Stop la bourse étudiante

Le 08 novembre 2021 à 12:09:23 :
Donner encore plus aux banques ? Non merci.

Tu peux faire des prêt à taux zéro si l'usure te pose problème.
Les taux sont bas honnêtement ce n'est pas le sujet.

Le 08 novembre 2021 à 12:09:33 :

Le 08 novembre 2021 à 12:00:03 :

Le 08 novembre 2021 à 11:56:39 :

Le 08 novembre 2021 à 11:51:11 :

Le 08 novembre 2021 à 11:46:53 :

Le mieux est que les étudiants s'endettent dans un banque pour payer leurs trains de vie.

Faudrait déjà que les banques acceptent les prêts facilement

Garantie de l'état. Aucune banque ne peut refuser un prêt étudiant.

Faux il y a eu un article recemment d'un jeune qui a pas reussi a obtenir un pret.
J'ai plein de pote qui sont rester en master a la fac pour sa.
Rembourser un pret c'est chaud dis toi j'ai un pret de 24k a rembourser ( il me reste 18k ) mais
je sais que pendant quelque années je vais devoir vivre comme un prolo ( j'attends d'etre de mettre
un max de coté pour faire un remboursement par anticipation et augmenter le taux de remboursement
pour finir plus rapidement.

T'imagine ceux qui ont 40/50k ( t'en as pas pal sortant d'esc ayant cette somme a rembourser des mensualité a 700 euros)

Oui mais la je te parle de ma proposition de loi
Tu supprimes la bourse mais en échange tout le monde peut avoir un crédit.

40000 euros sur 15 c'est 350 et sur 25 ans 160.

Sauf khey pour les credits les banques pretent pas sur une aussi longue periode me demande pas pourquoi c'est limité à 6 ans
dis toi je paye 320 E par mois juste pour ma periode de master en ESC si t'ajoute la licence a credit tu montes a 50/60k.( heureusement que j'étais a la fac donc gratos)

Sauf que le probleme en France, les salaires ne sont plus en adequation avec le niveau d'etudes quand mon ex aide soignante en bossant la nuit/week end arrivait au meme niveau que certains potes auditeur ( qui bossent beaucoup en cloture week end/nuit) voir meme depassaient quelque fois.

C'est pas pour rien que les gens fuient à l'etranger

Il fuit car les taxes sont trop cher car il paye en partie la bourse étudiante.

Donc vous ne pouvez pas vous plaindre des conséquences des politiques que vous défendez.

Le 08 novembre 2021 à 12:12:43 :

Le 08 novembre 2021 à 12:09:57 :

Le 08 novembre 2021 à 12:00:03 :

Le 08 novembre 2021 à 11:56:39 :

Le 08 novembre 2021 à 11:51:11 :

Le 08 novembre 2021 à 11:46:53 :

Le mieux est que les étudiants s'endettent dans un banque pour payer leurs trains de vie.

Faudrait déjà que les banques acceptent les prêts facilement

Garantie de l'état. Aucune banque ne peut refuser un prêt étudiant.

Faux il y a eu un article recemment d'un jeune qui a pas reussi a obtenir un pret.
J'ai plein de pote qui sont rester en master a la fac pour sa.
Rembourser un pret c'est chaud dis toi j'ai un pret de 24k a rembourser ( il me reste 18k ) mais
je sais que pendant quelque années je vais devoir vivre comme un prolo ( j'attends d'etre de mettre
un max de coté pour faire un remboursement par anticipation et augmenter le taux de remboursement
pour finir plus rapidement.

T'imagine ceux qui ont 40/50k ( t'en as pas pal sortant d'esc ayant cette somme a rembourser des mensualité a 700 euros)

Oui mais la je te parle de ma proposition de loi
Tu supprimes la bourse mais en échange tout le monde peut avoir un crédit.

40000 euros sur 15 c'est 350 et sur 25 ans 160.

Interêt de la démarche ?
Petite bulle financière quand inévitablement des diplômés ou des étudiants ratés ne trouveront pas de taff dans le contexte de chômage de masse.
Pourquoi enrichir encore les banques sur le dos des jeunes ?
Pourquoi rendre les études plus difficile d'accès alors que plus la technologie progresse plus il faut avoir de diplômes pour accéder à l'emploi ?

Si une personne qui fait des études n'a pas de boulot ce sera un problème avec ou sans crédit.
Partons du principe que les études permettent d'avoir du travail du travail.

Si tu commences à ME faire des scénarios du genre comment font les étudiants pour rembourser une dette si Paris se fait bombarder on ne s'en sort pas.

C'est pas des scénarios hein, c'est une réalité, France = pays de chomage structurel btg, et dans les années à venir, avec l'IA et la robotique de partout, ca ne va faire qu'empirer.

Le 08 novembre 2021 à 12:06:47 :

Le 08 novembre 2021 à 12:02:35 :

Le 08 novembre 2021 à 11:58:08 :

Le 08 novembre 2021 à 11:54:14 :

Le 08 novembre 2021 à 11:39:00 :

Le 08 novembre 2021 à 11:34:28 :

Le 08 novembre 2021 à 11:22:48 :

Le 08 novembre 2021 à 11:17:55 :

Le 08 novembre 2021 à 11:09:11 :

Le 08 novembre 2021 à 11:05:36 :

Le 08 novembre 2021 à 10:57:06 :

Le 08 novembre 2021 à 10:56:02 :

Le 08 novembre 2021 à 10:49:47 :

Le 08 novembre 2021 à 10:26:46 :
Je pense que la meilleure solution serait de mettre des quotas par filière et de rehausser drastiquement le niveau du bac.

Je ne suis pas de gauche mais si j'avais du m'endetter pour 10 ans pour mon diplôme d'ingé j'aurais quitté la France dès l'obtention du diplôme

Le 08 novembre 2021 à 10:40:32 :
L'op si t'es élu président, j'espère que tu n'oublieras pas de bien enfoncer les prolos avec toujours plus de mesures libérales, ils ne méritent que ça ces enculés de pauvres, merci à toi

Le prolos ne finit pas ingénieur

Si tu le dis le desco

Il y a une quantité limitée de personnes pouvant exercer certains métiers hautement stratégiques comme ceux de l'ingénierie, en mettant une barrière financière à l'entrée et étant donnée les salaires français tu ne fais que plomber l'économie car on manquera de ces forces vives qui n'auront pas été formées ou qui se seront expatriées

Je ne comprends pas la logique.

Tu me dis je pénalise les prolos. Sauf que l’intérêt d'un diplôme c'est de ne plus être prolo.

la bouillie gauchiste

Ok attardin, je suis également de droite mais avec des points de qi en plus

Tu pénalises certes les prolos mais j'avais déjà compris que tu étais bien trop limité pour t'en soucier

Le problème c'est que tu pénalises tous les secteurs d'activité techniques en créant une pénurie de main d'œuvre de haut niveau, les enfants prolos haut qi même si proportionnellement moins nombreux que ceux des cadres représentent une part non négligeable de nos ingénieurs et vu qu'on va pas pouvoir compter sur toi pour faire tourner quoi que ce soit mieux vaut les former et éviter qu'ils se barrent

Je ne pénalise pas les prolos puisque pour la deuxième fois le but des études supérieurs n'est de ne plus d'être prolo.

