Mon classement des Tintin /10 ?

Mon classement des Dytiques :
- Objectif Lune/ On a marché sur la lune
- Les 7 boules de Cristal / Le temple du Soleil
- Les cigares du Pharaon / Le lotus Bleu
- Le secret de la Licorne / Le trésor de Rackham le Rouge

Mon classement des albums solo :
- L'étoile Mystérieuse
- Tintin au Tibet
- L'Affaire Tournesol
- L'oreille Cassé
- Vol 714 pour Sydney
- Le sceptre d'Ottokar
- L'or noire
- Tintin et les Picaros
- L'ile noire
- Coke en Stock
- Tintin au Congo
- Tintin chez les soviet
- Tintin en Amérique

Le 23 mars 2021 à 22:34:25 ClodoNews a écrit :
Je sais pas si vous y aviez joué mais il y avait un super jeu Tintin sur PS1, "Objectif Aventure" qui reprenait fidèlement presque toutes les BD dans un seul jeu

Oui j'avais bien aimé ce jeu même s'il était pas si ouf que ça
Faire une photo pour que le flash éloigne les oiseaux

Sinon pour le top de l'op, je comprends pas pourquoi tu mets les premiers Tintin mal classés, je les trouve très originaux car moins intemporels (les jap dans le lotus bleu, al capone en amérique) mais toujours avec l'univers qui est déjà là
coke en stock trop haut pour moi
et malheureusement j'ai pas de souvenir des 7 boules de cristal et du temple du soleil mais ils ont l'air bien

Le 23 mars 2021 à 22:48:58 SyndromeDeConn a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:40:54 Cthulhu21 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:36:51 SyndromeDeConn a écrit :
Honnêtement, zéro pointé pour ton classement. Mes Tintins préférés sont ceux des années trente et quarante. En Amérique, Le lotus bleu, Les cigares, Ottokar, La Licorne et Rackham le rouge, Les sept boules et Le temple du soleil.

Pas commun ça, que reproches-tu aux Tintin plus tardifs (notamment ceux des années 50 qui font généralement consensus) ?

Après je suis d'accord pour dire que les premiers ont un charme particulier, que le style quasi-jacobsien de On a Marché sur la lune n'a plus vraiment. Puis c'était cool quand Tintin et Milou "échangeaient" sans cesse ; l'affaissement du rôle de Milou et de la considération qui lui est portée au fil des albums est un des aspects les plus mélancoliques de l'oeuvre d'Hergé. J'ai toujours détesté comment ses bulles sont remplacées par des bulles de pensée dans les deux derniers albums, ça me dérange 100 fois plus que le jean de Tintin

Ce n'est pas tant un reproche aux albums plus récents, qu'un amour passionné pour les plus anciens. Ce que je trouve vraiment extraordinaire dans les anciens Tintins (au-delà des Soviets et du Congo, qui sont encore maladroits, s'assimilant plus à une suite de gags qu'à une véritable aventure), c'est toute leur ambiance et leur atmosphère. Les vêtements des personnages et des foules, les automobiles, les avions, l'exotisme, l'aventure. Et je dois également avouer que je trouve plus de charme aux multiples personnages secondaires qu'Hergé a su créer dans ces albums, qu'aux récurrences parfois agaçantes des mêmes personnages dans les albums plus tardifs (Tournesol, Rastatopoulos, Lampion, etc).

Tu les as lu en noir et blanc du coup ? Les Cigares du Pharaon ou le Lotus Bleu ont vraiment une ambiance unique en noir et blanc, je suis d'accord.

En couleurs je ne vois pas de valeur ajoutée par rapport aux autres, d'autant qu'ils ont pour la plupart été redessinés dans les années 40 et 50.

Moi j'aime bien la galerie de personnages de la fin quand même ! Surtout cet univers doux amer que Hergé crée avec un personnage comme Lampion, qui semble appuyer la douloureuse évolution intellectuelle de Hergé, d'un exotisme naif et jubilatoire au début des années 30 à un monde plus gris, plus creux et passif, dans les années 60/70.

Le 23 mars 2021 à 22:44:38 Cthulhu21 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:38:34 YvesVernal a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:35:00 Cthulhu21 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:30:18 YvesVernal a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:28:46 Cthulhu21 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:27:28 YvesVernal a écrit :
Il y a ce passage dans Tintin et l'Alph Art

Tu sais que c'est la fanfiction assez nulle d'Yves Rodier, rassure moi ?

