Stop la bourse étudiante

Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

Le 08 novembre 2021 à 12:34:53 :

Le 08 novembre 2021 à 12:33:21 :

Le 08 novembre 2021 à 12:22:10 :

Le 08 novembre 2021 à 12:16:17 :
En fait l'OP je ne comprends pas. Quel serait le gain d'une telle mesure pour la société ? Si le système scolaire français est aujourd'hui à la ramasse c'est pas à cause des bourses.

Le gain c'est de diminuer tes impôts mais aussi d’assécher les filières bidons ou plus aucun étudiant ne viendraient.
L'argent de ses mauvaises filières iraient dans les bonnes filières. Tu valoriserait les diplômes etc...

1. Ça ne diminuera quasiment pas les impôts.
2. Il y a d'autres moyens de réduire l'afflux dans certaines filières.

Baisser les impôts c'est actionner 50 leviers. C'est milliard par milliard qu'il faut les chercher. Il faut bien commencer un jour.

Tu as d'autres moyens mais celui là marcherait très bien.

Il faut faire simple dans la vie.

Sur un de tes messages tu parles de numerus clausus, étendre ça à d'autres branches que la médecine dont les prétendus "filières poubelles" ça ne t'est pas venu à l'esprit ?

Si les ingénieurs se barrent c'est parce qu'on est dirigé par des managers de start-up qui n'ont pas la volonté (car les moyens ils pourraient les avoir, bourses ou pas) d'investir dans la recherche. Ils se barrent car les salaires sont médiocres et car la France n'a plus d'industrie, notamment. Je suis d'accord, il ne faut pas filer de bourses à n'importe qui mais ça passe surtout par une sélection en amont et une réforme de l'école (de la primaire au lycée).

Le 08 novembre 2021 à 12:33:22 :

Le 08 novembre 2021 à 12:27:11 :

Le 08 novembre 2021 à 12:20:23 :

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Le 08 novembre 2021 à 10:56:02 :

Le 08 novembre 2021 à 10:49:47 :

Le 08 novembre 2021 à 10:26:46 :
Je pense que la meilleure solution serait de mettre des quotas par filière et de rehausser drastiquement le niveau du bac.

Je ne suis pas de gauche mais si j'avais du m'endetter pour 10 ans pour mon diplôme d'ingé j'aurais quitté la France dès l'obtention du diplôme

Le 08 novembre 2021 à 10:40:32 :
L'op si t'es élu président, j'espère que tu n'oublieras pas de bien enfoncer les prolos avec toujours plus de mesures libérales, ils ne méritent que ça ces enculés de pauvres, merci à toi

Le prolos ne finit pas ingénieur

Si tu le dis le desco

Il y a une quantité limitée de personnes pouvant exercer certains métiers hautement stratégiques comme ceux de l'ingénierie, en mettant une barrière financière à l'entrée et étant donnée les salaires français tu ne fais que plomber l'économie car on manquera de ces forces vives qui n'auront pas été formées ou qui se seront expatriées

Je ne comprends pas la logique.

Tu me dis je pénalise les prolos. Sauf que l’intérêt d'un diplôme c'est de ne plus être prolo.

la bouillie gauchiste

Ok attardin, je suis également de droite mais avec des points de qi en plus

Tu pénalises certes les prolos mais j'avais déjà compris que tu étais bien trop limité pour t'en soucier

Le problème c'est que tu pénalises tous les secteurs d'activité techniques en créant une pénurie de main d'œuvre de haut niveau, les enfants prolos haut qi même si proportionnellement moins nombreux que ceux des cadres représentent une part non négligeable de nos ingénieurs et vu qu'on va pas pouvoir compter sur toi pour faire tourner quoi que ce soit mieux vaut les former et éviter qu'ils se barrent

Je ne pénalise pas les prolos puisque pour la deuxième fois le but des études supérieurs n'est de ne plus d'être prolo.