En quoi un prolo ne pourrait pas être ingénieur ? Relis moi mieux. Visiblement tu utilises mal tes points de QI en plus

A la fin de ses études le prolo a 50k de dettes mais il n'est pas pénalisé, mon dieu ce débile

Une part des prolos qui aurait fait des études d'ingé ne le fera pas à cause de ce coût, c'est pas parce qu'il est différé qu'il n'existe pas, les crédits c'est pas de la magie

Bref, la droite c'est la méritocratie, tant qu'il y a une sélection basée sur le niveau, le principe de la bourse n'est pas gênant et n'est d'ailleurs pas un concept de gauche puisqu'il existait avant la révolution, bref t'es pas de droite t'es juste un embourgeoisé un peu débile qui terni l'image de la droite

Arrête de dire qu'il est prolo puisque il ne le sera plus à sa sortie d'école. Il sera si cela se trouve dans la classe aisée, tu en sais rien.
Donc là tu viens me dire que je pénalise une personne qui gagne bien sa vie ? C'est débile.

Supprimer la bourse n'enlève rien à la méritocratie puisque l'école est gratuit et tout le monde peut y accéder.

Tu as un soucis de logique.

Mec t'as quel niveau d'étude pour ne pas comprendre

Un ingénieur issu d'une famille prolo aura 50k de dettes que le petit bourgeois n'aura pas donc oui il est pénalisé

En France, un ingénieur bien payé ne pourra rembourser son crédit qu'au bout de 10 ans ce qui veut dire ne pas être proprio/ chef d'entreprise avant la trentaine avancée si il reste en France

Mais ça reste méritocratique, enfin pour ceux qui décideront de se tirer une balle dans le pied ayao

D'accord mais issu d'une famille pauvre et être prolo ce n'est pas pareil l'ahuri
Si je gagne 4000 balles je peux être de famille de prolo mais je reste dans les 15 % des Français les plus riches.
Donc je pénalise pas un prolo mais une personne qui gagne mieux que 85 % des Français.

Tu comprends ou pas ?

Il va me rend fou lui

C'est la même personne trisotin

Il gagne peut-être 4000 balles mais il ne sera pas propriétaire avant 35 ans

Et encore ça c'est pour ceux qui auront décidé de prendre le crédit parce que 50k pour un diplôme d'ingé ça pique mais alors pour des études dans d'autres domaines utiles mais moins rémunérateurs...

Bref, c'est contreproductif en plus d'être débile

Il se croit de droite alors qu'il va faire fuir nos meilleurs diplomés en Suisse et au Luxembourg

Arrête bordel

40000 de crédit

10 ans

358 €

0.75 %

2 960 €
20 ans

197 €

1.05 %

7 280 €
25 ans

167 €

1.25 %

10 100 €
30 ans

162 €

En quoi tu ne peux pas avoir un logement avec un crédit aussi faible. C'est débile.

Bon écoute l'ahuri tu n'y connais rien, pour avoir un pote ingé qui gagne aux alentours de 2500€ nets ce qui est pas mal en début de carrière et qui a justement 50k de crédit sur le dos, les banques ne font pas de crédit à une personne aussi endettée.

Arrête de chouiner tu dis de la merde, d'ailleurs j'attends toujours de connaitre ton cursus

Pourquoi tu me parles de début de carrière sur un crédit qui peut se rembourser sur 25 ans
Tu comprends que le problème de logique ou pas ?

Une banque ne va donner de crédit mais tu en sais quoi bordel ?

Le taux c'est 33 % tu peux très bien faire 40 % pour ceux qui ont un crédit étudiant ou faire des parts de remboursement différent entre les premières années et les dernières.

Et encore une fois 200 balles de crédit étudiant sur 25 ans ne va pas freiner un achat immobilier. Les risques sont très minces.

Ton problème c'est que tu ne sais pas raisonner.

Ecoute, encore une fois tu n'y connais rien tu es probablement encore étudiant ou un gars sous diplômé qui rage

En fonction de la dette que tu as, en l'occurrence 50k non remboursé ta banque peut ne pas vouloir t'accorder de prêt. Moi je te parle d'un cas concret et effectivement il ne peut pas faire de crédit immobilier donc il va accélérer le remboursement de son prêt pour être libéré mais c'est pas idéal

Et ensuite un prêt sur 25 ans c'est ridicule

Le 08 novembre 2021 à 12:16:05 :

Le 08 novembre 2021 à 12:12:43 :

Le 08 novembre 2021 à 12:09:57 :

Le 08 novembre 2021 à 12:00:03 :

Le 08 novembre 2021 à 11:56:39 :

Le 08 novembre 2021 à 11:51:11 :

Le 08 novembre 2021 à 11:46:53 :

Le mieux est que les étudiants s'endettent dans un banque pour payer leurs trains de vie.

Faudrait déjà que les banques acceptent les prêts facilement

Garantie de l'état. Aucune banque ne peut refuser un prêt étudiant.

Faux il y a eu un article recemment d'un jeune qui a pas reussi a obtenir un pret.
J'ai plein de pote qui sont rester en master a la fac pour sa.
Rembourser un pret c'est chaud dis toi j'ai un pret de 24k a rembourser ( il me reste 18k ) mais
je sais que pendant quelque années je vais devoir vivre comme un prolo ( j'attends d'etre de mettre
un max de coté pour faire un remboursement par anticipation et augmenter le taux de remboursement
pour finir plus rapidement.

T'imagine ceux qui ont 40/50k ( t'en as pas pal sortant d'esc ayant cette somme a rembourser des mensualité a 700 euros)

Oui mais la je te parle de ma proposition de loi
Tu supprimes la bourse mais en échange tout le monde peut avoir un crédit.

40000 euros sur 15 c'est 350 et sur 25 ans 160.

Interêt de la démarche ?
Petite bulle financière quand inévitablement des diplômés ou des étudiants ratés ne trouveront pas de taff dans le contexte de chômage de masse.
Pourquoi enrichir encore les banques sur le dos des jeunes ?
Pourquoi rendre les études plus difficile d'accès alors que plus la technologie progresse plus il faut avoir de diplômes pour accéder à l'emploi ?

Si une personne qui fait des études n'a pas de boulot ce sera un problème avec ou sans crédit.
Partons du principe que les études permettent d'avoir du travail du travail.

Si tu commences à ME faire des scénarios du genre comment font les étudiants pour rembourser une dette si Paris se fait bombarder on ne s'en sort pas.

C'est pas des scénarios hein, c'est une réalité, France = pays de chomage structurel btg, et dans les années à venir, avec l'IA et la robotique de partout, ca ne va faire qu'empirer.

SI tu me dis que faire des études ne vaut pas le coup car de toute façon tu sera sans doute au chômage alors ne fait pas d'étude. Ou fait des études sur des filières qui recrute.

