Topic de Herrmannelig :

L'existence de DIEU EST MATHEMATIQUES

Supprimé

P(HE)= P(EH)P(H)+P(EH)P(H)
P(EH)P(H)

H : Hypothèse théiste => « Dieu existe »

E : Évidence du monde => l’ordre, la conscience, la beauté, la moralité

P(H) : probabilité a priori du théisme

P(E|H) : probabilité que le monde soit tel qu’il est si Dieu existe

P(E|H) : probabilité que le monde soit tel qu’il est si Dieu n’existe pas

P(H|E) : probabilité a posteriori de Dieu, compte tenu du monde

P(H)=0.5 (a priori, le théisme et l’athéisme sont symétriques en plausibilité)

P(EH)=0.8 (si Dieu existe, il est très probable qu’il crée un univers ordonné)

P(EH)=0.1 (si Dieu n’existe pas, la probabilité qu’un tel univers ordonné surgisse du hasard est faible)

P(HE)= P(EH)P(H)
P(EH)P(H)+P(EH)P(H)

P(HE) = 0.8×0.5 0.4
(0.8×0.5)+(0.1×0.5)0.8×0.5 = 0.45

0.89

Conclusion : 89 % de probabilité que Dieu existe, compte tenu de l’ordre du monde

mince l'equation s'est décalée a cause de la msie en page ayaa :rire:

je dois la réécrire attednez

P(H)=0.5 (a priori, le théisme et l’athéisme sont symétriques en plausibilité)

P(EH)=0.8 (si Dieu existe, il est très probable qu’il crée un univers ordonné)

P(EH)=0.1 (si Dieu n’existe pas, la probabilité qu’un tel univers ordonné surgisse du hasard est faible)

développe tes justifications

Une démonstration logique de l'existence de Dieu est simplement l'existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.

Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc

Il faut un facteur 1 (facteur existant) pour produire.

Imaginons un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, nous sommes forcés d'amener un être humain au minimum.

Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Autrement, la maison n'apparaîtra jamais.

À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.

Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant.
Mais il échappe également aux règles de l'espace-temps et de la matière, puisqu'il en est l'origine.

C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.

Dieu est un mot inventé par l'homme
Démarrons l'axiome en prenant des variables pas du tout orientées puis............ https://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/6/1499465198-comdien.png
Tu te bases sur quoi pour établir les probabilités de chaque scénario ?
Voilà, merci au revoir, topic clos.

https://image.noelshack.com/fichiers/2025/46/2/1762875841-1000038492.jpg

Je te présente Dieu
Qui viendra se faire un festin à ta mort

P(HE)= 0.8×0.5
(0.8×0.5)+(0.1×0.5) = 0, 4 0.89
0,45
Beh non puisque Dieu a inventé les mathématiques pour nous occuper

Le 11 novembre 2025 à 16:42:41 :
Une démonstration logique de l'existence de Dieu est simplement l'existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.

Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc

Il faut un facteur 1 (facteur existant) pour produire.

Imaginons un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, nous sommes forcés d'amener un être humain au minimum.

Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Autrement, la maison n'apparaîtra jamais.

À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.

Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant.
Mais il échappe également aux règles de l'espace-temps et de la matière, puisqu'il en est l'origine.

C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.

Ce raisonnement ne montre que deux choses :

La causalité ne peut pas avoir cours à partir du néant.
Il y a une cause fondamentale dont découle le monde actuel.

Mais ça ne dit PAS que cette cause est un dieu personnel, juste qu'elle a la propriété d'engendrer des structures cohérentes (univers).

Le néant peut n'avoir jamais été réel, il se peut qu'il y ait toujours eu quelque chose, sans que ça n'implique un esprit avec des pouvoirs.

Le 11 novembre 2025 à 16:42:41 Galactica1 a écrit :
Une démonstration logique de l'existence de Dieu est simplement l'existence, qui n'aurait pas pu se faire par le néant et par hasard.
On peut aussi parler de relation de cause à effet.

Le 0 (néant) ne peut rien engendrer. 0x1= 0, 0x2 = 0... etc

Il faut un facteur 1 (facteur existant) pour produire.

