Cette vidéo me dégoûte des joueurs console

Le 27 mars 2023 à 15:37:32 :
https://www.youtube.com/watch?v=laDyFToOEvg

On a déjà pas mal de truc, animations, gestions du véhicules, transitions etc alors oui il y a pas le système de combat, les pnjs, mais à on parle d'un mec seul qui fait ça sur plusieurs vidéos, pas d'un gros studio qui travail

Vous allez me dire "mais Jouhnou, quel rapport avec les joueurs consoles?" et bien c'est simple, les joueurs consoles c'est :

• Accepte de payer Sony ou Microsoft pour pouvoir jouer en ligne, en payant déjà sa connexion internet
• Accepte les DLC tout pourris (5€ un vêtement)

C'est littéralement sur PC que le concept de dlc est née

• Accepte les micro-transactions

Idem + counter strike et LOL sont des jeux PC au départ

• Accepte les lootbox

Idem cf counter strike

• Accepte les jeux médiocres (comment en vouloir au studio, quand en faisant une réédition constante ça ce vends par PALETTES)

Sur PC il y a de tout, des indés merveilleux et des AAA nazes

Bien que je comprenne le besoin de certains joueurs, juste mettre le jeu sans trop se prendre la tête, faire sa partie et voilà

Même si de plus en plus de jeux sont pas fini et nécessitent des patchs au moins on a le support physique qui nous appartient et ce n'est pas le cas sur PC.

Sinon en effet belle vidéo, il est utile de nous rappeler que le PC est avant tout un outil de travail.

Super un escroc sur le toupouc
Bah y'a rien à en dire, vous payez des bullshits jobs en priorité, et le marketing, y'a déjà eu les salaires des dévs de posté même sur JVC, résultat = les moins payés de la boîte (Ubisoft) AYAAAAAAAAAAAA

Je ne bosse pas dans les grands groupes exactement pour la raison que tu cites, mal payé et bullshit job en plus d'être un minuscule rouage d'une trop grande machine inefficace

Mais citer Ubisoft pour citer toute l'industrie c'est être de mauvaise foi, c'est comme dire que le cinéma est débile en ne citant que les Marvels

AYAOOOOOOOOOOOO
On peut parler des crunch de chez Rockstar aussi, et qui se faisait partout, des agressions sexuelles de chez blizzard etc, c'est PARTOUT, tout ça financé par l'argent des joueurs consoles

Mais t'es con ou tu le fais exprès

Tu cites que des entreprises de + 1k employés, évidemment que c'est remplis de problème, 1000 personnes tu sais évidemment que ce n'est pas possible de n'avoir aucun problème

et justement, les crunch, c'est car les jeux coûtent trop chers a produire, et ne me parle pas des marges enorme, meme si la marge est peut etre grande pour une entreprise, celle ci doit quand meme se créer une tresorie pour tenir en cas de coup dur, et bon courage pour payer 1000 employés avec en moyenne 4K dépensé pour chaque employé

a bah merde c'est 4.000.000 par mois oups 48.000.000 par an
Tu doubles pour les coms, et c'est pas loin de 100 millions par an

Bah typiquement à Last of Us par exemple
Comme j'ai dis en fait c'est surtout les "remakes" d'Occident qui sont fainéants, encore une fois l'Asie porte l'industrie

Bah voilà, c'est le seul exemple auquel tu penses, et j'ai moi même reconnu que c'était abusé de ressortir le jeu une 3eme fois (Même avec le travail de refonte du gameplay basé sur le 2) en faisant payer plein pot (70 euros) les joueurs.

Du coup, c'est curieux de ta part de monter toute une argumentation sur "les remakes" alors que tu penses à un seul d'entre eux et que dans un autre post tu défends Resident Evil et FF7

Le 27 mars 2023 à 17:35:25 [-Yukimura-] a écrit :

Le 27 mars 2023 à 15:37:32 :
https://www.youtube.com/watch?v=laDyFToOEvg

On a déjà pas mal de truc, animations, gestions du véhicules, transitions etc alors oui il y a pas le système de combat, les pnjs, mais à on parle d'un mec seul qui fait ça sur plusieurs vidéos, pas d'un gros studio qui travail

Vous allez me dire "mais Jouhnou, quel rapport avec les joueurs consoles?" et bien c'est simple, les joueurs consoles c'est :

• Accepte de payer Sony ou Microsoft pour pouvoir jouer en ligne, en payant déjà sa connexion internet
• Accepte les DLC tout pourris (5€ un vêtement)

C'est littéralement sur PC que le concept de dlc est née

• Accepte les micro-transactions

Idem + counter strike et LOL sont des jeux PC au départ

• Accepte les lootbox

Idem cf counter strike

• Accepte les jeux médiocres (comment en vouloir au studio, quand en faisant une réédition constante ça ce vends par PALETTES)

Sur PC il y a de tout, des indés merveilleux et des AAA nazes

Bien que je comprenne le besoin de certains joueurs, juste mettre le jeu sans trop se prendre la tête, faire sa partie et voilà

Même si de plus en plus de jeux sont pas fini et nécessitent des patchs au moins on a le support physique qui nous appartient et ce n'est pas le cas sur PC.

Sinon en effet belle vidéo, il est utile de nous rappeler que le PC est avant tout un outil de travail.

On a déjà répondu, résultat = tu as tort

Comment l'auteur peut-il être autant à coté de la plaque ? Tout ce qu'il cite est dérivé non pas de la console de jeux mais du PC, un business reconnu dès le début des années 2000.