Arrêtez d'inventer des problèmes

Le 08 novembre 2021 à 12:16:52 :

Le 08 novembre 2021 à 12:06:47 :

Le 08 novembre 2021 à 12:02:35 :

Le 08 novembre 2021 à 11:58:08 :

Le 08 novembre 2021 à 11:54:14 :

Le 08 novembre 2021 à 11:39:00 :

Le 08 novembre 2021 à 11:34:28 :

Le 08 novembre 2021 à 11:22:48 :

Le 08 novembre 2021 à 11:17:55 :

Le 08 novembre 2021 à 11:09:11 :

Le 08 novembre 2021 à 11:05:36 :

Le 08 novembre 2021 à 10:57:06 :

Le 08 novembre 2021 à 10:56:02 :

Le 08 novembre 2021 à 10:49:47 :

Le 08 novembre 2021 à 10:26:46 :
Je pense que la meilleure solution serait de mettre des quotas par filière et de rehausser drastiquement le niveau du bac.

Je ne suis pas de gauche mais si j'avais du m'endetter pour 10 ans pour mon diplôme d'ingé j'aurais quitté la France dès l'obtention du diplôme

Le 08 novembre 2021 à 10:40:32 :
L'op si t'es élu président, j'espère que tu n'oublieras pas de bien enfoncer les prolos avec toujours plus de mesures libérales, ils ne méritent que ça ces enculés de pauvres, merci à toi

Le prolos ne finit pas ingénieur

Si tu le dis le desco

Il y a une quantité limitée de personnes pouvant exercer certains métiers hautement stratégiques comme ceux de l'ingénierie, en mettant une barrière financière à l'entrée et étant donnée les salaires français tu ne fais que plomber l'économie car on manquera de ces forces vives qui n'auront pas été formées ou qui se seront expatriées

Je ne comprends pas la logique.

Tu me dis je pénalise les prolos. Sauf que l’intérêt d'un diplôme c'est de ne plus être prolo.

la bouillie gauchiste

Ok attardin, je suis également de droite mais avec des points de qi en plus

Tu pénalises certes les prolos mais j'avais déjà compris que tu étais bien trop limité pour t'en soucier

Le problème c'est que tu pénalises tous les secteurs d'activité techniques en créant une pénurie de main d'œuvre de haut niveau, les enfants prolos haut qi même si proportionnellement moins nombreux que ceux des cadres représentent une part non négligeable de nos ingénieurs et vu qu'on va pas pouvoir compter sur toi pour faire tourner quoi que ce soit mieux vaut les former et éviter qu'ils se barrent

Je ne pénalise pas les prolos puisque pour la deuxième fois le but des études supérieurs n'est de ne plus d'être prolo.

En quoi un prolo ne pourrait pas être ingénieur ? Relis moi mieux. Visiblement tu utilises mal tes points de QI en plus

A la fin de ses études le prolo a 50k de dettes mais il n'est pas pénalisé, mon dieu ce débile

Une part des prolos qui aurait fait des études d'ingé ne le fera pas à cause de ce coût, c'est pas parce qu'il est différé qu'il n'existe pas, les crédits c'est pas de la magie

Bref, la droite c'est la méritocratie, tant qu'il y a une sélection basée sur le niveau, le principe de la bourse n'est pas gênant et n'est d'ailleurs pas un concept de gauche puisqu'il existait avant la révolution, bref t'es pas de droite t'es juste un embourgeoisé un peu débile qui terni l'image de la droite

Arrête de dire qu'il est prolo puisque il ne le sera plus à sa sortie d'école. Il sera si cela se trouve dans la classe aisée, tu en sais rien.
Donc là tu viens me dire que je pénalise une personne qui gagne bien sa vie ? C'est débile.

Supprimer la bourse n'enlève rien à la méritocratie puisque l'école est gratuit et tout le monde peut y accéder.

Tu as un soucis de logique.

Mec t'as quel niveau d'étude pour ne pas comprendre

Un ingénieur issu d'une famille prolo aura 50k de dettes que le petit bourgeois n'aura pas donc oui il est pénalisé

En France, un ingénieur bien payé ne pourra rembourser son crédit qu'au bout de 10 ans ce qui veut dire ne pas être proprio/ chef d'entreprise avant la trentaine avancée si il reste en France

Mais ça reste méritocratique, enfin pour ceux qui décideront de se tirer une balle dans le pied ayao

D'accord mais issu d'une famille pauvre et être prolo ce n'est pas pareil l'ahuri
Si je gagne 4000 balles je peux être de famille de prolo mais je reste dans les 15 % des Français les plus riches.
Donc je pénalise pas un prolo mais une personne qui gagne mieux que 85 % des Français.

Tu comprends ou pas ?

Il va me rend fou lui

C'est la même personne trisotin

Il gagne peut-être 4000 balles mais il ne sera pas propriétaire avant 35 ans

Et encore ça c'est pour ceux qui auront décidé de prendre le crédit parce que 50k pour un diplôme d'ingé ça pique mais alors pour des études dans d'autres domaines utiles mais moins rémunérateurs...

Bref, c'est contreproductif en plus d'être débile

Il se croit de droite alors qu'il va faire fuir nos meilleurs diplomés en Suisse et au Luxembourg

Arrête bordel

40000 de crédit

10 ans

358 €

0.75 %

2 960 €
20 ans

197 €

1.05 %

7 280 €
25 ans

167 €

1.25 %

10 100 €
30 ans

162 €

En quoi tu ne peux pas avoir un logement avec un crédit aussi faible. C'est débile.

Bon écoute l'ahuri tu n'y connais rien, pour avoir un pote ingé qui gagne aux alentours de 2500€ nets ce qui est pas mal en début de carrière et qui a justement 50k de crédit sur le dos, les banques ne font pas de crédit à une personne aussi endettée.

Arrête de chouiner tu dis de la merde, d'ailleurs j'attends toujours de connaitre ton cursus

Pourquoi tu me parles de début de carrière sur un crédit qui peut se rembourser sur 25 ans
Tu comprends que le problème de logique ou pas ?

Une banque ne va donner de crédit mais tu en sais quoi bordel ?

Le taux c'est 33 % tu peux très bien faire 40 % pour ceux qui ont un crédit étudiant ou faire des parts de remboursement différent entre les premières années et les dernières.

Et encore une fois 200 balles de crédit étudiant sur 25 ans ne va pas freiner un achat immobilier. Les risques sont très minces.

Ton problème c'est que tu ne sais pas raisonner.

Ecoute, encore une fois tu n'y connais rien tu es probablement encore étudiant ou un gars sous diplômé qui rage

En fonction de la dette que tu as, en l'occurrence 50k non remboursé ta banque peut ne pas vouloir t'accorder de prêt. Moi je te parle d'un cas concret et effectivement il ne peut pas faire de crédit immobilier donc il va accélérer le remboursement de son prêt pour être libéré mais c'est pas idéal

Et ensuite un prêt sur 25 ans c'est ridicule

D'accord mais je t'ai répondu. Tu peux le changer par la loi.
Par exemple faire 40 % d’endettement au lieu de 33 %. Ne pas demander le prêt étudiant dans l'obtention du crédit. Moduler le crédit pendant 25 ans etc..

C'est un détail.

40000 euros sur 25 ans c'est ridicule comme somme. C'est 160 euros.

Le 08 novembre 2021 à 12:16:17 :
En fait l'OP je ne comprends pas. Quel serait le gain d'une telle mesure pour la société ? Si le système scolaire français est aujourd'hui à la ramasse c'est pas à cause des bourses.