Celle qui a presque été publiée, tu veux dire ?

Bob de Moor et les autres assistants du studio de Hergé voulaient qu'elle soit publiée comme l'histoire originale. Si la femme de Hergé ne s'était pas opposée à toute publication d'un Tintin après la mort de son mari c'est Rodier qui aurait repris Tintin.

Nooon tu exagères là khey ! Rodier a présenté sa version à Bob de Moor qui a été plutôt impressionné, mais lui a dit que le scénario était bien trop faible. Ce qui est vrai. Après la page 42 (là où Rodier invente totalement) c'est nullissime, entre Rastapopoulos qui est pendu et cette scène de drague complètement inadapté à l'univers Tintin.
Après cette version a le mérite d'exister, c'était marrant à lire.

Mais L'Alph Art était trop profondément inachevé (même dans les 42 pages, on voit que c'est surtout des suites d'idées, que rien n"est abouti, c'est un premier jet), il n'y avait rien à en faire sans Hergé, je suis ravi que ça en soit resté là.

En fait, la scène avec Martine est logique si tu suis l'évolution du scénario.

Tintin tombe sur elle à plusieurs moment du récit. C'est la première fois qu'il interagit avec une jeune femme de son âge et il lui sauve même la vie. Je suis certain qu'Hergé avait prévu quelque chose de ce genre. Martine apparaît trop de fois dans les 42 premières pages. Rodier ne savait pas trop quoi en faire donc a traité ça comme un gag pour ne pas donner de conclusion trop définitive. C'était la meilleure chose à faire selon moi.

La mort de Rastapopulos est bien. On dirait un truc tiré des premières aventures de Tintin. J'ai vu ça comme un hommage aux cascades dans les Cigares du Pharaon ou Tintin en Amérique qui ont pas mal de trucs similaires.

Cet album est sensé être une conclusion à Tintin. C'est pour ça que la fin semble assez précipitée et un peu bizarre. Mais ça convient au ton de toute la série. C'est truffé de petites références et d'hommages.

Je comprends et respecte ton point de vue ! Tu me donnes envie de relire la version Rodier et les brouillons de Hergé...

Après pour moi Tintin n'a pas à avoir de "fin". Ce n'est pas comme terminer le dernier Harry Potter ou Game Of Thrones inachevé. C'est une oeuvre toujours ouverte. Et dans les dernières interviews, Hergé continuait à s'opposer à la fois à la mort de son héros, et à la possibilité de lui donner des aventures romantiques. Le paradoxe de Tintin c'est d'être dans un apparent immobilisme (pas de vieillissement, de trame suivie d'album en album, pas de changement de moeurs ou de style graphique), et pourtant de dévoiler au fil des albums une profonde évolution intellectuelle et esthétique.

Merci.

Ouais je comprends ce que tu veux dire.

Mon opinion sur le sujet de Martine c'est que Rodier a évité le problème que ça aurait pu causer s'il était trop allé dans la direction que les notes de Hergé laissaient prévoir. Il n'est pas allé jusqu'au bout ce qui a évité la catastrophe tout en conservant ce qu'Hergé voulait faire.

Je crois que Hergé voulait briser certaines routines de Tintin avec les derniers albums. Ceux-ci introduisaient des trucs qui affectaient de plus en plus la chronologie. Comme, par exemple, en rendant Haddock incapable de boire du whisky et en introduisant des extraterrestres dans Vol 714 pour Sydney. Je sais pas exactement quel était le plan au final mais il voulait faire quelque chose dans la même direction que ce qu'à fait Rodier.

Le 23 mars 2021 à 22:51:03 SyndromeDeConn a écrit :
Typiquement, Rastatopoulos est un personnage intéressant dans Les Cigares. Érigé en antagoniste quasi-systématique dans les albums plus récents, il me lasse.

Quasi systématique, tu abuses ! Il revient dans Coke en stock et dans Vol 714, seulement. Je trouve que chacune de ses apparitions est intéressante ; sous des atours de super méchant banal se dessine un personnage complexe. Son évolution de producteur de cinéma à jet-setteur tendance dont l'or est immensément sale, pour finir en extorqueur ridicule, est assez fascinante.

Le 23 mars 2021 à 22:56:05 YvesVernal a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:44:38 Cthulhu21 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:38:34 YvesVernal a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:35:00 Cthulhu21 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:30:18 YvesVernal a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:28:46 Cthulhu21 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 22:27:28 YvesVernal a écrit :
Il y a ce passage dans Tintin et l'Alph Art

Tu sais que c'est la fanfiction assez nulle d'Yves Rodier, rassure moi ?