Les microtransactions via des dlc "officiel ou non" avec des counter-strike ou les Sims (C'était devenu un véritable business pour EA) en tête ou encore des DLC officiels chez beaucoup d'autres titres. Les abonnements payants devenus indispensable afin de jouer aux MMORPG en particulier. Enfin il y a eu une époque où l'indé n'existait pas sur ordinateur où le joueur était bon pour se taper des jeux totalement merdiques avec un ratio incroyable.

Bref les consoles de jeux n'ont rien inventé mais on juste importés un modèle économique viable (mais surtout lucratif) déjà vu sur ordinateur. Un modèle devenu possible et abordable forcément avec l'arrivée (enfin) de l'internet et des supports de stockage sur les consoles via la génération PS3/XBOX360.

Le 27 mars 2023 à 17:37:27 EdnaTheXI a écrit :

Bah typiquement à Last of Us par exemple
Comme j'ai dis en fait c'est surtout les "remakes" d'Occident qui sont fainéants, encore une fois l'Asie porte l'industrie

Bah voilà, c'est le seul exemple auquel tu penses, et j'ai moi même reconnu que c'était abusé de ressortir le jeu une 3eme fois (Même avec le travail de refonte du gameplay basé sur le 2) en faisant payer plein pot (70 euros) les joueurs.

Du coup, c'est curieux de ta part de monter toute une argumentation sur "les remakes" alors que tu penses à un seul d'entre eux et que dans un autre post tu défends Resident Evil et FF7

Pas le seul non, mais l'exemple le plus parlant
D'ailleurs je crois que le terme c'est remaster

Le 27 mars 2023 à 17:37:25 Yurev a écrit :

Super un escroc sur le toupouc
Bah y'a rien à en dire, vous payez des bullshits jobs en priorité, et le marketing, y'a déjà eu les salaires des dévs de posté même sur JVC, résultat = les moins payés de la boîte (Ubisoft) AYAAAAAAAAAAAA

Je ne bosse pas dans les grands groupes exactement pour la raison que tu cites, mal payé et bullshit job en plus d'être un minuscule rouage d'une trop grande machine inefficace

Mais citer Ubisoft pour citer toute l'industrie c'est être de mauvaise foi, c'est comme dire que le cinéma est débile en ne citant que les Marvels

AYAOOOOOOOOOOOO
On peut parler des crunch de chez Rockstar aussi, et qui se faisait partout, des agressions sexuelles de chez blizzard etc, c'est PARTOUT, tout ça financé par l'argent des joueurs consoles

Mais t'es con ou tu le fais exprès

Tu cites que des entreprises de + 1k employés, évidemment que c'est remplis de problème, 1000 personnes tu sais évidemment que ce n'est pas possible de n'avoir aucun problème

et justement, les crunch, c'est car les jeux coûtent trop chers a produire, et ne me parle pas des marges enorme, meme si la marge est peut etre grande pour une entreprise, celle ci doit quand meme se créer une tresorie pour tenir en cas de coup dur, et bon courage pour payer 1000 employés avec en moyenne 4K dépensé pour chaque employé

a bah merde c'est 4.000.000 par mois oups 48.000.000 par an
Tu doubles pour les coms, et c'est pas loin de 100 millions par an

J'ai pas lu, l'industrie c'est les grosses boîtes pas ton bouiboui sur Lyon

Le 27 mars 2023 à 17:38:39 Rick-Harrisoned a écrit :
Comment l'auteur peut-il être autant à coté de la plaque ? Tout ce qu'il cite est dérivé non pas de la console de jeux mais du PC, un business reconnu dès le début des années 2000.

Les microtransactions via des dlc "officiel ou non" avec des counter-strike ou les Sims (C'était devenu un véritable business pour EA) en tête ou encore des DLC officiels chez beaucoup d'autres titres. Les abonnements payants devenus indispensable afin de jouer aux MMORPG en particulier.

Bref les consoles de jeux n'ont rien inventé mais on juste importés un modèle économique viable (mais surtout lucratif) déjà vu sur ordinateur. Un modèle devenu possible et abordable forcément avec l'arrivée (enfin) de l'internet et des supports de stockage sur les consoles via la génération PS3/XBOX360.

Ne pas feed

Le 27 mars 2023 à 17:40:02 :

Le 27 mars 2023 à 17:37:25 Yurev a écrit :

Super un escroc sur le toupouc
Bah y'a rien à en dire, vous payez des bullshits jobs en priorité, et le marketing, y'a déjà eu les salaires des dévs de posté même sur JVC, résultat = les moins payés de la boîte (Ubisoft) AYAAAAAAAAAAAA

Je ne bosse pas dans les grands groupes exactement pour la raison que tu cites, mal payé et bullshit job en plus d'être un minuscule rouage d'une trop grande machine inefficace

Mais citer Ubisoft pour citer toute l'industrie c'est être de mauvaise foi, c'est comme dire que le cinéma est débile en ne citant que les Marvels

AYAOOOOOOOOOOOO
On peut parler des crunch de chez Rockstar aussi, et qui se faisait partout, des agressions sexuelles de chez blizzard etc, c'est PARTOUT, tout ça financé par l'argent des joueurs consoles

Mais t'es con ou tu le fais exprès

Tu cites que des entreprises de + 1k employés, évidemment que c'est remplis de problème, 1000 personnes tu sais évidemment que ce n'est pas possible de n'avoir aucun problème

et justement, les crunch, c'est car les jeux coûtent trop chers a produire, et ne me parle pas des marges enorme, meme si la marge est peut etre grande pour une entreprise, celle ci doit quand meme se créer une tresorie pour tenir en cas de coup dur, et bon courage pour payer 1000 employés avec en moyenne 4K dépensé pour chaque employé

a bah merde c'est 4.000.000 par mois oups 48.000.000 par an
Tu doubles pour les coms, et c'est pas loin de 100 millions par an