En quoi un prolo ne pourrait pas être ingénieur ? Relis moi mieux. Visiblement tu utilises mal tes points de QI en plus

A la fin de ses études le prolo a 50k de dettes mais il n'est pas pénalisé, mon dieu ce débile

Une part des prolos qui aurait fait des études d'ingé ne le fera pas à cause de ce coût, c'est pas parce qu'il est différé qu'il n'existe pas, les crédits c'est pas de la magie

Bref, la droite c'est la méritocratie, tant qu'il y a une sélection basée sur le niveau, le principe de la bourse n'est pas gênant et n'est d'ailleurs pas un concept de gauche puisqu'il existait avant la révolution, bref t'es pas de droite t'es juste un embourgeoisé un peu débile qui terni l'image de la droite

Arrête de dire qu'il est prolo puisque il ne le sera plus à sa sortie d'école. Il sera si cela se trouve dans la classe aisée, tu en sais rien.
Donc là tu viens me dire que je pénalise une personne qui gagne bien sa vie ? C'est débile.

Supprimer la bourse n'enlève rien à la méritocratie puisque l'école est gratuit et tout le monde peut y accéder.

Tu as un soucis de logique.

Mec t'as quel niveau d'étude pour ne pas comprendre

Un ingénieur issu d'une famille prolo aura 50k de dettes que le petit bourgeois n'aura pas donc oui il est pénalisé

En France, un ingénieur bien payé ne pourra rembourser son crédit qu'au bout de 10 ans ce qui veut dire ne pas être proprio/ chef d'entreprise avant la trentaine avancée si il reste en France

Mais ça reste méritocratique, enfin pour ceux qui décideront de se tirer une balle dans le pied ayao

D'accord mais issu d'une famille pauvre et être prolo ce n'est pas pareil l'ahuri
Si je gagne 4000 balles je peux être de famille de prolo mais je reste dans les 15 % des Français les plus riches.
Donc je pénalise pas un prolo mais une personne qui gagne mieux que 85 % des Français.

Tu comprends ou pas ?

Il va me rend fou lui

C'est la même personne trisotin

Il gagne peut-être 4000 balles mais il ne sera pas propriétaire avant 35 ans

Et encore ça c'est pour ceux qui auront décidé de prendre le crédit parce que 50k pour un diplôme d'ingé ça pique mais alors pour des études dans d'autres domaines utiles mais moins rémunérateurs...

Bref, c'est contreproductif en plus d'être débile

Il se croit de droite alors qu'il va faire fuir nos meilleurs diplomés en Suisse et au Luxembourg

Arrête bordel

40000 de crédit

10 ans

358 €

0.75 %

2 960 €
20 ans

197 €

1.05 %

7 280 €
25 ans

167 €

1.25 %

10 100 €
30 ans

162 €

En quoi tu ne peux pas avoir un logement avec un crédit aussi faible. C'est débile.

Bon écoute l'ahuri tu n'y connais rien, pour avoir un pote ingé qui gagne aux alentours de 2500€ nets ce qui est pas mal en début de carrière et qui a justement 50k de crédit sur le dos, les banques ne font pas de crédit à une personne aussi endettée.

Arrête de chouiner tu dis de la merde, d'ailleurs j'attends toujours de connaitre ton cursus

Pourquoi tu me parles de début de carrière sur un crédit qui peut se rembourser sur 25 ans
Tu comprends que le problème de logique ou pas ?

Une banque ne va donner de crédit mais tu en sais quoi bordel ?

Le taux c'est 33 % tu peux très bien faire 40 % pour ceux qui ont un crédit étudiant ou faire des parts de remboursement différent entre les premières années et les dernières.

Et encore une fois 200 balles de crédit étudiant sur 25 ans ne va pas freiner un achat immobilier. Les risques sont très minces.

Ton problème c'est que tu ne sais pas raisonner.

Ecoute, encore une fois tu n'y connais rien tu es probablement encore étudiant ou un gars sous diplômé qui rage

En fonction de la dette que tu as, en l'occurrence 50k non remboursé ta banque peut ne pas vouloir t'accorder de prêt. Moi je te parle d'un cas concret et effectivement il ne peut pas faire de crédit immobilier donc il va accélérer le remboursement de son prêt pour être libéré mais c'est pas idéal

Et ensuite un prêt sur 25 ans c'est ridicule

D'accord mais je t'ai répondu. Tu peux le changer par la loi.
Par exemple faire 40 % d’endettement au lieu de 33 %. Ne pas demander le prêt étudiant dans l'obtention du crédit. Moduler le crédit pendant 25 ans etc..