Le gain c'est de diminuer tes impôts mais aussi d’assécher les filières bidons ou plus aucun étudiant ne viendraient.
L'argent de ses mauvaises filières iraient dans les bonnes filières. Tu valoriserait les diplômes etc...

Le 08 novembre 2021 à 12:15:47 :

Le 08 novembre 2021 à 12:09:33 :

Le 08 novembre 2021 à 12:00:03 :

Le 08 novembre 2021 à 11:56:39 :

Le 08 novembre 2021 à 11:51:11 :

Le 08 novembre 2021 à 11:46:53 :

Le mieux est que les étudiants s'endettent dans un banque pour payer leurs trains de vie.

Faudrait déjà que les banques acceptent les prêts facilement

Garantie de l'état. Aucune banque ne peut refuser un prêt étudiant.

Faux il y a eu un article recemment d'un jeune qui a pas reussi a obtenir un pret.
J'ai plein de pote qui sont rester en master a la fac pour sa.
Rembourser un pret c'est chaud dis toi j'ai un pret de 24k a rembourser ( il me reste 18k ) mais
je sais que pendant quelque années je vais devoir vivre comme un prolo ( j'attends d'etre de mettre
un max de coté pour faire un remboursement par anticipation et augmenter le taux de remboursement
pour finir plus rapidement.

T'imagine ceux qui ont 40/50k ( t'en as pas pal sortant d'esc ayant cette somme a rembourser des mensualité a 700 euros)

Oui mais la je te parle de ma proposition de loi
Tu supprimes la bourse mais en échange tout le monde peut avoir un crédit.

40000 euros sur 15 c'est 350 et sur 25 ans 160.

Sauf khey pour les credits les banques pretent pas sur une aussi longue periode me demande pas pourquoi c'est limité à 6 ans
dis toi je paye 320 E par mois juste pour ma periode de master en ESC si t'ajoute la licence a credit tu montes a 50/60k.( heureusement que j'étais a la fac donc gratos)

Sauf que le probleme en France, les salaires ne sont plus en adequation avec le niveau d'etudes quand mon ex aide soignante en bossant la nuit/week end arrivait au meme niveau que certains potes auditeur ( qui bossent beaucoup en cloture week end/nuit) voir meme depassaient quelque fois.

C'est pas pour rien que les gens fuient à l'etranger

Il fuit car les taxes sont trop cher car il paye en partie la bourse étudiante.

Donc vous ne pouvez pas vous plaindre des conséquences des politiques que vous défendez.

Je defends rien je pose un postulat,
Ils fuient surtout les faibles salaire c'est pas normal qu'en france certains professions qualifiés sont moins bien payés que des ash, aide soignantes

Le 08 novembre 2021 à 12:22:10 :

Le 08 novembre 2021 à 12:16:17 :
En fait l'OP je ne comprends pas. Quel serait le gain d'une telle mesure pour la société ? Si le système scolaire français est aujourd'hui à la ramasse c'est pas à cause des bourses.

Le gain c'est de diminuer tes impôts mais aussi d’assécher les filières bidons ou plus aucun étudiant ne viendraient.
L'argent de ses mauvaises filières iraient dans les bonnes filières. Tu valoriserait les diplômes etc...

de l'autre le chomage monterait, t'aurai davantage de RSA a financier pour ceux qui trouvent pas ou d'aide via la mission locale.Sans oublier la recherche en socio, histoire ethnologie raporte pas financierement mais humainement si

Le 08 novembre 2021 à 12:20:23 :

Le 08 novembre 2021 à 12:16:52 :

Le 08 novembre 2021 à 12:06:47 :

Le 08 novembre 2021 à 12:02:35 :

Le 08 novembre 2021 à 11:58:08 :

Le 08 novembre 2021 à 11:54:14 :

Le 08 novembre 2021 à 11:39:00 :

Le 08 novembre 2021 à 11:34:28 :

Le 08 novembre 2021 à 11:22:48 :

Le 08 novembre 2021 à 11:17:55 :

Le 08 novembre 2021 à 11:09:11 :

Le 08 novembre 2021 à 11:05:36 :

Le 08 novembre 2021 à 10:57:06 :

Le 08 novembre 2021 à 10:56:02 :

Le 08 novembre 2021 à 10:49:47 :

Le 08 novembre 2021 à 10:26:46 :
Je pense que la meilleure solution serait de mettre des quotas par filière et de rehausser drastiquement le niveau du bac.

Je ne suis pas de gauche mais si j'avais du m'endetter pour 10 ans pour mon diplôme d'ingé j'aurais quitté la France dès l'obtention du diplôme

Le 08 novembre 2021 à 10:40:32 :
L'op si t'es élu président, j'espère que tu n'oublieras pas de bien enfoncer les prolos avec toujours plus de mesures libérales, ils ne méritent que ça ces enculés de pauvres, merci à toi

Le prolos ne finit pas ingénieur

Si tu le dis le desco

Il y a une quantité limitée de personnes pouvant exercer certains métiers hautement stratégiques comme ceux de l'ingénierie, en mettant une barrière financière à l'entrée et étant donnée les salaires français tu ne fais que plomber l'économie car on manquera de ces forces vives qui n'auront pas été formées ou qui se seront expatriées

Je ne comprends pas la logique.

Tu me dis je pénalise les prolos. Sauf que l’intérêt d'un diplôme c'est de ne plus être prolo.

la bouillie gauchiste

Ok attardin, je suis également de droite mais avec des points de qi en plus

Tu pénalises certes les prolos mais j'avais déjà compris que tu étais bien trop limité pour t'en soucier

Le problème c'est que tu pénalises tous les secteurs d'activité techniques en créant une pénurie de main d'œuvre de haut niveau, les enfants prolos haut qi même si proportionnellement moins nombreux que ceux des cadres représentent une part non négligeable de nos ingénieurs et vu qu'on va pas pouvoir compter sur toi pour faire tourner quoi que ce soit mieux vaut les former et éviter qu'ils se barrent

Je ne pénalise pas les prolos puisque pour la deuxième fois le but des études supérieurs n'est de ne plus d'être prolo.

En quoi un prolo ne pourrait pas être ingénieur ? Relis moi mieux. Visiblement tu utilises mal tes points de QI en plus

A la fin de ses études le prolo a 50k de dettes mais il n'est pas pénalisé, mon dieu ce débile

Une part des prolos qui aurait fait des études d'ingé ne le fera pas à cause de ce coût, c'est pas parce qu'il est différé qu'il n'existe pas, les crédits c'est pas de la magie

Bref, la droite c'est la méritocratie, tant qu'il y a une sélection basée sur le niveau, le principe de la bourse n'est pas gênant et n'est d'ailleurs pas un concept de gauche puisqu'il existait avant la révolution, bref t'es pas de droite t'es juste un embourgeoisé un peu débile qui terni l'image de la droite

Arrête de dire qu'il est prolo puisque il ne le sera plus à sa sortie d'école. Il sera si cela se trouve dans la classe aisée, tu en sais rien.
Donc là tu viens me dire que je pénalise une personne qui gagne bien sa vie ? C'est débile.

Supprimer la bourse n'enlève rien à la méritocratie puisque l'école est gratuit et tout le monde peut y accéder.

