le coeur et c'est un euphémisme que de le dire

Ce niveau de candaulisme typique des souverainards assimilationnistes

Merci les US de ramener un peu de réalisme racial même si c'est par la voie de la gauche radicale

0 candaulisme, il n'y a pas de séparation raciale à travers le langage administratif en France à l'image des États-Unis

Le 17 mai 2023 à 17:00:27 :

Le 17 mai 2023 à 16:56:15 :

Le 17 mai 2023 à 16:54:56 tkvsky a écrit :

Le 17 mai 2023 à 16:52:43 :

Le 17 mai 2023 à 16:43:24 tkvsky a écrit :
Petite question, comment aurait réagit le gouvernement Chirac/De Villepin face au conflit?

Des avis? Je suis partagé entre une politique de non alignement sur les USA, la volonté de conserver l'amitié franco-russe et celle de suivre le consensus européen

Moins ou pas de matériel militaire? Une position axée sur l'humanitaire ou la diplomatie uniquement?

Et comment aurait réagit les oppositions?

C'est fou comme on remet notre destin aux mains d'une poignée de décideurs finalement

Chirac avait suivi pour l'Afghanistan sans sourciller
Je ne doute pas qu'il aurait soutenu l'Ukraine et condamné la Russie
Mais à quel point ? Impossible à savoir
L'armée francaise était moins ric rac en matériels à l'époque, donc ca aurait peut-être été plus facile d'en donner aussi

Il y avait une composante terroriste indiscutable pour l'Afghanistan mais il a envoyé paître les américains pour l'invasion de l'Irak

Justement, en Afgha il s'agissait de défendre l'occident collectif
Là avec l'Ukraine on est un peu dans la même idée

Aucun doute que Chirac n'aurait rien changé par rapport à macron.

Il était plutôt proche de Poutine à l'inverse de Macron qui s'est mis en rapport de force dès le début de son mandat

Le 17 mai 2023 à 16:57:16 :

Le 17 mai 2023 à 16:53:36 :

Le 17 mai 2023 à 16:46:39 :

Ah si si, hors sujet avec la Russie ou l'Ukraine, mais la propagande anti-asiatique est gigantesque en occident et celle-ci est portée essentiellement par les Etats-Unis d'Amérique. Tous les délires sur la race, les blagues de merde, les soit-disant déboires en termes de relations romantiques, tout ce dénigrement généralisé vis-à-vis des asiatiques et mis en forme par les memes et la culture geek viennent des US. Le pire est qu'ils sont repris en masse par les Français geek qui traînent sur ce forum par exemple dans une volonté de dénigrement racial. Et d'ailleurs, tous ces concepts de race qui ne sont de base même pas français mais purement un reflet de la culture américaine pénètrent dans le vocabulaire des jeunes en France tellement certains cherchent à s'américaniser. C'est une véritable plaie, je ne porte vraiment pas les US dans le coeur et c'est un euphémisme que de le dire

Osef, on est pas aux usa et non on n'a pas les même rapports avec le reste du monde.

La France dans sa globalité non et encore heureux. C'est un havre de paix en comparaison avec les US. Cependant, cela n'empêche que certains veulent imiter les Américains et importer leur modèle de société "multiculturelle" qui dissimule en réalité une racialisation exacerbée des rapports humains

On est déjà une société multiculturelle.

Le 17 mai 2023 à 17:02:42 :

Le 17 mai 2023 à 16:57:16 :

Le 17 mai 2023 à 16:53:36 :

Le 17 mai 2023 à 16:46:39 :

Ah si si, hors sujet avec la Russie ou l'Ukraine, mais la propagande anti-asiatique est gigantesque en occident et celle-ci est portée essentiellement par les Etats-Unis d'Amérique. Tous les délires sur la race, les blagues de merde, les soit-disant déboires en termes de relations romantiques, tout ce dénigrement généralisé vis-à-vis des asiatiques et mis en forme par les memes et la culture geek viennent des US. Le pire est qu'ils sont repris en masse par les Français geek qui traînent sur ce forum par exemple dans une volonté de dénigrement racial. Et d'ailleurs, tous ces concepts de race qui ne sont de base même pas français mais purement un reflet de la culture américaine pénètrent dans le vocabulaire des jeunes en France tellement certains cherchent à s'américaniser. C'est une véritable plaie, je ne porte vraiment pas les US dans le coeur et c'est un euphémisme que de le dire

Osef, on est pas aux usa et non on n'a pas les même rapports avec le reste du monde.

