Le 28 mai 2022 à 12:35:13 :
Moi, je travail sérieux, je suis pour, mais les gens ne veulent pas réellement s'engager en politique. C'est le plus gros problème dans la droite radicale ; si, au bout de deux mois, ils n'obtiennent pas une victoire totale et écrasante, la plupart des militants laissent tout tomber (j'exagère à peine). La plupart n'ont aucun sens de la durée, du temps long.
Et Zemmour en a rajouté une couche avec la promesse implicite faite à ses militants que la politique avec lui, ça serait enfin facile (pas comme avec les gros laborieux du RN, qui gagnent 5 points tous les dix ans).
Le travail de fond, du côté du RN, n'est pas tellement un travail de reconstruction idéologique, c'est déjà fait.
MLP a réalisé presque totalement la transition douce d'un corpus idéologique maurassien vers une position de bonapartisme souverainiste, ce que d'autres pays découvrent en appelant ça un "populisme décent" : mouvement populaire, souverainisme raisonnable et démocratie un peu autoritaire.
Son travail maintenant c'est de garder cette ligne en résistant aux tentatives de putsch, et surtout de se donner une crédibilité : sur l'économie et sur la capacité à s'appuyer sur des cadres de haut niveau et surtout sur un groupe social qui a les caractéristiques d'une élite (soit une élite de remplacement, mais c'est introuvable en l'état de la segmentation du système éducatif, soit en se rendant acceptable par une partie des élites sociales).
Il faut rassurer la mère isolée avec deux enfants qui veut améliorer sa situation mais qui ne veut pas léguer à ses enfants un pays dirigé par des nuls.
Zemmour, là-dedans, c'est l'ego un peu fou, dominé par l'hubris, qui fait une analyse politique et sociale déconnectée de la réalité (car elle est connectée à la réalité des années ... 1980 ...) et c'est l'économie de casino : "coucou j'arrive et tout va changer en 3 mois". C'est un numéro de claquette pour un public peu exigeant.
Le vrai travail qui manque, c'est celui des socialistes. C'est une idéologie qui a compté, qui s'éclipse mais qui reviendra un jour.
Les sociaux-démocrates ont réalisé leur programme et ils se sont fondus, dès les années 90, dans le libéralisme.
Les socialistes ont été décrédibilisés par l'effondrement de l'URSS et l'horreur du système communiste totalitaire, les peuples se sont révoltés contre cette dictature sanguinaire.
Il va falloir des décennies pour reconstruire une idéologie de la fraternité et de l'émancipation individuelle enfin purifiée de ces monstruosités.
Pour le moment seuls quelques intellectuels y travaillent pendant que les partis de l'ancienne gauche organisent des écrans de fumée qui ne peuvent rien donner d'autre qu'une satisfaction illusoire et temporaire, un gourou braillard ivre de lui-même, quelques députés de plus, un ou deux happenings militants dans une rue du 11ème arrondissement et des années perdues pour le travail de fond.
C'est cette partie du paysage idéologique qui se suicide en faisant semblant de croire en elle-même et qui fait perdre des décennies à ceux qui auraient besoin d'elle et qui s'en détournent donc logiquement pour aller vers le RN ou l'abstention.

Le 28 mai 2022 à 12:35:13 :
Moi, je travail sérieux, je suis pour etc.
le* travail
Le 28 mai 2022 à 15:07:15 :
Fberger.
Devant la dynamique du NPA compte tu t'exilé dans un endroit lointain un peu comme maître yoda ?
Pour le moment il n'y a aucun danger.
Mais quand les orques populistes et les gobelins insoumis auront fait leur jonction et exécuté l'ordre 66, la civilisation des Lumières sera attaquée et les fantômes des années 30 renaîtront dans le ressentiment, la bêtise et la violence.
La Démocratie libérale et la culture seront attaquées par des hordes sauvages et sales.
Alors en exil sur Dagobah partir je devrai.
En lieu sûr les enfants devront être gardés, séparés il faudrait qu'ils soient.
Jusqu'à des temps plus propices disparaître il va nous falloir.
Le 28 mai 2022 à 13:28:00 RungeKutta :
Mélenchon est trop clivant
Beaucoup de gens pourraient voter pour Nupes mais ne le font pas à cause de lui
Mais d'un autre côté c'était le seul à gauche à avoir la légitimité pour créer une union
Bien qu'il existe une possibilité Mélenchon doit tout de même avoir conscience que devenir PM sera compliqué, c'est avant tout une stratégie pour mobiliser sa base ainsi que, dans une moindre mesure, celles des partis qui y sont associés.