J'ai pas lu, l'industrie c'est les grosses boîtes pas ton bouiboui sur Lyon

Justement le low, mon calcul de niveau maternel devrait être assez explicite pour que tu comprennes pourquoi on découpe les jeux au lieu de te les faires payer 150 euros direct

Le 27 mars 2023 à 17:42:15 Yurev a écrit :

Le 27 mars 2023 à 17:40:02 :

Le 27 mars 2023 à 17:37:25 https://www.jeuxvideo.com/profil/yurev?mode=infos a écrit :

> Super un escroc sur le toupouc

> Bah y'a rien à en dire, vous payez des bullshits jobs en priorité, et le marketing, y'a déjà eu les salaires des dévs de posté même sur JVC, résultat = les moins payés de la boîte (Ubisoft) AYAAAAAAAAAAAA

Je ne bosse pas dans les grands groupes exactement pour la raison que tu cites, mal payé et bullshit job en plus d'être un minuscule rouage d'une trop grande machine inefficace

Mais citer Ubisoft pour citer toute l'industrie c'est être de mauvaise foi, c'est comme dire que le cinéma est débile en ne citant que les Marvels

AYAOOOOOOOOOOOO
On peut parler des crunch de chez Rockstar aussi, et qui se faisait partout, des agressions sexuelles de chez blizzard etc, c'est PARTOUT, tout ça financé par l'argent des joueurs consoles

Mais t'es con ou tu le fais exprès

Tu cites que des entreprises de + 1k employés, évidemment que c'est remplis de problème, 1000 personnes tu sais évidemment que ce n'est pas possible de n'avoir aucun problème

et justement, les crunch, c'est car les jeux coûtent trop chers a produire, et ne me parle pas des marges enorme, meme si la marge est peut etre grande pour une entreprise, celle ci doit quand meme se créer une tresorie pour tenir en cas de coup dur, et bon courage pour payer 1000 employés avec en moyenne 4K dépensé pour chaque employé

a bah merde c'est 4.000.000 par mois oups 48.000.000 par an
Tu doubles pour les coms, et c'est pas loin de 100 millions par an

J'ai pas lu, l'industrie c'est les grosses boîtes pas ton bouiboui sur Lyon

Justement le low, mon calcul de niveau maternel devrait être assez explicite pour que tu comprennes pourquoi on découpe les jeux au lieu de te les faires payer 150 euros direct

Puisque je te dis que j'ai pas lu ahi
Ton pavax pour ne rien dire, vous êtes juste des voleurs et tu te fais enfler en étant développeur (surement médiocre comme tous les développeurs du secteur actuellement) mais bon

Le 27 mars 2023 à 17:38:37 :

Le 27 mars 2023 à 17:35:25 [-Yukimura-] a écrit :

Le 27 mars 2023 à 15:37:32 :
https://www.youtube.com/watch?v=laDyFToOEvg

On a déjà pas mal de truc, animations, gestions du véhicules, transitions etc alors oui il y a pas le système de combat, les pnjs, mais à on parle d'un mec seul qui fait ça sur plusieurs vidéos, pas d'un gros studio qui travail

Vous allez me dire "mais Jouhnou, quel rapport avec les joueurs consoles?" et bien c'est simple, les joueurs consoles c'est :

• Accepte de payer Sony ou Microsoft pour pouvoir jouer en ligne, en payant déjà sa connexion internet
• Accepte les DLC tout pourris (5€ un vêtement)

C'est littéralement sur PC que le concept de dlc est née

• Accepte les micro-transactions

Idem + counter strike et LOL sont des jeux PC au départ

• Accepte les lootbox

Idem cf counter strike

• Accepte les jeux médiocres (comment en vouloir au studio, quand en faisant une réédition constante ça ce vends par PALETTES)

Sur PC il y a de tout, des indés merveilleux et des AAA nazes

Bien que je comprenne le besoin de certains joueurs, juste mettre le jeu sans trop se prendre la tête, faire sa partie et voilà

Même si de plus en plus de jeux sont pas fini et nécessitent des patchs au moins on a le support physique qui nous appartient et ce n'est pas le cas sur PC.

Sinon en effet belle vidéo, il est utile de nous rappeler que le PC est avant tout un outil de travail.

On a déjà répondu, résultat = tu as tort

Non désolé et l'histoire des dlc sur 360 c'est assez perché.

Puis même sans parler de dlc les extensions de jeux que tu payais 50 euros comme winter assaut ou frozen throne ça date de bien avant

C'était pas "downloadable" mais le principe reste le même. Un contenu additionnel payant qui nécessite le jeu de base.

Si tu payais tous Day one les jeux pouvaient dépasser les 100 euros sur PC.

Et puis le ondine je t'ai pas attaqué dessus car je trouve que tu as raison mais les serveurs de jeux PC ferment eux aussi et au final ça revient au même.

Valve fait pas payer d'abonnement mais ce ne sont pas des sains non plus. Si tu lis bien les lignes des contrats demain ils peuvent fermer et toute la ludothèque de jeu que tu possèdes disparaîtra avec.