C'est un détail.

40000 euros sur 25 ans c'est ridicule comme somme. C'est 160 euros.

Un détail qu'il dit

Bon bah ça va, mais au pire est-ce que l'on peut pas penser à un autre mécanisme qui serait garanti par l'état et qui serait de toute façon récupéré plus tard sous forme d'impôts, on pourrait appeler ça une bourse

Non pas convaincu par le projet? Bon je suppose que l'on peut faire comme tu proposes et puis après tout si nos chercheurs et ingénieurs se barrent encore plus vite que maintenant tu nous proposeras une solution

C'est un détail au point de te donner des pistes de solution et te rappeler que 160 euros c'est rien.

Ton mécanisme d’impôt pour voir des cheveux bleue en fac de socio c'est non.

Les ingénieurs si ils veulent se barrer ce n'est pas à cause du prêt étudiant mais à cause des impôts trop lourd en France.

C'est pas le mécanisme d'impôt le problème, combien de fois faudra-t-il te le répéter

Le problème c'est que les cheveux bleus ne devrait même pas avoir le bac et que les profs de socio responsables de ces colorations ne devrait même pas avoir de poste à l'université

Tu n'impacteras quasiment pas le salaire des ingénieurs en supprimant les bourses par contre tu vas en convaincre un joli nombre d'envoyer ce pays se faire foutre et de ne pas contribuer à cet état communiste

La bourse c'est un mécanisme qui permet de faciliter l'accès à l'éducation pour tous les gens doués et c'est un fondement de la méritocratie à la française désolé le pseudo-droitard américanisé

Le 08 novembre 2021 à 12:39:31 :

Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

"des milliards" = 2 milliards mdr

Le 08 novembre 2021 à 12:41:14 :

Le 08 novembre 2021 à 12:39:31 :

Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

"des milliards" = 2 milliards mdr

Le gars encule un des seul moteur de l'ascension sociale dans un pays qui se veut méritocratique mais bon il nous fait économiser 2 misérables milliards

Le 08 novembre 2021 à 12:43:57 :

Le 08 novembre 2021 à 12:41:14 :

Le 08 novembre 2021 à 12:39:31 :

Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

"des milliards" = 2 milliards mdr

Le gars encule un des seul moteur de l'ascension sociale dans un pays qui se veut méritocratique mais bon il nous fait économiser 2 misérables milliards

L'OP qui travaille dans une banque et qui veut juste s'en mettre plein les poches

Le 08 novembre 2021 à 12:47:02 :

Le 08 novembre 2021 à 12:43:57 :

Le 08 novembre 2021 à 12:41:14 :

Le 08 novembre 2021 à 12:39:31 :

Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

"des milliards" = 2 milliards mdr

Le gars encule un des seul moteur de l'ascension sociale dans un pays qui se veut méritocratique mais bon il nous fait économiser 2 misérables milliards

L'OP qui travaille dans une banque et qui veut juste s'en mettre plein les poches

Les banques cet avatar du démon bordel

Le 08 novembre 2021 à 12:47:02 :

Le 08 novembre 2021 à 12:43:57 :

Le 08 novembre 2021 à 12:41:14 :

Le 08 novembre 2021 à 12:39:31 :

Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

"des milliards" = 2 milliards mdr

Le gars encule un des seul moteur de l'ascension sociale dans un pays qui se veut méritocratique mais bon il nous fait économiser 2 misérables milliards

L'OP qui travaille dans une banque et qui veut juste s'en mettre plein les poches

Même pas, il propose un taux zéro, il baise notre paix sociale juste pour le geste

Le 08 novembre 2021 à 09:49:40 :
jamais de la vie je paye 25 000 € pour l'école en France, vu la qualité des cours et des infrastructures