Celle qui a presque été publiée, tu veux dire ?

Bob de Moor et les autres assistants du studio de Hergé voulaient qu'elle soit publiée comme l'histoire originale. Si la femme de Hergé ne s'était pas opposée à toute publication d'un Tintin après la mort de son mari c'est Rodier qui aurait repris Tintin.

Nooon tu exagères là khey ! Rodier a présenté sa version à Bob de Moor qui a été plutôt impressionné, mais lui a dit que le scénario était bien trop faible. Ce qui est vrai. Après la page 42 (là où Rodier invente totalement) c'est nullissime, entre Rastapopoulos qui est pendu et cette scène de drague complètement inadapté à l'univers Tintin.
Après cette version a le mérite d'exister, c'était marrant à lire.

Mais L'Alph Art était trop profondément inachevé (même dans les 42 pages, on voit que c'est surtout des suites d'idées, que rien n"est abouti, c'est un premier jet), il n'y avait rien à en faire sans Hergé, je suis ravi que ça en soit resté là.

En fait, la scène avec Martine est logique si tu suis l'évolution du scénario.

Tintin tombe sur elle à plusieurs moment du récit. C'est la première fois qu'il interagit avec une jeune femme de son âge et il lui sauve même la vie. Je suis certain qu'Hergé avait prévu quelque chose de ce genre. Martine apparaît trop de fois dans les 42 premières pages. Rodier ne savait pas trop quoi en faire donc a traité ça comme un gag pour ne pas donner de conclusion trop définitive. C'était la meilleure chose à faire selon moi.

La mort de Rastapopulos est bien. On dirait un truc tiré des premières aventures de Tintin. J'ai vu ça comme un hommage aux cascades dans les Cigares du Pharaon ou Tintin en Amérique qui ont pas mal de trucs similaires.

Cet album est sensé être une conclusion à Tintin. C'est pour ça que la fin semble assez précipitée et un peu bizarre. Mais ça convient au ton de toute la série. C'est truffé de petites références et d'hommages.

Je comprends et respecte ton point de vue ! Tu me donnes envie de relire la version Rodier et les brouillons de Hergé...

Après pour moi Tintin n'a pas à avoir de "fin". Ce n'est pas comme terminer le dernier Harry Potter ou Game Of Thrones inachevé. C'est une oeuvre toujours ouverte. Et dans les dernières interviews, Hergé continuait à s'opposer à la fois à la mort de son héros, et à la possibilité de lui donner des aventures romantiques. Le paradoxe de Tintin c'est d'être dans un apparent immobilisme (pas de vieillissement, de trame suivie d'album en album, pas de changement de moeurs ou de style graphique), et pourtant de dévoiler au fil des albums une profonde évolution intellectuelle et esthétique.

Merci.

Ouais je comprends ce que tu veux dire.

Mon opinion sur le sujet de Martine c'est que Rodier a évité le problème que ça aurait pu causer s'il était trop allé dans la direction que les notes de Hergé laissaient prévoir. Il n'est pas allé jusqu'au bout ce qui a évité la catastrophe tout en conservant ce qu'Hergé voulait faire.

Je crois que Hergé voulait briser certaines routines de Tintin avec les derniers albums. Ceux-ci introduisaient des trucs qui affectaient de plus en plus la chronologie. Comme, par exemple, en rendant Haddock incapable de boire du whisky et en introduisant des extraterrestres dans Vol 714 pour Sydney. Je sais pas exactement quel était le plan au final mais il voulait faire quelque chose dans la même direction que ce qu'à fait Rodier.

Tout à fait pour les derniers Tintin !

Ca commence vraiment avec les Bijoux je dirais, ça se poursuit avec Vol 714, et ça crève les yeux dans les Picaros. L'Alph Art semblait poursuivre cette tendance. Il y a une vraie volonté de démystification, un regard désillusionné sur l'aventure, une sorte de fatalisme. J'adore ces albums pour cette tonalité particulière.

Pas mal du tout, pour une tierlist made in 18-25.

Si je peux me permettre, j'aurais descendu les Bijoux de la Castafiore d'un cran, et en parallèle, remonté le Lotus Bleu et l'Île Mystérieuse au niveau supérieur.

Le 23 mars 2021 à 23:09:50 Trop2Forom a écrit :
Pas mal du tout, pour une tierlist made in 18-25.