Le 27 mars 2023 à 17:46:51 [-Yukimura-] a écrit :

Le 27 mars 2023 à 17:38:37 :

Le 27 mars 2023 à 17:35:25 https://www.jeuxvideo.com/profil/[-yukimura-]?mode=infos a écrit :

Le 27 mars 2023 à 15:37:32 :
https://www.youtube.com/watch?v=laDyFToOEvg

On a déjà pas mal de truc, animations, gestions du véhicules, transitions etc alors oui il y a pas le système de combat, les pnjs, mais à on parle d'un mec seul qui fait ça sur plusieurs vidéos, pas d'un gros studio qui travail

Vous allez me dire "mais Jouhnou, quel rapport avec les joueurs consoles?" et bien c'est simple, les joueurs consoles c'est :

• Accepte de payer Sony ou Microsoft pour pouvoir jouer en ligne, en payant déjà sa connexion internet
• Accepte les DLC tout pourris (5€ un vêtement)

C'est littéralement sur PC que le concept de dlc est née

• Accepte les micro-transactions

Idem + counter strike et LOL sont des jeux PC au départ

• Accepte les lootbox

Idem cf counter strike

• Accepte les jeux médiocres (comment en vouloir au studio, quand en faisant une réédition constante ça ce vends par PALETTES)

Sur PC il y a de tout, des indés merveilleux et des AAA nazes

Bien que je comprenne le besoin de certains joueurs, juste mettre le jeu sans trop se prendre la tête, faire sa partie et voilà

Même si de plus en plus de jeux sont pas fini et nécessitent des patchs au moins on a le support physique qui nous appartient et ce n'est pas le cas sur PC.

Sinon en effet belle vidéo, il est utile de nous rappeler que le PC est avant tout un outil de travail.

On a déjà répondu, résultat = tu as tort

Non désolé et l'histoire des dlc sur 360 c'est assez perché.

Puis même sans parler de dlc les extensions de jeux que tu payais 50 euros comme winter assaut ou frozen throne ça date de bien avant

C'était pas "downloadable" mais le principe reste le même. Un contenu additionnel payant qui nécessite le jeu de base.

Si tu payais tous Day one les jeux pouvaient dépasser les 100 euros sur PC.

Et puis le ondine je t'ai pas attaqué dessus car je trouve que tu as raison mais les serveurs de jeux PC ferment eux aussi et au final ça revient au même.

Valve fait pas payer d'abonnement mais ce ne sont pas des sains non plus. Si tu lis bien les lignes des contrats demain ils peuvent fermer et toute la ludothèque de jeu que tu possèdes disparaîtra avec.

C'était des extensions, pas un poulet comme monture
Ca rajoutais des armes, des niveaux etc... C'était bien plus honnête que maintenant

Tu peux faire des serveurs sur PC et par exemple Battlefront 2 est encore joué en multi alors qu'il date de je sais même pas quand
Oui ça c'est un argument qui reviens souvent, mais ils vont pas fermer demain, ça fait 20 ans qu'ils sont en place, c'est juste des mentions légales pour se couvrir au cas où

Le 27 mars 2023 à 17:19:09 :

Le 27 mars 2023 à 17:14:14 :

Le 27 mars 2023 à 17:07:50 :

Le 27 mars 2023 à 17:06:01 :

Le 27 mars 2023 à 16:59:28 :

> Le 27 mars 2023 à 16:56:32 :

>> Le 27 mars 2023 à 16:50:19 :

> >> Le 27 mars 2023 à 16:49:19 :

> > >> Le 27 mars 2023 à 16:47:26 Sotek7010 a écrit :

> > > > PC masterace c'est fini aujourd'hui, tout le monde consomme des merdes qui se ressemblent toutes que ça se passe sur pc, ou console

> > > >

> > > > Y'a qu'a voir récemment le succès d'hogward legacy, des AC, et ce genre de bouses qui se vendent par millions peu importe la plateforme

> > >

> > > Car ce sont des joueurs consoles

> >

> > Le déni jusqu'au bout

> >

> > Ils jouent sur pc mais ce sont des consoleux

> > Et tu te rends même pas compte du ridicule de tes propos

>

> Il a pourtant pas tord sur le fond.

>

> Les joueurs PC d'ajd n'ont plus grand chose à voir avec les joueurs PC de l'époque. D'ailleurs je suis à peu près d'accord pour dire que y'a plus bcp de différence entre les deux.

> Acheter un PC c'est maintenant facile puisque y'a des setup tout fait, au pire y'a des milliards de tuto/guide. En plus, windows est déjà installé et prêt à l'emploi pour ceux qui ne veulent pas se prendre la tête. Avant c'était demmerde toi, et ça fait déjà une grosse différence. L'environnement PC est de plus en plus proche de celui console.

>

> Bcp de joueurs PC ajd sont des gens qui jouent à la manette, sur des jeux solo. Ils prennent un PC parce qu'ils ont déjà les moyens de mettre de l'argent là dedans, et pour avoir de meilleures perfs que sur console. Mais leur comportement de consommateur est très exactement le même que les joueurs consoles : les mêmes jeux, avec le même périphérique (manette).

>

> C'est plus du tout les mêmes consommateurs qu'il y a 15-20 ans, pas DU TOUT.

On avait exactement le même comportement qu'eux, sans nous pour pousser steam ça n'aurait pas marché, sans nous pour pousser les mmo, les jeux a abonnement n'auraient pas non plus marché

Vous vous idéalisez juste et refusez de voir qu'on fait parti du problème

C'est quoi le problème avec Steam ?
C'est quoi le problème avec les MMO, ou les f2p (bien souvent les deux en même temps) à abonnement ?

Avec steam tu possèdes pas ton jeu, c'est pas un problème ?

Un mmo un abonnement c'est le bon moyen pour accrocher un public avec un minimum de contenu pour le faire boucler 1200 heures sur le même truc en lui faisant casquer 15 balles par mois, c'est pas un problème non plus ?

Pas pour moi en tout cas, qu'est ce que j'en ai à foutre de posséder un jeu.
Mais tu peux aller sur GoG si tu veux

Pour les MMO on parle de jeux qui ont des coûts énormes en serveur, ils évoluent au fil des semaines/mois, il faut gérer l'aspect communautaire, les activités, faire des ajustements et équilibrages en permanence... et ils sont censés perdurer pendant des années. Tu payes un abonnement parce qu'il y a un service derrière, tu payes pas "juste pour jouer".
Après comme je disais tout à l'heure, c'est de moins en moins justifié pour certains, encore plus quand ce sont des b2p. Par exemple WoW fût une époque où tu avais des MJ en jeu, il t'arrivait n'importe quoi le mec débarquait in game pour t'aider. Ajd c'est fini.