Le 08 novembre 2021 à 12:39:31 :

Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

Le probleme est que si les salaires sont faible ca vaudra absolement plus le cout de faire des etudes

Le 08 novembre 2021 à 12:48:44 :

Le 08 novembre 2021 à 12:47:02 :

Le 08 novembre 2021 à 12:43:57 :

Le 08 novembre 2021 à 12:41:14 :

Le 08 novembre 2021 à 12:39:31 :

Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

"des milliards" = 2 milliards mdr

Le gars encule un des seul moteur de l'ascension sociale dans un pays qui se veut méritocratique mais bon il nous fait économiser 2 misérables milliards

L'OP qui travaille dans une banque et qui veut juste s'en mettre plein les poches

Même pas, il propose un taux zéro, il baise notre paix sociale juste pour le geste

Les gentils banquiers qui vont prêter à taux zéro pour des milliers d'étudiants

Le problème c'est que les cheveux bleus ne devrait même pas avoir le bac et que les profs de socio responsables de ces colorations ne devrait même pas avoir de poste à l'université

Tu n'impacteras quasiment pas le salaire des ingénieurs en supprimant les bourses par contre tu vas en convaincre un joli nombre d'envoyer ce pays se faire foutre et de ne pas contribuer à cet état communiste

La bourse c'est un mécanisme qui permet de faciliter l'accès à l'éducation pour tous les gens doués et c'est un fondement de la méritocratie à la française désolé le pseudo-droitard américanisé

Le 08 novembre 2021 à 12:41:14 :

Le 08 novembre 2021 à 12:39:31 :

Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

Je suis empiriste

Tu as une dette énorme en France

Qui s'explique par l'Euro fort/ L'immigration/ Vieillissement de la population/ covid

On sait que tu aurons après 2022 des grosses réformes pour payer la dette et peut être dans 10 ans la fin de l'école gratuite.

Ce que je propose c'est de faire les réformes qui font des économies en ayant plus d'avantages que d'inconvénient.

160 euros de dette pour travailler dans des bonnes conditions et virer les filières de merde c'est bien.

Arrête de parler d'état communiste quand tu veux une bourse étudiante. Un moment soit cohérent.

La bourse n'est pas un fondement de la méritocratie puisque c'est basé sur le niveau de vie de tes parents.

Arrrête un peu les conneries.

Le 08 novembre 2021 à 12:52:10 :

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Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

"des milliards" = 2 milliards mdr

Le gars encule un des seul moteur de l'ascension sociale dans un pays qui se veut méritocratique mais bon il nous fait économiser 2 misérables milliards

L'OP qui travaille dans une banque et qui veut juste s'en mettre plein les poches

Même pas, il propose un taux zéro, il baise notre paix sociale juste pour le geste

Les gentils banquiers qui vont prêter à taux zéro pour des milliers d'étudiants

Bah oui tu peux faire une loi avec une garantie d'état. Je veux bien le redire encore une dixième fois

Le 08 novembre 2021 à 12:52:02 :

Le 08 novembre 2021 à 12:39:31 :

Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

Le probleme est que si les salaires sont faible ca vaudra absolement plus le cout de faire des etudes

C'est un autre problème mais qui sera en parti résolu par la fin de la bourse. Le nombre d'étudiant va chuter.

Le 08 novembre 2021 à 12:48:44 :

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Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

"des milliards" = 2 milliards mdr

Le gars encule un des seul moteur de l'ascension sociale dans un pays qui se veut méritocratique mais bon il nous fait économiser 2 misérables milliards

L'OP qui travaille dans une banque et qui veut juste s'en mettre plein les poches

Même pas, il propose un taux zéro, il baise notre paix sociale juste pour le geste

Le paix sociale je ne la vois pas en France vu le nombre d'agressions qui se passent.
Et je ne vois pas en quoi il la baise.

Le 08 novembre 2021 à 12:41:14 :

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Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

"des milliards" = 2 milliards mdr

2 milliards c'est énorme.