La France dans sa globalité non et encore heureux. C'est un havre de paix en comparaison avec les US. Cependant, cela n'empêche que certains veulent imiter les Américains et importer leur modèle de société "multiculturelle" qui dissimule en réalité une racialisation exacerbée des rapports humains

On est déjà une société multiculturelle.

Pas à l'image des États-Unis où chacun revendique la culture de son pays d'origine (pas encore ?). L'assimilation est encore de rigueur et c'est ce que les anglo-saxons reprochent d'ailleurs aux Français dans la manière dont nous traitons le fait religieux à l'école

Le 17 mai 2023 à 16:59:03 Dreamonete a écrit :

Le 17 mai 2023 à 16:54:41 :

Tu sais qu'il a été prouvé que la CIA s'ingérait chez Hollywood ?

C'est quoi que tu n'as pas compris dans "Le cinéma n'est pas nécessairement de la propagande jean-binaire" ?

Le fort qui envahit le faible, les USA qui envahissent l'Afghanistan, l'Irak, la Libye, la Syrie, le Yémen, etc. c'est quoi ?

J'en ai rien à foutre, les merdes des usa ne peuvent pas cautionner celles des autres. Et aux dernières nouvelles la russie est la seule à annexer des bouts de ses voisins

Bien sûr que si, l'occident s'ingère massivement dans les affaires intérieure du tiers monde, les médias de masse comme Hollywood n'en sont qu'une expression qui influencent la population.

On est libre, les autres le voient et veulent l'être également. On va pas se planquer parce que ça ne plait pas aux dictatures, qu'elles se démerdent.

Je n'ai jamais dit que le cinéma était toujours de la propagande mais il est connu que Hollywood est une gigantesque machine de propagande, qu'est-ce que tu ne comprends pas ?

En quoi j'ai cautionné l'action russe ? Non Israël le fait aussi.

Les pays du tiers aimeraient être libres de toute ingérence occidentale et justement l'occident se planque car il le fait en douce, c'est ça qui ne plaît pas aux autres pays justement.

Le 17 mai 2023 à 17:02:31 :

Le 17 mai 2023 à 17:00:27 :

Le 17 mai 2023 à 16:56:15 :

Le 17 mai 2023 à 16:54:56 tkvsky a écrit :

Le 17 mai 2023 à 16:52:43 :

> Le 17 mai 2023 à 16:43:24 tkvsky a écrit :

> Petite question, comment aurait réagit le gouvernement Chirac/De Villepin face au conflit?

>

> Des avis? Je suis partagé entre une politique de non alignement sur les USA, la volonté de conserver l'amitié franco-russe et celle de suivre le consensus européen

>

> Moins ou pas de matériel militaire? Une position axée sur l'humanitaire ou la diplomatie uniquement?

>

> Et comment aurait réagit les oppositions?

>

> C'est fou comme on remet notre destin aux mains d'une poignée de décideurs finalement

Chirac avait suivi pour l'Afghanistan sans sourciller
Je ne doute pas qu'il aurait soutenu l'Ukraine et condamné la Russie
Mais à quel point ? Impossible à savoir
L'armée francaise était moins ric rac en matériels à l'époque, donc ca aurait peut-être été plus facile d'en donner aussi

Il y avait une composante terroriste indiscutable pour l'Afghanistan mais il a envoyé paître les américains pour l'invasion de l'Irak

Justement, en Afgha il s'agissait de défendre l'occident collectif
Là avec l'Ukraine on est un peu dans la même idée

Aucun doute que Chirac n'aurait rien changé par rapport à macron.

Il était plutôt proche de Poutine à l'inverse de Macron qui s'est mis en rapport de force dès le début de son mandat

Il était proche de poutine à l'époque ou celui-ci voulait rentrer dans l'Otan. Comme tout les dirigeants occidentaux qui ont laissé la russie à son destin et faire n'imp pendant les années 90 et jusque 2008.