Bref c'est du temps plein, contrairement à ton jeu solo qui une fois sortie, passé les quelques MàJ ils ne sont plus rien. Ah si pardon, désormais on découpe les jeux en plusieurs morceaux pour te les refourguer en DLC
Mais bien sûr, c'est de la faute des PC ça aussi. Ah non, je t'ai prouvé tout à l'heure que c'est Microsoft avec la 360 qui ont été les premiers

Tu sais que les dlc, meme si c'est chiant, c'est tout à fait normal qu'on en soit arriver là, un jeu vidéo ça coûte terriblement chers a produire, bien plus qu'un film équivalent, lorsque tu as un jeu qui fonctionne, produire une nouvelle licence ça coute très chers et c'est un gros risque

Avec un jeu déjà sortie qui a fonctionné et qui maintenant possède une communauté, ajouter du contenu payant c'est bien plus rentable pour la survie de ta boite

Ou alors ton jeu vidéo coûte 119€, pas certain que ce soit mieux, mais un cinoche c'est 13€ pour 2h, un jeu vidéo c'est entre 4h et 50h pour être large, pour le temps passer dessus, le prix est raisonnable

Tu sais ça existe depuis belle lurette, avant on appelait ça des extensions.
Tu payais genre 30 euros, et tu avais un GROS ajout de contenu. Par exemple pour un jeu de stratégie, c'était nouvelles factions + nouvelle campagne + nouvelles mécaniques, etc.

Le problème c'est pas spécialement les DLC, mais ce que contiennent ces DLC et toute la stratégie qu'il y a derrière. C'est du pure business pour beaucoup, pas la peine de me jouer du violon.

Une nouvelle map ? DLC.
Un cosmétique bidon ? DLC.
Une nouvelle mission ? DLC.
Une nouvelle faction ? DLC.

Regarde la gueule des TOTAL WAR WARHAMMER, va bientôt falloir mettre un SMIC pour avoir le jeu complet.

Je veux bien qu'un JV coûte cher, mais il faudrait pas nous prendre pour des cons non plus.

Mais au moins à une époque tu pouvais acheter tous tes dlc au lieu de devoir les télécharger.

Quel plaisir de ressortir les compilation total war et dawn of War du placard

Les début de steam avaient cassé les prix.

Le 27 mars 2023 à 17:50:05 JVCmesaoul a écrit :

Le 27 mars 2023 à 17:19:09 :

Le 27 mars 2023 à 17:14:14 :

Le 27 mars 2023 à 17:07:50 :

Le 27 mars 2023 à 17:06:01 :

> Le 27 mars 2023 à 16:59:28 :

>

> > Le 27 mars 2023 à 16:56:32 :

>

> >> Le 27 mars 2023 à 16:50:19 :

>

> > >> Le 27 mars 2023 à 16:49:19 :

>

> > > >> Le 27 mars 2023 à 16:47:26 https://www.jeuxvideo.com/profil/sotek7010?mode=infos a écrit :

>

> > > > > PC masterace c'est fini aujourd'hui, tout le monde consomme des merdes qui se ressemblent toutes que ça se passe sur pc, ou console

>

> > > > >

>

> > > > > Y'a qu'a voir récemment le succès d'hogward legacy, des AC, et ce genre de bouses qui se vendent par millions peu importe la plateforme

>

> > > >

>

> > > > Car ce sont des joueurs consoles

>

> > >

>

> > > Le déni jusqu'au bout

>

> > >

>

> > > Ils jouent sur pc mais ce sont des consoleux

>

> > > Et tu te rends même pas compte du ridicule de tes propos

>

> >

>

> > Il a pourtant pas tord sur le fond.

>

> >

>

> > Les joueurs PC d'ajd n'ont plus grand chose à voir avec les joueurs PC de l'époque. D'ailleurs je suis à peu près d'accord pour dire que y'a plus bcp de différence entre les deux.

>

> > Acheter un PC c'est maintenant facile puisque y'a des setup tout fait, au pire y'a des milliards de tuto/guide. En plus, windows est déjà installé et prêt à l'emploi pour ceux qui ne veulent pas se prendre la tête. Avant c'était demmerde toi, et ça fait déjà une grosse différence. L'environnement PC est de plus en plus proche de celui console.

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> > Bcp de joueurs PC ajd sont des gens qui jouent à la manette, sur des jeux solo. Ils prennent un PC parce qu'ils ont déjà les moyens de mettre de l'argent là dedans, et pour avoir de meilleures perfs que sur console. Mais leur comportement de consommateur est très exactement le même que les joueurs consoles : les mêmes jeux, avec le même périphérique (manette).

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> > C'est plus du tout les mêmes consommateurs qu'il y a 15-20 ans, pas DU TOUT.

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> On avait exactement le même comportement qu'eux, sans nous pour pousser steam ça n'aurait pas marché, sans nous pour pousser les mmo, les jeux a abonnement n'auraient pas non plus marché

>

> Vous vous idéalisez juste et refusez de voir qu'on fait parti du problème

C'est quoi le problème avec Steam ?
C'est quoi le problème avec les MMO, ou les f2p (bien souvent les deux en même temps) à abonnement ?

Avec steam tu possèdes pas ton jeu, c'est pas un problème ?

Un mmo un abonnement c'est le bon moyen pour accrocher un public avec un minimum de contenu pour le faire boucler 1200 heures sur le même truc en lui faisant casquer 15 balles par mois, c'est pas un problème non plus ?