Tu as un soucis de logique.

Mec t'as quel niveau d'étude pour ne pas comprendre

Un ingénieur issu d'une famille prolo aura 50k de dettes que le petit bourgeois n'aura pas donc oui il est pénalisé

En France, un ingénieur bien payé ne pourra rembourser son crédit qu'au bout de 10 ans ce qui veut dire ne pas être proprio/ chef d'entreprise avant la trentaine avancée si il reste en France

Mais ça reste méritocratique, enfin pour ceux qui décideront de se tirer une balle dans le pied ayao

D'accord mais issu d'une famille pauvre et être prolo ce n'est pas pareil l'ahuri
Si je gagne 4000 balles je peux être de famille de prolo mais je reste dans les 15 % des Français les plus riches.
Donc je pénalise pas un prolo mais une personne qui gagne mieux que 85 % des Français.

Tu comprends ou pas ?

Il va me rend fou lui

C'est la même personne trisotin

Il gagne peut-être 4000 balles mais il ne sera pas propriétaire avant 35 ans

Et encore ça c'est pour ceux qui auront décidé de prendre le crédit parce que 50k pour un diplôme d'ingé ça pique mais alors pour des études dans d'autres domaines utiles mais moins rémunérateurs...

Bref, c'est contreproductif en plus d'être débile

Il se croit de droite alors qu'il va faire fuir nos meilleurs diplomés en Suisse et au Luxembourg

Arrête bordel

40000 de crédit

10 ans

358 €

0.75 %

2 960 €
20 ans

197 €

1.05 %

7 280 €
25 ans

167 €

1.25 %

10 100 €
30 ans

162 €

En quoi tu ne peux pas avoir un logement avec un crédit aussi faible. C'est débile.

Bon écoute l'ahuri tu n'y connais rien, pour avoir un pote ingé qui gagne aux alentours de 2500€ nets ce qui est pas mal en début de carrière et qui a justement 50k de crédit sur le dos, les banques ne font pas de crédit à une personne aussi endettée.

Arrête de chouiner tu dis de la merde, d'ailleurs j'attends toujours de connaitre ton cursus

Pourquoi tu me parles de début de carrière sur un crédit qui peut se rembourser sur 25 ans
Tu comprends que le problème de logique ou pas ?

Une banque ne va donner de crédit mais tu en sais quoi bordel ?

Le taux c'est 33 % tu peux très bien faire 40 % pour ceux qui ont un crédit étudiant ou faire des parts de remboursement différent entre les premières années et les dernières.

Et encore une fois 200 balles de crédit étudiant sur 25 ans ne va pas freiner un achat immobilier. Les risques sont très minces.

Ton problème c'est que tu ne sais pas raisonner.

Ecoute, encore une fois tu n'y connais rien tu es probablement encore étudiant ou un gars sous diplômé qui rage

En fonction de la dette que tu as, en l'occurrence 50k non remboursé ta banque peut ne pas vouloir t'accorder de prêt. Moi je te parle d'un cas concret et effectivement il ne peut pas faire de crédit immobilier donc il va accélérer le remboursement de son prêt pour être libéré mais c'est pas idéal

Et ensuite un prêt sur 25 ans c'est ridicule

D'accord mais je t'ai répondu. Tu peux le changer par la loi.
Par exemple faire 40 % d’endettement au lieu de 33 %. Ne pas demander le prêt étudiant dans l'obtention du crédit. Moduler le crédit pendant 25 ans etc..

C'est un détail.

40000 euros sur 25 ans c'est ridicule comme somme. C'est 160 euros.

Un détail qu'il dit

Bon bah ça va, mais au pire est-ce que l'on peut pas penser à un autre mécanisme qui serait garanti par l'état et qui serait de toute façon récupéré plus tard sous forme d'impôts, on pourrait appeler ça une bourse

Non pas convaincu par le projet? Bon je suppose que l'on peut faire comme tu proposes et puis après tout si nos chercheurs et ingénieurs se barrent encore plus vite que maintenant tu nous proposeras une solution

Le 08 novembre 2021 à 12:26:45 :

Le 08 novembre 2021 à 12:22:10 :

Le 08 novembre 2021 à 12:16:17 :
En fait l'OP je ne comprends pas. Quel serait le gain d'une telle mesure pour la société ? Si le système scolaire français est aujourd'hui à la ramasse c'est pas à cause des bourses.

Le gain c'est de diminuer tes impôts mais aussi d’assécher les filières bidons ou plus aucun étudiant ne viendraient.
L'argent de ses mauvaises filières iraient dans les bonnes filières. Tu valoriserait les diplômes etc...

de l'autre le chomage monterait, t'aurai davantage de RSA a financier pour ceux qui trouvent pas ou d'aide via la mission locale.Sans oublier la recherche en socio, histoire ethnologie raporte pas financierement mais humainement si

Mouais bof quand je vois ce que propose tes sociologues j'ai des doutes

Le 08 novembre 2021 à 12:25:12 :

Le 08 novembre 2021 à 12:15:47 :

Le 08 novembre 2021 à 12:09:33 :

Le 08 novembre 2021 à 12:00:03 :

Le 08 novembre 2021 à 11:56:39 :

Le 08 novembre 2021 à 11:51:11 :

Le 08 novembre 2021 à 11:46:53 :

Le mieux est que les étudiants s'endettent dans un banque pour payer leurs trains de vie.

Faudrait déjà que les banques acceptent les prêts facilement

Garantie de l'état. Aucune banque ne peut refuser un prêt étudiant.

Faux il y a eu un article recemment d'un jeune qui a pas reussi a obtenir un pret.
J'ai plein de pote qui sont rester en master a la fac pour sa.
Rembourser un pret c'est chaud dis toi j'ai un pret de 24k a rembourser ( il me reste 18k ) mais
je sais que pendant quelque années je vais devoir vivre comme un prolo ( j'attends d'etre de mettre
un max de coté pour faire un remboursement par anticipation et augmenter le taux de remboursement
pour finir plus rapidement.

T'imagine ceux qui ont 40/50k ( t'en as pas pal sortant d'esc ayant cette somme a rembourser des mensualité a 700 euros)

Oui mais la je te parle de ma proposition de loi
Tu supprimes la bourse mais en échange tout le monde peut avoir un crédit.

40000 euros sur 15 c'est 350 et sur 25 ans 160.

Sauf khey pour les credits les banques pretent pas sur une aussi longue periode me demande pas pourquoi c'est limité à 6 ans
dis toi je paye 320 E par mois juste pour ma periode de master en ESC si t'ajoute la licence a credit tu montes a 50/60k.( heureusement que j'étais a la fac donc gratos)

Sauf que le probleme en France, les salaires ne sont plus en adequation avec le niveau d'etudes quand mon ex aide soignante en bossant la nuit/week end arrivait au meme niveau que certains potes auditeur ( qui bossent beaucoup en cloture week end/nuit) voir meme depassaient quelque fois.

C'est pas pour rien que les gens fuient à l'etranger

Il fuit car les taxes sont trop cher car il paye en partie la bourse étudiante.

Donc vous ne pouvez pas vous plaindre des conséquences des politiques que vous défendez.