Le problème c'est que les cheveux bleus ne devrait même pas avoir le bac et que les profs de socio responsables de ces colorations ne devrait même pas avoir de poste à l'université

Tu n'impacteras quasiment pas le salaire des ingénieurs en supprimant les bourses par contre tu vas en convaincre un joli nombre d'envoyer ce pays se faire foutre et de ne pas contribuer à cet état communiste

La bourse c'est un mécanisme qui permet de faciliter l'accès à l'éducation pour tous les gens doués et c'est un fondement de la méritocratie à la française désolé le pseudo-droitard américanisé

Je suis empiriste

Tu as une dette énorme en France

Qui s'explique par l'Euro fort/ L'immigration/ Vieillissement de la population/ covid

On sait que tu auras après 2022 des grosses réformes pour payer la dette et peut être dans 10 ans la fin de l'école gratuite.

Ce que je propose c'est de faire les réformes qui font des économies en ayant plus d'avantages que d'inconvénient. AVANT que ce soit trop tard.

160 euros de dette pour travailler dans des bonnes conditions et virer les filières de merde c'est bien.

Arrête de parler d'état communiste quand tu veux une bourse étudiante. Un moment soit cohérent.

La bourse n'est pas un fondement de la méritocratie puisque c'est basé sur le niveau de vie de tes parents.

Arrrête un peu les conneries.

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Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

"des milliards" = 2 milliards mdr

Le gars encule un des seul moteur de l'ascension sociale dans un pays qui se veut méritocratique mais bon il nous fait économiser 2 misérables milliards

L'OP qui travaille dans une banque et qui veut juste s'en mettre plein les poches

Même pas, il propose un taux zéro, il baise notre paix sociale juste pour le geste

Les gentils banquiers qui vont prêter à taux zéro pour des milliers d'étudiants

Bah oui tu peux faire une loi avec une garantie d'état. Je veux bien le redire encore une dixième fois

Le 08 novembre 2021 à 13:04:06 :

Le 08 novembre 2021 à 12:41:14 :

Le 08 novembre 2021 à 12:39:31 :

Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Supprimer la bourse fera économisé des milliards et responsabilisera les étudiants.
Tu peux mettre des quotas si tu ne veux je ne suis pas contre mais ce n'est pas le sujet.

"des milliards" = 2 milliards mdr

2 milliards c'est énorme.

Excuse-moi j'ai pas eu le courage de me farcir les 5 premières pages de discussion.

Non 2 milliards ce n'est rien dans le budget de l’État français. Et comme ça a été dit avant en limitant l'accès à certaines filières tu ne donnera de bourses qu'à ceux qui en ont besoin (exit ce qui viennent pour ne rien faire).

Le 08 novembre 2021 à 13:10:30 :

Le problème c'est que les cheveux bleus ne devrait même pas avoir le bac et que les profs de socio responsables de ces colorations ne devrait même pas avoir de poste à l'université

Tu n'impacteras quasiment pas le salaire des ingénieurs en supprimant les bourses par contre tu vas en convaincre un joli nombre d'envoyer ce pays se faire foutre et de ne pas contribuer à cet état communiste

La bourse c'est un mécanisme qui permet de faciliter l'accès à l'éducation pour tous les gens doués et c'est un fondement de la méritocratie à la française désolé le pseudo-droitard américanisé

Je suis empiriste

Tu as une dette énorme en France

Qui s'explique par l'Euro fort/ L'immigration/ Vieillissement de la population/ covid

On sait que tu auras après 2022 des grosses réformes pour payer la dette et peut être dans 10 ans la fin de l'école gratuite.

Ce que je propose c'est de faire les réformes qui font des économies en ayant plus d'avantages que d'inconvénient. AVANT que ce soit trop tard.

160 euros de dette pour travailler dans des bonnes conditions et virer les filières de merde c'est bien.

Arrête de parler d'état communiste quand tu veux une bourse étudiante. Un moment soit cohérent.

La bourse n'est pas un fondement de la méritocratie puisque c'est basé sur le niveau de vie de tes parents.

Arrrête un peu les conneries.

Tu fixes une cible et tu tires volontairement à côté...