Pas pour moi en tout cas, qu'est ce que j'en ai à foutre de posséder un jeu.
Mais tu peux aller sur GoG si tu veux

Pour les MMO on parle de jeux qui ont des coûts énormes en serveur, ils évoluent au fil des semaines/mois, il faut gérer l'aspect communautaire, les activités, faire des ajustements et équilibrages en permanence... et ils sont censés perdurer pendant des années. Tu payes un abonnement parce qu'il y a un service derrière, tu payes pas "juste pour jouer".
Après comme je disais tout à l'heure, c'est de moins en moins justifié pour certains, encore plus quand ce sont des b2p. Par exemple WoW fût une époque où tu avais des MJ en jeu, il t'arrivait n'importe quoi le mec débarquait in game pour t'aider. Ajd c'est fini.

Bref c'est du temps plein, contrairement à ton jeu solo qui une fois sortie, passé les quelques MàJ ils ne sont plus rien. Ah si pardon, désormais on découpe les jeux en plusieurs morceaux pour te les refourguer en DLC
Mais bien sûr, c'est de la faute des PC ça aussi. Ah non, je t'ai prouvé tout à l'heure que c'est Microsoft avec la 360 qui ont été les premiers

Tu sais que les dlc, meme si c'est chiant, c'est tout à fait normal qu'on en soit arriver là, un jeu vidéo ça coûte terriblement chers a produire, bien plus qu'un film équivalent, lorsque tu as un jeu qui fonctionne, produire une nouvelle licence ça coute très chers et c'est un gros risque

Avec un jeu déjà sortie qui a fonctionné et qui maintenant possède une communauté, ajouter du contenu payant c'est bien plus rentable pour la survie de ta boite

Ou alors ton jeu vidéo coûte 119€, pas certain que ce soit mieux, mais un cinoche c'est 13€ pour 2h, un jeu vidéo c'est entre 4h et 50h pour être large, pour le temps passer dessus, le prix est raisonnable

Tu sais ça existe depuis belle lurette, avant on appelait ça des extensions.
Tu payais genre 30 euros, et tu avais un GROS ajout de contenu. Par exemple pour un jeu de stratégie, c'était nouvelles factions + nouvelle campagne + nouvelles mécaniques, etc.

Le problème c'est pas spécialement les DLC, mais ce que contiennent ces DLC et toute la stratégie qu'il y a derrière. C'est du pure business pour beaucoup, pas la peine de me jouer du violon.

Une nouvelle map ? DLC.
Un cosmétique bidon ? DLC.
Une nouvelle mission ? DLC.
Une nouvelle faction ? DLC.

Regarde la gueule des TOTAL WAR WARHAMMER, va bientôt falloir mettre un SMIC pour avoir le jeu complet.

Je veux bien qu'un JV coûte cher, mais il faudrait pas nous prendre pour des cons non plus.

Ce khey toujours d'une précision chirurgicale

Le 27 mars 2023 à 17:35:25 :

Le 27 mars 2023 à 15:37:32 :
https://www.youtube.com/watch?v=laDyFToOEvg

On a déjà pas mal de truc, animations, gestions du véhicules, transitions etc alors oui il y a pas le système de combat, les pnjs, mais à on parle d'un mec seul qui fait ça sur plusieurs vidéos, pas d'un gros studio qui travail

Vous allez me dire "mais Jouhnou, quel rapport avec les joueurs consoles?" et bien c'est simple, les joueurs consoles c'est :

• Accepte de payer Sony ou Microsoft pour pouvoir jouer en ligne, en payant déjà sa connexion internet
• Accepte les DLC tout pourris (5€ un vêtement)

C'est littéralement sur PC que le concept de dlc est née

• Accepte les micro-transactions

Idem + counter strike et LOL sont des jeux PC au départ

• Accepte les lootbox

Idem cf counter strike

• Accepte les jeux médiocres (comment en vouloir au studio, quand en faisant une réédition constante ça ce vends par PALETTES)

Sur PC il y a de tout, des indés merveilleux et des AAA nazes

Bien que je comprenne le besoin de certains joueurs, juste mettre le jeu sans trop se prendre la tête, faire sa partie et voilà

Même si de plus en plus de jeux sont pas fini et nécessitent des patchs au moins on a le support physique qui nous appartient et ce n'est pas le cas sur PC.

Sinon en effet belle vidéo, il est utile de nous rappeler que le PC est avant tout un outil de travail.

Déjà dit tout à l'heure, le concept est né sur PC avec les MMO en corée, il a été démocratisé en occident par Microsoft avec la 360, et cette fois-ci pas pour du MMO.

Donc "c'est la faute du PC et des joueurs PC les microstransaction", bah non.

Le 27 mars 2023 à 17:49:49 :

Le 27 mars 2023 à 17:46:51 [-Yukimura-] a écrit :

Le 27 mars 2023 à 17:38:37 :

Le 27 mars 2023 à 17:35:25 https://www.jeuxvideo.com/profil/[-yukimura-]?mode=infos a écrit :

Le 27 mars 2023 à 15:37:32 :
https://www.youtube.com/watch?v=laDyFToOEvg

On a déjà pas mal de truc, animations, gestions du véhicules, transitions etc alors oui il y a pas le système de combat, les pnjs, mais à on parle d'un mec seul qui fait ça sur plusieurs vidéos, pas d'un gros studio qui travail

Vous allez me dire "mais Jouhnou, quel rapport avec les joueurs consoles?" et bien c'est simple, les joueurs consoles c'est :

• Accepte de payer Sony ou Microsoft pour pouvoir jouer en ligne, en payant déjà sa connexion internet
• Accepte les DLC tout pourris (5€ un vêtement)

C'est littéralement sur PC que le concept de dlc est née

• Accepte les micro-transactions

Idem + counter strike et LOL sont des jeux PC au départ

• Accepte les lootbox

Idem cf counter strike

• Accepte les jeux médiocres (comment en vouloir au studio, quand en faisant une réédition constante ça ce vends par PALETTES)

Sur PC il y a de tout, des indés merveilleux et des AAA nazes

Bien que je comprenne le besoin de certains joueurs, juste mettre le jeu sans trop se prendre la tête, faire sa partie et voilà

Même si de plus en plus de jeux sont pas fini et nécessitent des patchs au moins on a le support physique qui nous appartient et ce n'est pas le cas sur PC.