Si je peux me permettre, j'aurais descendu les Bijoux de la Castafiore d'un cran, et en parallèle, remonté le Lotus Bleu et l'Île Mystérieuse au niveau supérieur.

C'est noté ! L'Etoile Mystérieuse est cool, mais il a un côté hors série très étrange, pour moi c'est pas vraiment un Tintin comme les autres.

Pour redécouvrir les Bijoux, je t'invite à trouver une version du livre de Benoit Peeters "Les Bijoux Ravis", 200 pages consacrées à l'analyse de l'album

Le 23 mars 2021 à 23:15:02 Cthulhu21 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 23:09:50 Trop2Forom a écrit :
Pas mal du tout, pour une tierlist made in 18-25.

Si je peux me permettre, j'aurais descendu les Bijoux de la Castafiore d'un cran, et en parallèle, remonté le Lotus Bleu et l'Île Mystérieuse au niveau supérieur.

C'est noté ! L'Etoile Mystérieuse est cool, mais il a un côté hors série très étrange, pour moi c'est pas vraiment un Tintin comme les autres.

Pour redécouvrir les Bijoux, je t'invite à trouver une version du livre de Benoit Peeters "Les Bijoux Ravis", 200 pages consacrées à l'analyse de l'album

C'est justement ce que j'ai apprécié dans cet album, cette espèce de parenthèse fantaisiste, cette pause où on laisse libre court au récit, qui prend un ton plus léger.

Les Bijoux en revanche, j'ai vraiment du mal, même après l'avoir lu plusieurs fois. J'ai toujours trouvé l'enjeu principal de l'œuvre très banal, et le fait que je n'aime pas du tout le personnage de la cantatrice ne doit sûrement pas aider.

les cigares du pharaon largement sous côté dans ton classement.

Le cair nid d'espion il est ou ?

Le 23 mars 2021 à 23:19:35 Trop2Forom a écrit :

Le 23 mars 2021 à 23:15:02 Cthulhu21 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 23:09:50 Trop2Forom a écrit :
Pas mal du tout, pour une tierlist made in 18-25.

Si je peux me permettre, j'aurais descendu les Bijoux de la Castafiore d'un cran, et en parallèle, remonté le Lotus Bleu et l'Île Mystérieuse au niveau supérieur.

C'est noté ! L'Etoile Mystérieuse est cool, mais il a un côté hors série très étrange, pour moi c'est pas vraiment un Tintin comme les autres.

Pour redécouvrir les Bijoux, je t'invite à trouver une version du livre de Benoit Peeters "Les Bijoux Ravis", 200 pages consacrées à l'analyse de l'album

C'est justement ce que j'ai apprécié dans cet album, cette espèce de parenthèse fantaisiste, cette pause où on laisse libre court au récit, qui prend un ton plus léger.

Les Bijoux en revanche, j'ai vraiment du mal, même après l'avoir lu plusieurs fois. J'ai toujours trouvé l'enjeu principal de l'œuvre très banal, et le fait que je n'aime pas du tout le personnage de la cantatrice ne doit sûrement pas aider.

Oui, c'est vrai pour le ton léger ! Et en même temps, cette atmosphère extraordinairement malsaine des premières pages..
Puis c'est super quand Milou et Tintin sont sur le calystène, la dynamique entre eux est jouissive, et c'est un des derniers moments qu'ils passeront sans le Capitaine dans les parages Dans cette ambiance fantaisiste et cauchemardesque, c'est parfait. J'adore quand Milou part se cacher en voyant l'araignée

Le 23 mars 2021 à 23:20:59 Smecta-Pastis24 a écrit :
les cigares du pharaon largement sous côté dans ton classement.

Le cair nid d'espion il est ou ?

L'ambiance fantastique et l'aventure sont cools, mais ça reste assez minimal au niveau du récit, non ? Il y a quand même une scène durant laquelle Tintin s'évade en rebondissant sur le ventre d'un gros

Le 23 mars 2021 à 23:24:53 Cthulhu21 a écrit :

Le 23 mars 2021 à 23:20:59 Smecta-Pastis24 a écrit :
les cigares du pharaon largement sous côté dans ton classement.

Le cair nid d'espion il est ou ?

L'ambiance fantastique et l'aventure sont cools, mais ça reste assez minimal au niveau du récit, non ? Il y a quand même une scène durant laquelle Tintin s'évade en rebondissant sur le ventre d'un gros

oui mais c'est la nostalgie qui parle, j'en ai pas vu 36 000