Je defends rien je pose un postulat,
Ils fuient surtout les faibles salaire c'est pas normal qu'en france certains professions qualifiés sont moins bien payés que des ash, aide soignantes

Je ne dis pas le contraire mais la c'est d'autres réformes qu'il faut faire comme obliger une personne qui fait ses études en France de bosser 5 ans en France. Pour le mettre en place dans un modèle de libre échange c'est compliqué.

Mieux payer la recherche et faire des quotas selon les métiers comme les médecins avec le Numerus clausus.

Tu as pleins de pistes mais honnêtement il faudrait réfléchir sérieusement à la question pour proposer des pistes.

La c'est juste une proposition de bourse.

Le 08 novembre 2021 à 12:28:32 :
regardez elle a dépensé sa bourse dans un macbook
Elle dépense tout en alcool
Les études c'est fait pour être un pnj, pas pour vivre à coté
Vous nous devez des justificatif de dépense d'argent
Tout doit aller dans votre nourriture et vos dépenses de foyer
Interdiction de vivre, si vous voulez vivre il faut taffer en plus

Avec un crédit tu fais ce que tu veux

Le 08 novembre 2021 à 12:15:47 :

Le 08 novembre 2021 à 12:09:33 :

Le 08 novembre 2021 à 12:00:03 :

Le 08 novembre 2021 à 11:56:39 :

Le 08 novembre 2021 à 11:51:11 :

Le 08 novembre 2021 à 11:46:53 :

Le mieux est que les étudiants s'endettent dans un banque pour payer leurs trains de vie.

Faudrait déjà que les banques acceptent les prêts facilement

Garantie de l'état. Aucune banque ne peut refuser un prêt étudiant.

Faux il y a eu un article recemment d'un jeune qui a pas reussi a obtenir un pret.
J'ai plein de pote qui sont rester en master a la fac pour sa.
Rembourser un pret c'est chaud dis toi j'ai un pret de 24k a rembourser ( il me reste 18k ) mais
je sais que pendant quelque années je vais devoir vivre comme un prolo ( j'attends d'etre de mettre
un max de coté pour faire un remboursement par anticipation et augmenter le taux de remboursement
pour finir plus rapidement.

T'imagine ceux qui ont 40/50k ( t'en as pas pal sortant d'esc ayant cette somme a rembourser des mensualité a 700 euros)

Oui mais la je te parle de ma proposition de loi
Tu supprimes la bourse mais en échange tout le monde peut avoir un crédit.

40000 euros sur 15 c'est 350 et sur 25 ans 160.

Sauf khey pour les credits les banques pretent pas sur une aussi longue periode me demande pas pourquoi c'est limité à 6 ans
dis toi je paye 320 E par mois juste pour ma periode de master en ESC si t'ajoute la licence a credit tu montes a 50/60k.( heureusement que j'étais a la fac donc gratos)

Sauf que le probleme en France, les salaires ne sont plus en adequation avec le niveau d'etudes quand mon ex aide soignante en bossant la nuit/week end arrivait au meme niveau que certains potes auditeur ( qui bossent beaucoup en cloture week end/nuit) voir meme depassaient quelque fois.

C'est pas pour rien que les gens fuient à l'etranger

Il fuit car les taxes sont trop cher car il paye en partie la bourse étudiante.

Donc vous ne pouvez pas vous plaindre des conséquences des politiques que vous défendez.

Supprimer les bourses n'arrangera rien il faut une meilleure sélection et mettre des quotas en adéquation avec les besoins du pays pour chaque filière. Ce que tu proposes n'a aucun intêret

Le 08 novembre 2021 à 12:22:10 :

Le 08 novembre 2021 à 12:16:17 :
En fait l'OP je ne comprends pas. Quel serait le gain d'une telle mesure pour la société ? Si le système scolaire français est aujourd'hui à la ramasse c'est pas à cause des bourses.

Le gain c'est de diminuer tes impôts mais aussi d’assécher les filières bidons ou plus aucun étudiant ne viendraient.
L'argent de ses mauvaises filières iraient dans les bonnes filières. Tu valoriserait les diplômes etc...

1. Ça ne diminuera quasiment pas les impôts.
2. Il y a d'autres moyens de réduire l'afflux dans certaines filières.

Le 08 novembre 2021 à 12:27:11 :

Le 08 novembre 2021 à 12:20:23 :

Le 08 novembre 2021 à 12:16:52 :

Le 08 novembre 2021 à 12:06:47 :

Le 08 novembre 2021 à 12:02:35 :

Le 08 novembre 2021 à 11:58:08 :

Le 08 novembre 2021 à 11:54:14 :

Le 08 novembre 2021 à 11:39:00 :

Le 08 novembre 2021 à 11:34:28 :

Le 08 novembre 2021 à 11:22:48 :

Le 08 novembre 2021 à 11:17:55 :

Le 08 novembre 2021 à 11:09:11 :

Le 08 novembre 2021 à 11:05:36 :

Le 08 novembre 2021 à 10:57:06 :

Le 08 novembre 2021 à 10:56:02 :

Le 08 novembre 2021 à 10:49:47 :

Le 08 novembre 2021 à 10:26:46 :
Je pense que la meilleure solution serait de mettre des quotas par filière et de rehausser drastiquement le niveau du bac.

Je ne suis pas de gauche mais si j'avais du m'endetter pour 10 ans pour mon diplôme d'ingé j'aurais quitté la France dès l'obtention du diplôme

Le 08 novembre 2021 à 10:40:32 :
L'op si t'es élu président, j'espère que tu n'oublieras pas de bien enfoncer les prolos avec toujours plus de mesures libérales, ils ne méritent que ça ces enculés de pauvres, merci à toi

Le prolos ne finit pas ingénieur

Si tu le dis le desco

Il y a une quantité limitée de personnes pouvant exercer certains métiers hautement stratégiques comme ceux de l'ingénierie, en mettant une barrière financière à l'entrée et étant donnée les salaires français tu ne fais que plomber l'économie car on manquera de ces forces vives qui n'auront pas été formées ou qui se seront expatriées

Je ne comprends pas la logique.

Tu me dis je pénalise les prolos. Sauf que l’intérêt d'un diplôme c'est de ne plus être prolo.

la bouillie gauchiste

Ok attardin, je suis également de droite mais avec des points de qi en plus

Tu pénalises certes les prolos mais j'avais déjà compris que tu étais bien trop limité pour t'en soucier

Le problème c'est que tu pénalises tous les secteurs d'activité techniques en créant une pénurie de main d'œuvre de haut niveau, les enfants prolos haut qi même si proportionnellement moins nombreux que ceux des cadres représentent une part non négligeable de nos ingénieurs et vu qu'on va pas pouvoir compter sur toi pour faire tourner quoi que ce soit mieux vaut les former et éviter qu'ils se barrent

Je ne pénalise pas les prolos puisque pour la deuxième fois le but des études supérieurs n'est de ne plus d'être prolo.