Sinon en effet belle vidéo, il est utile de nous rappeler que le PC est avant tout un outil de travail.

On a déjà répondu, résultat = tu as tort

Non désolé et l'histoire des dlc sur 360 c'est assez perché.

Puis même sans parler de dlc les extensions de jeux que tu payais 50 euros comme winter assaut ou frozen throne ça date de bien avant

C'était pas "downloadable" mais le principe reste le même. Un contenu additionnel payant qui nécessite le jeu de base.

Si tu payais tous Day one les jeux pouvaient dépasser les 100 euros sur PC.

Et puis le ondine je t'ai pas attaqué dessus car je trouve que tu as raison mais les serveurs de jeux PC ferment eux aussi et au final ça revient au même.

Valve fait pas payer d'abonnement mais ce ne sont pas des sains non plus. Si tu lis bien les lignes des contrats demain ils peuvent fermer et toute la ludothèque de jeu que tu possèdes disparaîtra avec.

C'était des extensions, pas un poulet comme monture
Ca rajoutais des armes, des niveaux etc... C'était bien plus honnête que maintenant

Tu peux faire des serveurs sur PC et par exemple Battlefront 2 est encore joué en multi alors qu'il date de je sais même pas quand
Oui ça c'est un argument qui reviens souvent, mais ils vont pas fermer demain, ça fait 20 ans qu'ils sont en place, c'est juste des mentions légales pour se couvrir au cas où

Oui tu as raison les premières monture payantes c'est sur les mmo

Le 27 mars 2023 à 17:53:47 [-Yukimura-] a écrit :

Le 27 mars 2023 à 17:49:49 :

Le 27 mars 2023 à 17:46:51 https://www.jeuxvideo.com/profil/[-yukimura-]?mode=infos a écrit :

Le 27 mars 2023 à 17:38:37 :

Le 27 mars 2023 à 17:35:25 https://www.jeuxvideo.com/profil/[-yukimura-]?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 27 mars 2023 à 15:37:32 :

> https://www.youtube.com/watch?v=laDyFToOEvg

>

> On a déjà pas mal de truc, animations, gestions du véhicules, transitions etc alors oui il y a pas le système de combat, les pnjs, mais à on parle d'un mec seul qui fait ça sur plusieurs vidéos, pas d'un gros studio qui travail

>

> Vous allez me dire "mais Jouhnou, quel rapport avec les joueurs consoles?" et bien c'est simple, les joueurs consoles c'est :

>

> * Accepte de payer Sony ou Microsoft pour pouvoir jouer en ligne, en payant déjà sa connexion internet

> * Accepte les DLC tout pourris (5€ un vêtement)

C'est littéralement sur PC que le concept de dlc est née

> * Accepte les micro-transactions

Idem + counter strike et LOL sont des jeux PC au départ

> * Accepte les lootbox

Idem cf counter strike

> * Accepte les jeux médiocres (comment en vouloir au studio, quand en faisant une réédition constante ça ce vends par PALETTES)

Sur PC il y a de tout, des indés merveilleux et des AAA nazes

> Bien que je comprenne le besoin de certains joueurs, juste mettre le jeu sans trop se prendre la tête, faire sa partie et voilà

Même si de plus en plus de jeux sont pas fini et nécessitent des patchs au moins on a le support physique qui nous appartient et ce n'est pas le cas sur PC.

Sinon en effet belle vidéo, il est utile de nous rappeler que le PC est avant tout un outil de travail.

On a déjà répondu, résultat = tu as tort

Non désolé et l'histoire des dlc sur 360 c'est assez perché.

Puis même sans parler de dlc les extensions de jeux que tu payais 50 euros comme winter assaut ou frozen throne ça date de bien avant

C'était pas "downloadable" mais le principe reste le même. Un contenu additionnel payant qui nécessite le jeu de base.

Si tu payais tous Day one les jeux pouvaient dépasser les 100 euros sur PC.

Et puis le ondine je t'ai pas attaqué dessus car je trouve que tu as raison mais les serveurs de jeux PC ferment eux aussi et au final ça revient au même.

Valve fait pas payer d'abonnement mais ce ne sont pas des sains non plus. Si tu lis bien les lignes des contrats demain ils peuvent fermer et toute la ludothèque de jeu que tu possèdes disparaîtra avec.

