Le 23 juillet 2025 à 17:13:59 :
"les dérives autoritaires" Lesquels ?
La perte d'indépendance du parquet anti-corruption ?
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
Venant de quelqu'un qui fait la promotion de l'URSS (et du PCC, tout en zappant les événements les plus sombres) alors que le mot « Glasnost » a du être inventé à la fin de celui-ci tellement l'état totalitaire prospérait dans l'opacité et le mensonge le plus TOTAL, impliquant jusqu'à la catastrophe de Tchernobyl
c'est culotté d'être aussi critique concernant l'Ukraine actuelle, ensuite
Corruption en Ukraine vs Russie :
2014 :
Ukraine sous Ianoukovitch oligarque pantin de Poutine : 142ème sur 175
Russie : 136ème sur 175
2022 :
Ukraine : 116ème sur 180
Russie : 137ème sur 180
2023
Ukraine : 104ème sur 180
Russie : 141ème sur 180
2024
Ukraine : 105ème sur 180
Russie : 154ème sur 180
https://www.transparency.org/en/cpi/2014
https://www.transparency.org/en/cpi/2022
https://www.transparency.org/en/cpi/2023
https://www.transparency.org/en/cpi/2024
Le 23 juillet 2025 à 17:11:27 :
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 Sinraptor a écrit :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
Faut dire que dans les 3/4 des cas c'est simplement du relais de fake news russes
La stat a été rigoureusement établie j'imagine
C'est les fake news russes qui ont créé la corruption ukrainienne et l'interminable défilé de soldats ukrainens avec des symboles nazis
Ils sont forts les Russes quand même
Le 23 juillet 2025 à 17:23:17 :
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
Venant de quelqu'un qui fait la promotion de l'URSS (et du PCC, tout en zappant les événements les plus sombres) alors que le mot « Glasnost » a du être inventé à la fin de celui-ci tellement l'état totalitaire prospérait dans l'opacité et le mensonge le plus TOTAL, impliquant jusqu'à la catastrophe de Tchernobyl
c'est culotté d'être aussi critique concernant l'Ukraine actuelle, ensuite
Corruption en Ukraine vs Russie :
2014 :
Ukraine sous Ianoukovitch oligarque pantin de Poutine : 142ème sur 175
Russie : 136ème sur 1752022 :
Ukraine : 116ème sur 180
Russie : 137ème sur 1802023
Ukraine : 104ème sur 180
Russie : 141ème sur 1802024
Ukraine : 105ème sur 180
Russie : 154ème sur 180https://www.transparency.org/en/cpi/2014
https://www.transparency.org/en/cpi/2022
https://www.transparency.org/en/cpi/2023
https://www.transparency.org/en/cpi/2024
Je ne comprends pas la comparaison, c'est pas le sujet.
Le 23 juillet 2025 à 17:21:54 dreamonette a écrit :
Le 23 juillet 2025 à 17:11:27 :
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 Sinraptor a écrit :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
Faut dire que dans les 3/4 des cas c'est simplement du relais de fake news russes
En l'occurrence je ne vois pas bien en quoi cette loi aurait avec une fake news russe.
Ai-je dit que c'était le cas ?
Le 23 juillet 2025 à 17:23:17 :
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
Venant de quelqu'un qui fait la promotion de l'URSS (et du PCC, tout en zappant les événements les plus sombres)
Je n'ai fait à aucun moment la promotion de l'URSS, je n'ai fait que répondre à ceux qui prétendaient que la Russie tsariste valait mieux
Le 23 juillet 2025 à 17:25:18 :
Le 23 juillet 2025 à 17:21:54 dreamonette a écrit :
Le 23 juillet 2025 à 17:11:27 :
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 Sinraptor a écrit :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
Faut dire que dans les 3/4 des cas c'est simplement du relais de fake news russes
En l'occurrence je ne vois pas bien en quoi cette loi aurait avec une fake news russe.
Ai-je dit que c'était le cas ?
Non. Mais ça n'invalide pas non plus le propos auquel tu réponds.