En quoi un prolo ne pourrait pas être ingénieur ? Relis moi mieux. Visiblement tu utilises mal tes points de QI en plus

A la fin de ses études le prolo a 50k de dettes mais il n'est pas pénalisé, mon dieu ce débile

Une part des prolos qui aurait fait des études d'ingé ne le fera pas à cause de ce coût, c'est pas parce qu'il est différé qu'il n'existe pas, les crédits c'est pas de la magie

Bref, la droite c'est la méritocratie, tant qu'il y a une sélection basée sur le niveau, le principe de la bourse n'est pas gênant et n'est d'ailleurs pas un concept de gauche puisqu'il existait avant la révolution, bref t'es pas de droite t'es juste un embourgeoisé un peu débile qui terni l'image de la droite

Arrête de dire qu'il est prolo puisque il ne le sera plus à sa sortie d'école. Il sera si cela se trouve dans la classe aisée, tu en sais rien.
Donc là tu viens me dire que je pénalise une personne qui gagne bien sa vie ? C'est débile.

Supprimer la bourse n'enlève rien à la méritocratie puisque l'école est gratuit et tout le monde peut y accéder.

Tu as un soucis de logique.

Mec t'as quel niveau d'étude pour ne pas comprendre

Un ingénieur issu d'une famille prolo aura 50k de dettes que le petit bourgeois n'aura pas donc oui il est pénalisé

En France, un ingénieur bien payé ne pourra rembourser son crédit qu'au bout de 10 ans ce qui veut dire ne pas être proprio/ chef d'entreprise avant la trentaine avancée si il reste en France

Mais ça reste méritocratique, enfin pour ceux qui décideront de se tirer une balle dans le pied ayao

D'accord mais issu d'une famille pauvre et être prolo ce n'est pas pareil l'ahuri
Si je gagne 4000 balles je peux être de famille de prolo mais je reste dans les 15 % des Français les plus riches.
Donc je pénalise pas un prolo mais une personne qui gagne mieux que 85 % des Français.

Tu comprends ou pas ?

Il va me rend fou lui

C'est la même personne trisotin

Il gagne peut-être 4000 balles mais il ne sera pas propriétaire avant 35 ans

Et encore ça c'est pour ceux qui auront décidé de prendre le crédit parce que 50k pour un diplôme d'ingé ça pique mais alors pour des études dans d'autres domaines utiles mais moins rémunérateurs...

Bref, c'est contreproductif en plus d'être débile

Il se croit de droite alors qu'il va faire fuir nos meilleurs diplomés en Suisse et au Luxembourg

Arrête bordel

40000 de crédit

10 ans

358 €

0.75 %

2 960 €
20 ans

197 €

1.05 %

7 280 €
25 ans

167 €

1.25 %

10 100 €
30 ans

162 €

En quoi tu ne peux pas avoir un logement avec un crédit aussi faible. C'est débile.

Bon écoute l'ahuri tu n'y connais rien, pour avoir un pote ingé qui gagne aux alentours de 2500€ nets ce qui est pas mal en début de carrière et qui a justement 50k de crédit sur le dos, les banques ne font pas de crédit à une personne aussi endettée.

Arrête de chouiner tu dis de la merde, d'ailleurs j'attends toujours de connaitre ton cursus

Pourquoi tu me parles de début de carrière sur un crédit qui peut se rembourser sur 25 ans
Tu comprends que le problème de logique ou pas ?

Une banque ne va donner de crédit mais tu en sais quoi bordel ?

Le taux c'est 33 % tu peux très bien faire 40 % pour ceux qui ont un crédit étudiant ou faire des parts de remboursement différent entre les premières années et les dernières.

Et encore une fois 200 balles de crédit étudiant sur 25 ans ne va pas freiner un achat immobilier. Les risques sont très minces.

Ton problème c'est que tu ne sais pas raisonner.

Ecoute, encore une fois tu n'y connais rien tu es probablement encore étudiant ou un gars sous diplômé qui rage

En fonction de la dette que tu as, en l'occurrence 50k non remboursé ta banque peut ne pas vouloir t'accorder de prêt. Moi je te parle d'un cas concret et effectivement il ne peut pas faire de crédit immobilier donc il va accélérer le remboursement de son prêt pour être libéré mais c'est pas idéal

Et ensuite un prêt sur 25 ans c'est ridicule

D'accord mais je t'ai répondu. Tu peux le changer par la loi.
Par exemple faire 40 % d’endettement au lieu de 33 %. Ne pas demander le prêt étudiant dans l'obtention du crédit. Moduler le crédit pendant 25 ans etc..

C'est un détail.

40000 euros sur 25 ans c'est ridicule comme somme. C'est 160 euros.

Un détail qu'il dit

Bon bah ça va, mais au pire est-ce que l'on peut pas penser à un autre mécanisme qui serait garanti par l'état et qui serait de toute façon récupéré plus tard sous forme d'impôts, on pourrait appeler ça une bourse

Non pas convaincu par le projet? Bon je suppose que l'on peut faire comme tu proposes et puis après tout si nos chercheurs et ingénieurs se barrent encore plus vite que maintenant tu nous proposeras une solution

C'est un détail au point de te donner des pistes de solution et te rappeler que 160 euros c'est rien.

Ton mécanisme d’impôt pour voir des cheveux bleue en fac de socio c'est non.

Les ingénieurs si ils veulent se barrer ce n'est pas à cause du prêt étudiant mais à cause des impôts trop lourd en France.

Le 08 novembre 2021 à 12:33:21 :

Le 08 novembre 2021 à 12:22:10 :

Le 08 novembre 2021 à 12:16:17 :
En fait l'OP je ne comprends pas. Quel serait le gain d'une telle mesure pour la société ? Si le système scolaire français est aujourd'hui à la ramasse c'est pas à cause des bourses.

Le gain c'est de diminuer tes impôts mais aussi d’assécher les filières bidons ou plus aucun étudiant ne viendraient.
L'argent de ses mauvaises filières iraient dans les bonnes filières. Tu valoriserait les diplômes etc...

1. Ça ne diminuera quasiment pas les impôts.
2. Il y a d'autres moyens de réduire l'afflux dans certaines filières.

Baisser les impôts c'est actionner 50 leviers. C'est milliard par milliard qu'il faut les chercher. Il faut bien commencer un jour.

Tu as d'autres moyens mais celui là marcherait très bien.

Il faut faire simple dans la vie.

Le 08 novembre 2021 à 12:33:22 :

Le 08 novembre 2021 à 12:27:11 :

Le 08 novembre 2021 à 12:20:23 :

Le 08 novembre 2021 à 12:16:52 :

Le 08 novembre 2021 à 12:06:47 :

Le 08 novembre 2021 à 12:02:35 :

Le 08 novembre 2021 à 11:58:08 :

Le 08 novembre 2021 à 11:54:14 :

Le 08 novembre 2021 à 11:39:00 :

Le 08 novembre 2021 à 11:34:28 :

Le 08 novembre 2021 à 11:22:48 :

Le 08 novembre 2021 à 11:17:55 :

Le 08 novembre 2021 à 11:09:11 :

Le 08 novembre 2021 à 11:05:36 :

Le 08 novembre 2021 à 10:57:06 :

Le 08 novembre 2021 à 10:56:02 :

Le 08 novembre 2021 à 10:49:47 :

Le 08 novembre 2021 à 10:26:46 :
Je pense que la meilleure solution serait de mettre des quotas par filière et de rehausser drastiquement le niveau du bac.