C'était des extensions, pas un poulet comme monture
Ca rajoutais des armes, des niveaux etc... C'était bien plus honnête que maintenant

Tu peux faire des serveurs sur PC et par exemple Battlefront 2 est encore joué en multi alors qu'il date de je sais même pas quand
Oui ça c'est un argument qui reviens souvent, mais ils vont pas fermer demain, ça fait 20 ans qu'ils sont en place, c'est juste des mentions légales pour se couvrir au cas où

Oui tu as raison les premières monture payantes c'est sur les mmo

Bien après l'ère console

Le 27 mars 2023 à 17:50:05 :

Le 27 mars 2023 à 17:19:09 :

Le 27 mars 2023 à 17:14:14 :

Le 27 mars 2023 à 17:07:50 :

Le 27 mars 2023 à 17:06:01 :

> Le 27 mars 2023 à 16:59:28 :

>> Le 27 mars 2023 à 16:56:32 :

> >> Le 27 mars 2023 à 16:50:19 :

> > >> Le 27 mars 2023 à 16:49:19 :

> > > >> Le 27 mars 2023 à 16:47:26 Sotek7010 a écrit :

> > > > > PC masterace c'est fini aujourd'hui, tout le monde consomme des merdes qui se ressemblent toutes que ça se passe sur pc, ou console

> > > > >

> > > > > Y'a qu'a voir récemment le succès d'hogward legacy, des AC, et ce genre de bouses qui se vendent par millions peu importe la plateforme

> > > >

> > > > Car ce sont des joueurs consoles

> > >

> > > Le déni jusqu'au bout

> > >

> > > Ils jouent sur pc mais ce sont des consoleux

> > > Et tu te rends même pas compte du ridicule de tes propos

> >

> > Il a pourtant pas tord sur le fond.

> >

> > Les joueurs PC d'ajd n'ont plus grand chose à voir avec les joueurs PC de l'époque. D'ailleurs je suis à peu près d'accord pour dire que y'a plus bcp de différence entre les deux.

> > Acheter un PC c'est maintenant facile puisque y'a des setup tout fait, au pire y'a des milliards de tuto/guide. En plus, windows est déjà installé et prêt à l'emploi pour ceux qui ne veulent pas se prendre la tête. Avant c'était demmerde toi, et ça fait déjà une grosse différence. L'environnement PC est de plus en plus proche de celui console.

> >

> > Bcp de joueurs PC ajd sont des gens qui jouent à la manette, sur des jeux solo. Ils prennent un PC parce qu'ils ont déjà les moyens de mettre de l'argent là dedans, et pour avoir de meilleures perfs que sur console. Mais leur comportement de consommateur est très exactement le même que les joueurs consoles : les mêmes jeux, avec le même périphérique (manette).

> >

> > C'est plus du tout les mêmes consommateurs qu'il y a 15-20 ans, pas DU TOUT.

>

> On avait exactement le même comportement qu'eux, sans nous pour pousser steam ça n'aurait pas marché, sans nous pour pousser les mmo, les jeux a abonnement n'auraient pas non plus marché

>

> Vous vous idéalisez juste et refusez de voir qu'on fait parti du problème

C'est quoi le problème avec Steam ?
C'est quoi le problème avec les MMO, ou les f2p (bien souvent les deux en même temps) à abonnement ?

Avec steam tu possèdes pas ton jeu, c'est pas un problème ?

Un mmo un abonnement c'est le bon moyen pour accrocher un public avec un minimum de contenu pour le faire boucler 1200 heures sur le même truc en lui faisant casquer 15 balles par mois, c'est pas un problème non plus ?

Pas pour moi en tout cas, qu'est ce que j'en ai à foutre de posséder un jeu.
Mais tu peux aller sur GoG si tu veux

Pour les MMO on parle de jeux qui ont des coûts énormes en serveur, ils évoluent au fil des semaines/mois, il faut gérer l'aspect communautaire, les activités, faire des ajustements et équilibrages en permanence... et ils sont censés perdurer pendant des années. Tu payes un abonnement parce qu'il y a un service derrière, tu payes pas "juste pour jouer".
Après comme je disais tout à l'heure, c'est de moins en moins justifié pour certains, encore plus quand ce sont des b2p. Par exemple WoW fût une époque où tu avais des MJ en jeu, il t'arrivait n'importe quoi le mec débarquait in game pour t'aider. Ajd c'est fini.

Bref c'est du temps plein, contrairement à ton jeu solo qui une fois sortie, passé les quelques MàJ ils ne sont plus rien. Ah si pardon, désormais on découpe les jeux en plusieurs morceaux pour te les refourguer en DLC
Mais bien sûr, c'est de la faute des PC ça aussi. Ah non, je t'ai prouvé tout à l'heure que c'est Microsoft avec la 360 qui ont été les premiers

Tu sais que les dlc, meme si c'est chiant, c'est tout à fait normal qu'on en soit arriver là, un jeu vidéo ça coûte terriblement chers a produire, bien plus qu'un film équivalent, lorsque tu as un jeu qui fonctionne, produire une nouvelle licence ça coute très chers et c'est un gros risque

Avec un jeu déjà sortie qui a fonctionné et qui maintenant possède une communauté, ajouter du contenu payant c'est bien plus rentable pour la survie de ta boite

Ou alors ton jeu vidéo coûte 119€, pas certain que ce soit mieux, mais un cinoche c'est 13€ pour 2h, un jeu vidéo c'est entre 4h et 50h pour être large, pour le temps passer dessus, le prix est raisonnable

Tu sais ça existe depuis belle lurette, avant on appelait ça des extensions.
Tu payais genre 30 euros, et tu avais un GROS ajout de contenu. Par exemple pour un jeu de stratégie, c'était nouvelles factions + nouvelle campagne + nouvelles mécaniques, etc.

Le problème c'est pas spécialement les DLC, mais ce que contiennent ces DLC et toute la stratégie qu'il y a derrière. C'est du pure business pour beaucoup, pas la peine de me jouer du violon.

Une nouvelle map ? DLC.
Un cosmétique bidon ? DLC.
Une nouvelle mission ? DLC.
Une nouvelle faction ? DLC.

Regarde la gueule des TOTAL WAR WARHAMMER, va bientôt falloir mettre un SMIC pour avoir le jeu complet.

Je veux bien qu'un JV coûte cher, mais il faudrait pas nous prendre pour des cons non plus.

Oui mais qu'est ce que ça change si on aime ça de toutes façons