Imaginons un terrain vague. Pour construire une maison sur ce terrain, nous sommes forcés d'amener un être humain au minimum.

Cet humain sera le facteur 1, à partir duquel la maison sera construite. Autrement, la maison n'apparaîtra jamais.

À l'échelle cosmique, le facteur 1 est Dieu.

Ce 1 échappe donc au 0, aux règles du néant.
Mais il échappe également aux règles de l'espace-temps et de la matière, puisqu'il en est l'origine.

C'est probablement en cela que le raisonnement dépasse l'entendement humain.

pourquoi faire des multiplications et pas des additions.
Comment tu peux construire une maison sur un terrain vague, car si on suit ta logique, terrain vague=0, humain=1, 0x1= 0 maison https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 11 novembre 2025 à 16:43:28 :
Démarrons l'axiome en prenant des variables pas du tout orientées puis............ https://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/6/1499465198-comdien.png

La clé de la méthode est le principe de simplicité : une hypothèse est d’autant plus probable qu’elle explique beaucoup de choses avec peu de postulats.
Or, « Dieu » un être personnel, infini, tout-puissant, omniscient et parfaitement libre est l’hypothèse la plus simple : une seule entité, dotée de propriétés maximales.

Le fait qu’il y ait quelque chose plutôt que rien demande une explication.
Les sciences peuvent décrire comment le monde évolue, mais non pourquoi il existe.

Postuler Dieu comme cause première est plus simple que de postuler un univers auto-subsistant sans cause.

Donc Dieu est une meilleure explication de l’existence du cosmos.

Bien sûr, ce n’est pas un calcul au sens physique, mais un raisonnement analogique probabiliste qui cherche à donner une structure logique rigoureuse à l’intuition suivante :

Plus le monde est ordonné, simple et intelligible, plus il est rationnel de croire qu’il a été conçu par une intelligence suprême.

L’intérêt de la démarche est qu’elle quantifie la vraisemblance du théisme au lieu de se contenter d’une affirmation qualitative.
C’est ce qu’on appelle une théologie naturelle cumulative.

l'op à redoublé sa L1 de maths

Le 11 novembre 2025 à 16:49:48 :

Le 11 novembre 2025 à 16:43:28 :
Démarrons l'axiome en prenant des variables pas du tout orientées puis............ https://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/6/1499465198-comdien.png

La clé de la méthode est le principe de simplicité : une hypothèse est d’autant plus probable qu’elle explique beaucoup de choses avec peu de postulats.
Or, « Dieu » un être personnel, infini, tout-puissant, omniscient et parfaitement libre est l’hypothèse la plus simple : une seule entité, dotée de propriétés maximales.

Le fait qu’il y ait quelque chose plutôt que rien demande une explication.
Les sciences peuvent décrire comment le monde évolue, mais non pourquoi il existe.

Postuler Dieu comme cause première est plus simple que de postuler un univers auto-subsistant sans cause.

Donc Dieu est une meilleure explication de l’existence du cosmos.

Bien sûr, ce n’est pas un calcul au sens physique, mais un raisonnement analogique probabiliste qui cherche à donner une structure logique rigoureuse à l’intuition suivante :

Plus le monde est ordonné, simple et intelligible, plus il est rationnel de croire qu’il a été conçu par une intelligence suprême.

L’intérêt de la démarche est qu’elle quantifie la vraisemblance du théisme au lieu de se contenter d’une affirmation qualitative.
C’est ce qu’on appelle une théologie naturelle cumulative.

T'es complètement biaisé et tu ne sais pas raisonner logiquement sans orienter tes arguments en fonction de ta croyance initiale.
Dieu est tout sauf une hypothèse simple.