Le 23 juillet 2025 à 17:25:48 :
Le 23 juillet 2025 à 17:23:17 :
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
Venant de quelqu'un qui fait la promotion de l'URSS (et du PCC, tout en zappant les événements les plus sombres)
Je n'ai fait à aucun moment la promotion de l'URSS, je n'ai fait que répondre à ceux qui prétendaient que la Russie tsariste valait mieux
Quand on prétend tout fièrement que le communisme a sonné la fin de la famine, moi j'appelle ça en faire la promotion 
Le 23 juillet 2025 à 17:31:38 :
Quand on prétend tout fièrement que le communisme a sonné la fin de la famine, moi j'appelle ça en faire la promotion
Allez, encore de la mauvaise foi, la même que les proutins 
Le 23 juillet 2025 à 17:21:55 Sinraptor a écrit :
Le 23 juillet 2025 à 17:13:59 :
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 Sinraptor a écrit :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
"la corruption": C'est un fait public, personne ne le nie, c'est juste drôle de voir un bot russe s'en plaindre alors qu'il soutient un pays encore plus corrompu
"les dérives autoritaires" Lesquels ?
"néonazis": Il y a une différence entre "il y a quelques milices néonazis qui servent de chaires à canon" et "L'Ukraine est Nazgul" tous en disant qu'il n'y a aucune milices nazguls en Russie
Et quand on est pas un bot russe du coup ? On a le droit de la dénoncer ? Ou alors ls Ukrainiens qui se plaignent qu'une clique s'en mette plein les fouilles pendant que la pauvreté explose sont des bots russes, eux-aussi ?
Par exemple les petits vieux qui se font envoyer en taule à cause des lois prétendumment "anticommunistes". Pendant que les néonazis peuvent rendre hommage à la division Galicie en toute impunité, bien évidemment
"Quelques milices néonazies" ah bah tout va bien alors. Quel pays n'a pas d'unités ouvertement néonazies dans son armée ? Circulez. Elles servent tellement de chair à canon que certains commencent à intégrer les institutions (au-delà du fait qu'Azov a déjà été intégré à la garde nationale) comme Alferov. Un type comme Biletsky est considéré comme un héros par une bonne part du pays, ça aussi c'est normal
"Et quand on est pas un bot russe du coup ? On a le droit de la dénoncer ? Ou alors ls Ukrainiens qui se plaignent qu'une clique s'en mette plein les fouilles pendant que la pauvreté explose sont des bots russes, eux-aussi ?" Quand on dit que l'Ukraine mérite de se faire envahir par la Russie car corrompu, en ignorant que la Russie est au moins autant corrompu que que la corruption des pays de l'est est issue de l'URSS , c'est être un bot russe (j'ai pas dit que c'était ton cas, si jamais
)
" Par exemple les petits vieux qui se font envoyer en taule à cause des lois prétendumment "anticommunistes". Pendant que les néonazis peuvent rendre hommage à la division Galicie en toute impunité, bien évidemment" Désolé de te l'apprendre mais dans pas mal de pays de l'est, il déteste les communistes autant voir plus que les nazguls (en tous cas en Estonie quand j'y suis allé c'était le cas), tous simplement car l'occupation communiste à duré 10x plus de temps que celles des nazguls.
Et au passage https://www.kyivpost.com/post/10374
" "Quelques milices néonazies" ah bah tout va bien alors. Quel pays n'a pas d'unités ouvertement néonazies dans son armée ? Circulez. Elles servent tellement de chair à canon que certains commencent à intégrer les institutions (au-delà du fait qu'Azov a déjà été intégré à la garde nationale) comme Alferov. Un type comme Biletsky est considéré comme un héros par une bonne part du pays, ça aussi c'est normal "
Un peu beaucoup comme la Russie avec Wagner enfaite, et pourtant dire que la Russie est nazguls n'a aucun sens, bah la c'est pareil.
Perso j'avais déjà dit dans un très vieux message que l'Ukraine aurait du démanteler ces unités avant la guerre
Le 23 juillet 2025 à 17:22:46 dreamonette a écrit :
Le 23 juillet 2025 à 17:13:59 :
"les dérives autoritaires" Lesquels ?
La perte d'indépendance du parquet anti-corruption ?
J'aurais du l'écrire t'a raison, je voulais dire lesquels à par celle la 
Le 23 juillet 2025 à 17:35:23 :
J'aurais du l'écrire t'a raison, je voulais dire lesquels à par celle la
Le refus de nommer Oleksandr Tsyvinsky ?