Son but c'est surtout de léguer ce qu'il a foncièrement construit pendant près de 15 ans aux générations qui vont prendre la relève, en s'assurant qu'elles disposent des meilleurs conditions possibles pour poursuivre son travail.
Le programme écosocialiste de l'Avenir en commun n'a rien de révolutionnaire, il s’inscrit dans l'air du temps dans un contexte de multiples crises dont la plus grave (écologique) aura et a déjà des conséquences terribles pour les peuples et les espèces vivant sur cette terre.
Les opposants de la Nupes veulent la voir exploser car elle incarne une autre vision du monde que la leur, mais avec un socle commun où les 4 partis sont d'accord à 95 % il faudra tout faire pour la préserver. Si par exemple elle proposait une liste commune aux Européennes de 2024, elle pourrait bien tout rafler.
Mélenchon ne sera plus là, mais certains de ses successeurs comme Clémence Guetté ont déjà une fan-base solide
Le 28 mai 2022 à 15:53:38 :
Le 28 mai 2022 à 15:07:15 :
Fberger.
Devant la dynamique du NPA compte tu t'exilé dans un endroit lointain un peu comme maître yoda ?Pour le moment il n'y a aucun danger.
Mais quand les orques populistes et les gobelins insoumis auront fait leur jonction et exécuté l'ordre 66, la civilisation des Lumières sera attaquée et les fantômes des années 30 renaîtront dans le ressentiment, la bêtise et la violence.
La Démocratie libérale et la culture seront attaquées par des hordes sauvages et sales.Alors en exil sur Dagobah partir je devrai.
En lieu sûr les enfants devront être gardés, séparés il faudrait qu'ils soient.
Jusqu'à des temps plus propices disparaître il va nous falloir.
Le 28 mai 2022 à 13:28:00 RungeKutta a écrit :
Mélenchon est trop clivant
Beaucoup de gens pourraient voter pour Nupes mais ne le font pas à cause de lui
Mais d'un autre côté c'était le seul à gauche à avoir la légitimité pour créer une union
Bien qu'il existe une possibilité Mélenchon doit tout de même avoir conscience que devenir PM sera compliqué, c'est avant tout une stratégie pour mobiliser sa base ainsi que, dans une moindre mesure, celles des partis qui y sont associés.
Son but c'est surtout de léguer ce qu'il a foncièrement construit pendant près de 15 ans aux générations qui vont prendre la relève, en s'assurant qu'elles disposent des meilleurs conditions possibles pour poursuivre son travail.
Le programme écosocialiste de l'Avenir en commun n'a rien de révolutionnaire, il s’inscrit dans l'air du temps dans un contexte de multiples crises dont la plus grave (écologique) aura et a déjà des conséquences terribles pour les peuples et les espèces vivant sur cette terre.
Les opposants de la Nupes veulent la voir exploser car elle incarne une autre vision du monde que la leur, mais avec un socle commun où les 4 partis sont d'accord à 95 % il faudra tout faire pour la préserver. Si par exemple elle proposait une liste unique aux Européennes de 2024, elle pourrait bien tout rafler.
Mélenchon ne sera plus là, mais certain(e)s de ses successeurs comme Clémence Guetté ont déjà une fan-base solide
Les jachères, territoires essentiels pour la préservation de nombreuses espèces en sursis vont être sacrifiées malgré l’engagement de l’exécutif à préserver la biodiversité. « Après l'arrêté autorisant le retournement des jachères pour mise en culture, voici celui qui permet de les broyer plus tôt, en pleine reproduction des oiseaux. Bien sûr, les oiseaux agricoles se portent très bien, c'est connu » ironise Maxime Zucca, ornithologue et naturaliste à Natureparif.
https://charliehebdo.fr/2022/05/ecologie/les-jacheres-premieres-victimes-du-gouvernement
Le 28 mai 2022 à 15:53:38 :
Le 28 mai 2022 à 15:07:15 :
Fberger.
Devant la dynamique du NPA compte tu t'exilé dans un endroit lointain un peu comme maître yoda ?Pour le moment il n'y a aucun danger.
Mais quand les orques populistes et les gobelins insoumis auront fait leur jonction et exécuté l'ordre 66, la civilisation des Lumières sera attaquée et les fantômes des années 30 renaîtront dans le ressentiment, la bêtise et la violence.
La Démocratie libérale et la culture seront attaquées par des hordes sauvages et sales.Alors en exil sur Dagobah partir je devrai.
En lieu sûr les enfants devront être gardés, séparés il faudrait qu'ils soient.
Jusqu'à des temps plus propices disparaître il va nous falloir.