Je ne suis pas de gauche mais si j'avais du m'endetter pour 10 ans pour mon diplôme d'ingé j'aurais quitté la France dès l'obtention du diplôme

Le 08 novembre 2021 à 10:40:32 :
L'op si t'es élu président, j'espère que tu n'oublieras pas de bien enfoncer les prolos avec toujours plus de mesures libérales, ils ne méritent que ça ces enculés de pauvres, merci à toi

Le prolos ne finit pas ingénieur

Si tu le dis le desco

Il y a une quantité limitée de personnes pouvant exercer certains métiers hautement stratégiques comme ceux de l'ingénierie, en mettant une barrière financière à l'entrée et étant donnée les salaires français tu ne fais que plomber l'économie car on manquera de ces forces vives qui n'auront pas été formées ou qui se seront expatriées

Je ne comprends pas la logique.

Tu me dis je pénalise les prolos. Sauf que l’intérêt d'un diplôme c'est de ne plus être prolo.

la bouillie gauchiste

Ok attardin, je suis également de droite mais avec des points de qi en plus

Tu pénalises certes les prolos mais j'avais déjà compris que tu étais bien trop limité pour t'en soucier

Le problème c'est que tu pénalises tous les secteurs d'activité techniques en créant une pénurie de main d'œuvre de haut niveau, les enfants prolos haut qi même si proportionnellement moins nombreux que ceux des cadres représentent une part non négligeable de nos ingénieurs et vu qu'on va pas pouvoir compter sur toi pour faire tourner quoi que ce soit mieux vaut les former et éviter qu'ils se barrent

Je ne pénalise pas les prolos puisque pour la deuxième fois le but des études supérieurs n'est de ne plus d'être prolo.

En quoi un prolo ne pourrait pas être ingénieur ? Relis moi mieux. Visiblement tu utilises mal tes points de QI en plus

A la fin de ses études le prolo a 50k de dettes mais il n'est pas pénalisé, mon dieu ce débile

Une part des prolos qui aurait fait des études d'ingé ne le fera pas à cause de ce coût, c'est pas parce qu'il est différé qu'il n'existe pas, les crédits c'est pas de la magie

Bref, la droite c'est la méritocratie, tant qu'il y a une sélection basée sur le niveau, le principe de la bourse n'est pas gênant et n'est d'ailleurs pas un concept de gauche puisqu'il existait avant la révolution, bref t'es pas de droite t'es juste un embourgeoisé un peu débile qui terni l'image de la droite

Arrête de dire qu'il est prolo puisque il ne le sera plus à sa sortie d'école. Il sera si cela se trouve dans la classe aisée, tu en sais rien.
Donc là tu viens me dire que je pénalise une personne qui gagne bien sa vie ? C'est débile.

Supprimer la bourse n'enlève rien à la méritocratie puisque l'école est gratuit et tout le monde peut y accéder.

Tu as un soucis de logique.

Mec t'as quel niveau d'étude pour ne pas comprendre

Un ingénieur issu d'une famille prolo aura 50k de dettes que le petit bourgeois n'aura pas donc oui il est pénalisé

En France, un ingénieur bien payé ne pourra rembourser son crédit qu'au bout de 10 ans ce qui veut dire ne pas être proprio/ chef d'entreprise avant la trentaine avancée si il reste en France

Mais ça reste méritocratique, enfin pour ceux qui décideront de se tirer une balle dans le pied ayao

D'accord mais issu d'une famille pauvre et être prolo ce n'est pas pareil l'ahuri
Si je gagne 4000 balles je peux être de famille de prolo mais je reste dans les 15 % des Français les plus riches.
Donc je pénalise pas un prolo mais une personne qui gagne mieux que 85 % des Français.

Tu comprends ou pas ?

Il va me rend fou lui

C'est la même personne trisotin

Il gagne peut-être 4000 balles mais il ne sera pas propriétaire avant 35 ans

Et encore ça c'est pour ceux qui auront décidé de prendre le crédit parce que 50k pour un diplôme d'ingé ça pique mais alors pour des études dans d'autres domaines utiles mais moins rémunérateurs...

Bref, c'est contreproductif en plus d'être débile

Il se croit de droite alors qu'il va faire fuir nos meilleurs diplomés en Suisse et au Luxembourg

Arrête bordel

40000 de crédit

10 ans

358 €

0.75 %

2 960 €
20 ans

197 €

1.05 %

7 280 €
25 ans

167 €

1.25 %

10 100 €
30 ans

162 €

En quoi tu ne peux pas avoir un logement avec un crédit aussi faible. C'est débile.

Bon écoute l'ahuri tu n'y connais rien, pour avoir un pote ingé qui gagne aux alentours de 2500€ nets ce qui est pas mal en début de carrière et qui a justement 50k de crédit sur le dos, les banques ne font pas de crédit à une personne aussi endettée.

Arrête de chouiner tu dis de la merde, d'ailleurs j'attends toujours de connaitre ton cursus

Pourquoi tu me parles de début de carrière sur un crédit qui peut se rembourser sur 25 ans
Tu comprends que le problème de logique ou pas ?

Une banque ne va donner de crédit mais tu en sais quoi bordel ?

Le taux c'est 33 % tu peux très bien faire 40 % pour ceux qui ont un crédit étudiant ou faire des parts de remboursement différent entre les premières années et les dernières.

Et encore une fois 200 balles de crédit étudiant sur 25 ans ne va pas freiner un achat immobilier. Les risques sont très minces.

Ton problème c'est que tu ne sais pas raisonner.

Ecoute, encore une fois tu n'y connais rien tu es probablement encore étudiant ou un gars sous diplômé qui rage

En fonction de la dette que tu as, en l'occurrence 50k non remboursé ta banque peut ne pas vouloir t'accorder de prêt. Moi je te parle d'un cas concret et effectivement il ne peut pas faire de crédit immobilier donc il va accélérer le remboursement de son prêt pour être libéré mais c'est pas idéal

Et ensuite un prêt sur 25 ans c'est ridicule

D'accord mais je t'ai répondu. Tu peux le changer par la loi.
Par exemple faire 40 % d’endettement au lieu de 33 %. Ne pas demander le prêt étudiant dans l'obtention du crédit. Moduler le crédit pendant 25 ans etc..

C'est un détail.

40000 euros sur 25 ans c'est ridicule comme somme. C'est 160 euros.

Un détail qu'il dit

Bon bah ça va, mais au pire est-ce que l'on peut pas penser à un autre mécanisme qui serait garanti par l'état et qui serait de toute façon récupéré plus tard sous forme d'impôts, on pourrait appeler ça une bourse

Non pas convaincu par le projet? Bon je suppose que l'on peut faire comme tu proposes et puis après tout si nos chercheurs et ingénieurs se barrent encore plus vite que maintenant tu nous proposeras une solution

C'est un détail au point de te donner des pistes de solution et te rappeler que 160 euros c'est rien.

Ton mécanisme d’impôt pour voir des cheveux bleue en fac de socio c'est non.

Les ingénieurs si ils veulent se barrer ce n'est pas à cause du prêt étudiant mais à cause des impôts trop lourd en France.

Mdr si les ingénieurs se barrent ces à causes des bourses étudiantes ?