Le 16 mai 2025 à 19:24:34 :
Le 16 mai 2025 à 17:41:33 :
Le 16 mai 2025 à 17:21:44 :
Le 16 mai 2025 à 17:18:13 :
Le 16 mai 2025 à 17:16:00 :
> Le 16 mai 2025 à 17:12:29 :
>> Le 16 mai 2025 à 17:10:13 :
> >> Le 16 mai 2025 à 17:08:22 :
> > >> Le 16 mai 2025 à 17:07:34 :
> > > >Tu te rends compte que tout ça ne tiendra pas sous les assaut de la bourgeoisie ? Si tu maintien la propriété privée des moyens de production, même à petite échelle, un bourgeoisie finira par se reformer et faire tomber ton régime
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> > >
> > > Non, le patronat fermera sa gueule et va s'écraser s'il y a un homme fort à la tête du pays
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> >
> > Le patronat te tiendra par les couilles comme il a tenu tout ceux qui n'ont pas éradiqué la propriété privée des moyens de production. Même l'URSS, en la réintroduisant, s'est rapidement effondrée
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> Tu diras ça à Poutine qui tient l'oligarchie par les couilles
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> Ce n'est pas parce que t'éradiques la propriété privée qu'il n'y aura pas de nouvelle bourgeoisie, l'URSS était un shithole bureaucratique socialo-communiste sans avenir
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Poutine, c'est lui-même l'oligarchie. C'est un des stades les plus avancée du capitalisme, où la bourgeoisie fini par fusionner presque entièrement avec l'Etat tout en gardant ses profits privés
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Comment peut-il y avoir une classe bourgeoise s'il n'y a pas de propriété privée des moyens de production ?
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Peu importe, c'est pas le sujet. Le sujet c'est qu'en URSS il n'a fallu qu'un tout petit peu de propriété privée pour réactiver une classe (petite-)bourgeoise et faire tomber le système
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Oui Poutine est un bourgeois qui était là de base pour protéger les bourgeois, mais faut savoir être nuancé car tu préconises juste la collectivisation forcée comme à l'ère de Mao
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La famine et le génocide de la population ne sont pas mon but
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Poutine n'était pas un bourgeois à l'origine, mais bref peu importe. Aujourd'hui il est simplement l'élément le plus visible de cette bourgeoisie étatisée
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Je ne prône aucune collectivisation forcée. Concernant l'agriculture, ma stratégie serait plutôt de s'appuyer sur la PAC pour proposer, librement, un statut d'agent de service public aux agriculteurs qui le veulent
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Du coup Xi Jinping est le donut de Jack Ma qui a failli se faire tuer ?
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Je te dis classe, tu réponds individu. Peu importe que tel ou tel membre de la classe bourgeoise ait perdu son pouvoir. Ce qui compte c’est la classe comme groupe.
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Le fait est que depuis Deng, la classe bourgeoise chinoise a largement gagnée en puissance. Lorsque Xi arrive, l’appareil d’état chinois est complètement soumis à la bourgeoisie. Qu’il ait momentanément réussi à faire du ménage ne dit rien sur la capacité du régime à tenir comme ça
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Du coup la Chine est devenue bourgeoise au même titre que l'Occident sous prétexte qu'elle permet l'entrepreneuriat ? Y a un communiste notoire du forum qui serait en désaccord total avec toi
Le 17 mai 2025 à 20:06:17 :
Le 16 mai 2025 à 19:24:34 :
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> > >> Le 16 mai 2025 à 17:08:22 :
> > > >> Le 16 mai 2025 à 17:07:34 :
> > > > >Tu te rends compte que tout ça ne tiendra pas sous les assaut de la bourgeoisie ? Si tu maintien la propriété privée des moyens de production, même à petite échelle, un bourgeoisie finira par se reformer et faire tomber ton régime
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> > > > Non, le patronat fermera sa gueule et va s'écraser s'il y a un homme fort à la tête du pays
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> > > Le patronat te tiendra par les couilles comme il a tenu tout ceux qui n'ont pas éradiqué la propriété privée des moyens de production. Même l'URSS, en la réintroduisant, s'est rapidement effondrée
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> > Tu diras ça à Poutine qui tient l'oligarchie par les couilles
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> > Ce n'est pas parce que t'éradiques la propriété privée qu'il n'y aura pas de nouvelle bourgeoisie, l'URSS était un shithole bureaucratique socialo-communiste sans avenir
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> Poutine, c'est lui-même l'oligarchie. C'est un des stades les plus avancée du capitalisme, où la bourgeoisie fini par fusionner presque entièrement avec l'Etat tout en gardant ses profits privés
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> Comment peut-il y avoir une classe bourgeoise s'il n'y a pas de propriété privée des moyens de production ?
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> Peu importe, c'est pas le sujet. Le sujet c'est qu'en URSS il n'a fallu qu'un tout petit peu de propriété privée pour réactiver une classe (petite-)bourgeoise et faire tomber le système
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Oui Poutine est un bourgeois qui était là de base pour protéger les bourgeois, mais faut savoir être nuancé car tu préconises juste la collectivisation forcée comme à l'ère de Mao
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La famine et le génocide de la population ne sont pas mon but
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Poutine n'était pas un bourgeois à l'origine, mais bref peu importe. Aujourd'hui il est simplement l'élément le plus visible de cette bourgeoisie étatisée
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Je ne prône aucune collectivisation forcée. Concernant l'agriculture, ma stratégie serait plutôt de s'appuyer sur la PAC pour proposer, librement, un statut d'agent de service public aux agriculteurs qui le veulent
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Du coup Xi Jinping est le donut de Jack Ma qui a failli se faire tuer ?
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Je te dis classe, tu réponds individu. Peu importe que tel ou tel membre de la classe bourgeoise ait perdu son pouvoir. Ce qui compte c’est la classe comme groupe.
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Le fait est que depuis Deng, la classe bourgeoise chinoise a largement gagnée en puissance. Lorsque Xi arrive, l’appareil d’état chinois est complètement soumis à la bourgeoisie. Qu’il ait momentanément réussi à faire du ménage ne dit rien sur la capacité du régime à tenir comme ça
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Du coup la Chine est devenue bourgeoise au même titre que l'Occident sous prétexte qu'elle permet l'entrepreneuriat ? Y a un communiste notoire du forum qui serait en désaccord total avec toi
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Ca veut rien dire "la Chine est bourgeoise". La Chine est toujours une société de classe, avec une bourgeoisie qui, si elle apparait aujourd'hui soumise au PCC, peut potentiellement renverser la table au moindre signe de faiblesse
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