Qui serait donc la sarouman capable de crée cette nouvelle race d'uruk hai ? 
Le 28 mai 2022 à 19:12:19 :
Aaaaaaaya l'islamiste Lutfur Rahman élu maire du bourough de Tower Halmets à Londres en éjectant la gauche traditionnelle![]()
![]()
Les Anglais ont de l'avance sur la Grande Clarification de la gauche, ça fait plaisir
( parti aspire de luftur)
Ohid Ahmed
Suluk Ahmed
Mahbub Alam
Gulam Kibria Choudhury
Harun Miah
Md. Maium Miah
Mohammed Mufti Miah
Muhammad Ansar
Oliur Rahman
Gulam Robbani
je ne vois rien de choquant moi 
tu dois être très facho mais pas assez fâcher 
Le 28 mai 2022 à 19:36:46 :
Le 28 mai 2022 à 15:53:38 :
Le 28 mai 2022 à 15:07:15 :
Fberger.
Devant la dynamique du NPA compte tu t'exilé dans un endroit lointain un peu comme maître yoda ?Pour le moment il n'y a aucun danger.
Mais quand les orques populistes et les gobelins insoumis auront fait leur jonction et exécuté l'ordre 66, la civilisation des Lumières sera attaquée et les fantômes des années 30 renaîtront dans le ressentiment, la bêtise et la violence.
La Démocratie libérale et la culture seront attaquées par des hordes sauvages et sales.Alors en exil sur Dagobah partir je devrai.
En lieu sûr les enfants devront être gardés, séparés il faudrait qu'ils soient.
Jusqu'à des temps plus propices disparaître il va nous falloir.Qui serait donc la sarouman capable de crée cette nouvelle race d'uruk hai ?
Ça semble évident.
c'est cette grosse poissonnière
Zemmour ne pourra jamais attirer les classes populaires, ni les gaucho-fachos.
De même, Mélenchon est un repoussoir à droitards.
Alors que la grosse Le Pen, un peu nouille, avec ses chats, sa xénophobie bonnasse et son programme de dépenses publiques délirantes ...
Tout le monde aura compris que MLP a probablement atteint son plafond de verre au second tour. Entre néant idéologique, dépendance à la dynastie familiale et inconsistante militante sur fond de racisme, ce parti épouvantail qu'est le RN n'a plus d'avenir.
Seulement 19 % de l'électorat LFI ont voté pour elle malgré le quinquennat déplorable que nous avons vécu, preuve ultime qu'une « absorption » est entièrement chimérique. D'autant que parmi ces 19 %, certains le regrettent déjà et ne sont pas prêts de recommencer.
Maintenant on va se concentrer sur la pérennisation du bloc écosocialiste, dans l'optique d'avoir un candidat au second tour des présidentielles de 2027.
Maintenant on va se concentrer sur la pérennisation du bloc écosocialiste, dans l'optique d'avoir un candidat au second tour des présidentielles de 2027
Faites donc ça, c'est la garantie que Renaissance reste 30 ans au pouvoir 
La bêtise de nos opposants est une de nos forces 
Le 28 mai 2022 à 20:11:02 :
Tout le monde aura compris que MLP a probablement atteint son plafond de verre au second tour. Entre néant idéologique, dépendance à la dynastie familiale et inconsistante militante sur fond de racisme, ce parti épouvantail qu'est le RN n'a plus d'avenir.Seulement 19 % de l'électorat LFI ont voté pour elle malgré le quinquennat déplorable que nous avons vécu, preuve ultime qu'une « absorption » est entièrement chimérique. D'autant que parmi ces 19 %, certains le regrettent déjà et ne sont pas prêts de recommencer.
Maintenant on va se concentrer sur la pérennisation du bloc écosocialiste, dans l'optique d'avoir un candidat au second tour des présidentielles de 2027.
Mélenchon a été élue le 24 avril dernier , je vois pas de quoi tu parles 
Le 28 mai 2022 à 20:16:49 :
Maintenant on va se concentrer sur la pérennisation du bloc écosocialiste, dans l'optique d'avoir un candidat au second tour des présidentielles de 2027
Faites donc ça, c'est la garantie que Renaissance reste 30 ans au pouvoir
La bêtise de nos opposants est une de nos forces
Je ne le crois pas. Si le bloc natio arrive à se reconstruire, à trouver un vrai leader et à s'unifier, ils feront, comme le bloc écosocialiste, mieux que le conglomérat centriste-mondialiste en 2027. À l'inverse, Renaissance incarnant le vieux monde va continuer à s'affaiblir d'élections en élections. On pourrait appeler cela la théorie de la prise en tenaille.