Le 11 novembre 2025 à 16:42:28 :
P(H)=0.5 (a priori, le théisme et l’athéisme sont symétriques en plausibilité)

P(EH)=0.8 (si Dieu existe, il est très probable qu’il crée un univers ordonné)

P(EH)=0.1 (si Dieu n’existe pas, la probabilité qu’un tel univers ordonné surgisse du hasard est faible)

développe tes justifications

Absolument pas non :rire:

Et la probabilité qu'un tel univers surgisse au hasard parmi une infinité de possibilité est de 100%

On observe jamais rien qui soit complexe et ordonné à l'origine, c'est toujours au départ des éléments simples qui finissent par se combiner par des relations causales pour donner la diversité à partir de l'homogénéité.
Ou dit autrement, les éléments simples constituants la complexité sont toujours isolés les uns des autres à l'origine avant de se rejoindre pour devenir un composé complexe.

C'est ça pour la cosmologie, c'est ça pour la chimie, pour la vie, pour les cycles qu'on observe.

Du coup, j'ai du mal à comprendre comment on peut croire en un dieu personnel, avec un esprit, qui soit incréé.
Un esprit, même sans parler des pouvoirs associés au divin, ça suppose une complexité logique, des fonctions cognitives en interaction pour une expérience de conscience cohérente.

Donc, comment une chose complexe de cet ordre pourrait avoir préexisté au reste, ex nihilo ?
Surtout qu'un esprit, par essence ça suppose le besoin d’interagir avec un extérieur, comme sur Terre.
Mais on dit que Dieu était seul dans le néant avant la création.

Rien n'a plus d'inutilité qu'un esprit dans le néant.

L'existence de Dieu ne s'explique pas d'un point de vue logique, pas celui qui est décrit par les religions en tout cas.

D'où la question "qui a créé Dieu ?".

Ce n'est pas un simple ping pong rhétorique pour faire chier les croyants, mais une incompréhension profonde de la possibilité logique d'un esprit préexistant à l'ordre du monde. Une incompréhension de la nécessité pour Dieu d'exister dans la constitution qui est la sienne, dans le vide.

S'il existe un principe créateur à l'origine des forces fondamentales et de la matière, il est certainement simple, avec une propriété simple, intrinsèque, sans esprit, simplement itératif, par nature, jusqu'à ce que ce qui en sorte soit suffisamment stable pour se maintenir dans l'existence, et évoluer jusqu'à ce que la vie en émerge, et nous avec elle, par itérations, associations, interactions.

P(H)=0.5 (a priori, le théisme et l’athéisme sont symétriques en plausibilité)

P(EH)=0.8 (si Dieu existe, il est très probable qu’il crée un univers ordonné)

P(EH)=0.1 (si Dieu n’existe pas, la probabilité qu’un tel univers ordonné surgisse du hasard est faible)

Tes hypothèses sont non vérifiées
Tu te bases sur quoi pour affirmer ça ?
T'as juste sortie des nombres random en te basant sur ton opinion personnelle

Le 11 novembre 2025 à 16:49:48 Herrmannelig a écrit :

Le 11 novembre 2025 à 16:43:28 :
Démarrons l'axiome en prenant des variables pas du tout orientées puis............ https://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/6/1499465198-comdien.png

La clé de la méthode est le principe de simplicité : une hypothèse est d’autant plus probable qu’elle explique beaucoup de choses avec peu de postulats.
Or, « Dieu » un être personnel, infini, tout-puissant, omniscient et parfaitement libre est l’hypothèse la plus simple : une seule entité, dotée de propriétés maximales.

Le fait qu’il y ait quelque chose plutôt que rien demande une explication.
Les sciences peuvent décrire comment le monde évolue, mais non pourquoi il existe.

Postuler Dieu comme cause première est plus simple que de postuler un univers auto-subsistant sans cause.

Donc Dieu est une meilleure explication de l’existence du cosmos.

Tout comme il est plus simple de dire que c'est une cygnone qui amène un bébé aux couples qui veulent un enfants que d'expliquer tout le fonctionnent de la reproduction, de la gestation et de l’accouchement?

Même le dire de façon très simpliste.
Ton père à mis une graine dans ta mère puis 9 mois plus tard tu es né.
Une cygnone t'a amené sur le pas de la porte de tes parents.

La 2eme est plus simple donc c'est la réalité?

Données du topic

Auteur
Herrmannelig
Date de création
11 novembre 2025 à 16:38:16
Date de suppression
11 novembre 2025 à 17:17:00
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