Le 28 mai 2022 à 20:17:47 Effet-trocadero a écrit :
Le 28 mai 2022 à 20:11:02 :
Tout le monde aura compris que MLP a probablement atteint son plafond de verre au second tour. Entre néant idéologique, dépendance à la dynastie familiale et inconsistante militante sur fond de racisme, ce parti épouvantail qu'est le RN n'a plus d'avenir.Seulement 19 % de l'électorat LFI ont voté pour elle malgré le quinquennat déplorable que nous avons vécu, preuve ultime qu'une « absorption » est entièrement chimérique. D'autant que parmi ces 19 %, certains le regrettent déjà et ne sont pas prêts de recommencer.
Maintenant on va se concentrer sur la pérennisation du bloc écosocialiste, dans l'optique d'avoir un candidat au second tour des présidentielles de 2027.
Mélenchon a été élue le 24 avril dernier , je vois pas de quoi tu parles
Le 28 mai 2022 à 20:22:26 :
Le 28 mai 2022 à 20:16:49 :
Maintenant on va se concentrer sur la pérennisation du bloc écosocialiste, dans l'optique d'avoir un candidat au second tour des présidentielles de 2027
Faites donc ça, c'est la garantie que Renaissance reste 30 ans au pouvoir
La bêtise de nos opposants est une de nos forces
Je ne le crois pas. Si le bloc natio arrive à se reconstruire, à trouver un vrai leader et à s'unifier, ils feront, comme le bloc écosocialiste, mieux que le bloc centriste-mondialiste en 2027. À l'inverse, Renaissance incarnant le vieux monde va continuer à s'affaiblir d'élections en élections. On pourrait appeler cela la théorie de la prise en tenaille.
Pour fonder une théorie il faut au moins quelques indices, des observations factuelles, et à partir de là on peut construire une théorie, étirer la ligne.
Le bloc élitaire gagne toutes les élections nationales, sans discontinuer. Depuis la reconfiguration de 2017, il continue de les gagner, sous son vrai visage uni cette fois.
Le seul moyen pour qu'il perde le pouvoir, c'est qu'un autre bloc arrive à le dépasser au 2nd tour.
Et seul le RN se rapproche, élection après élection, de la victoire au 2nd tour.
Le reste, c'est du fantasme de militant, pas de l'analyse.
Et c'est ce qui empêche le socialisme de se reconstruire, pour le moment : vivre dans des fantasmes et pas dans la réalité.
Les militants qui rêvassent sont les pires ennemis de leur parti, ce sont des boulets.
Et ce sont nos idiots utiles.
Merci 
Le 28 mai 2022 à 20:28:32 :
Le 28 mai 2022 à 20:22:26 :
Le 28 mai 2022 à 20:16:49 :
Maintenant on va se concentrer sur la pérennisation du bloc écosocialiste, dans l'optique d'avoir un candidat au second tour des présidentielles de 2027
Faites donc ça, c'est la garantie que Renaissance reste 30 ans au pouvoir
La bêtise de nos opposants est une de nos forces
Je ne le crois pas. Si le bloc natio arrive à se reconstruire, à trouver un vrai leader et à s'unifier, ils feront, comme le bloc écosocialiste, mieux que le bloc centriste-mondialiste en 2027. À l'inverse, Renaissance incarnant le vieux monde va continuer à s'affaiblir d'élections en élections. On pourrait appeler cela la théorie de la prise en tenaille.
Pour fonder une théorie il faut au moins quelques indices, des observations factuelles, et à partir de là on peut construire une théorie, étirer la ligne.
C'est entièrement le cas justement.
Le bloc élitaire gagne toutes les élections nationales, sans discontinuer. Depuis la reconfiguration de 2017, il continue de les gagner, sous son vrai visage uni cette fois.
Oui mais ses scores diminuent d'élections en élections, c'est factuel. Jusqu'à la prochaine où cela peut être insuffisant.
Le seul moyen pour qu'il perde le pouvoir, c'est qu'un autre bloc arrive à le dépasser au 2nd tour.
Et seul le RN se rapproche, élection après élection, de la victoire au 2nd tour.
Non, c'est qu'il ne passe pas au second tour. Miser sur le RN c'est à l'inverse s'assurer que Renaissance reste au pouvoir.
Le reste, c'est du fantasme de militant, pas de l'analyse.
Et c'est ce qui empêche le socialisme de se reconstruire, pour le moment : vivre dans des fantasmes et pas dans la réalité.
Oui, comme l'union des gauches devait être un fantasme. L'écosocialisme va se construire autour de la Nupes, il faut être de mauvaise foi pour ne pas l'admettre.
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