Le 23 juillet 2025 à 17:34:28 :
Le 23 juillet 2025 à 17:21:55 Sinraptor a écrit :
Le 23 juillet 2025 à 17:13:59 :
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 Sinraptor a écrit :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
"la corruption": C'est un fait public, personne ne le nie, c'est juste drôle de voir un bot russe s'en plaindre alors qu'il soutient un pays encore plus corrompu
"les dérives autoritaires" Lesquels ?
"néonazis": Il y a une différence entre "il y a quelques milices néonazis qui servent de chaires à canon" et "L'Ukraine est Nazgul" tous en disant qu'il n'y a aucune milices nazguls en Russie
Et quand on est pas un bot russe du coup ? On a le droit de la dénoncer ? Ou alors ls Ukrainiens qui se plaignent qu'une clique s'en mette plein les fouilles pendant que la pauvreté explose sont des bots russes, eux-aussi ?
Par exemple les petits vieux qui se font envoyer en taule à cause des lois prétendumment "anticommunistes". Pendant que les néonazis peuvent rendre hommage à la division Galicie en toute impunité, bien évidemment
"Quelques milices néonazies" ah bah tout va bien alors. Quel pays n'a pas d'unités ouvertement néonazies dans son armée ? Circulez. Elles servent tellement de chair à canon que certains commencent à intégrer les institutions (au-delà du fait qu'Azov a déjà été intégré à la garde nationale) comme Alferov. Un type comme Biletsky est considéré comme un héros par une bonne part du pays, ça aussi c'est normal
"Et quand on est pas un bot russe du coup ? On a le droit de la dénoncer ? Ou alors ls Ukrainiens qui se plaignent qu'une clique s'en mette plein les fouilles pendant que la pauvreté explose sont des bots russes, eux-aussi ?" Quand on dit que l'Ukraine mérite de se faire envahir par la Russie car corrompu, en ignorant que la Russie est au moins autant corrompu que que la corruption des pays de l'est est issue de l'URSS , c'est être un bot russe (j'ai pas dit que c'était ton cas, si jamais
)
" Par exemple les petits vieux qui se font envoyer en taule à cause des lois prétendumment "anticommunistes". Pendant que les néonazis peuvent rendre hommage à la division Galicie en toute impunité, bien évidemment" Désolé de te l'apprendre mais dans pas mal de pays de l'est, il déteste les communistes autant voir plus que les nazguls (en tous cas en Estonie quand j'y suis allé c'était le cas), tous simplement car l'occupation communiste à duré 10x plus de temps que celles des nazguls.
Et au passage https://www.kyivpost.com/post/10374" "Quelques milices néonazies" ah bah tout va bien alors. Quel pays n'a pas d'unités ouvertement néonazies dans son armée ? Circulez. Elles servent tellement de chair à canon que certains commencent à intégrer les institutions (au-delà du fait qu'Azov a déjà été intégré à la garde nationale) comme Alferov. Un type comme Biletsky est considéré comme un héros par une bonne part du pays, ça aussi c'est normal "
Un peu beaucoup comme la Russie avec Wagner enfaite, et pourtant dire que la Russie est nazguls n'a aucun sens, bah la c'est pareil.
Perso j'avais déjà dit dans un très vieux message que l'Ukraine aurait du démanteler ces unités avant la guerre
Que penses tu des hymnes, chants, rues et hommages nationaux au nom de bandera et anciens SS ?
Des dizaines de milliers de neo nazis au sein des milices comme azov pravi sektor & cie comparé à quelques centaines de clampins en russie ?
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Le 23 juillet 2025 à 17:31:38 :
Le 23 juillet 2025 à 17:25:48 :
Le 23 juillet 2025 à 17:23:17 :
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
Venant de quelqu'un qui fait la promotion de l'URSS (et du PCC, tout en zappant les événements les plus sombres)
Je n'ai fait à aucun moment la promotion de l'URSS, je n'ai fait que répondre à ceux qui prétendaient que la Russie tsariste valait mieux
Quand on prétend tout fièrement que le communisme a sonné la fin de la famine, moi j'appelle ça en faire la promotion
Personne n'a parlé de communisme, il est question de l'URSS et c'est un fait historique
Le 23 juillet 2025 à 17:44:18 noisettes26 a écrit :
Le 23 juillet 2025 à 17:34:28 :
Le 23 juillet 2025 à 17:21:55 Sinraptor a écrit :
Le 23 juillet 2025 à 17:13:59 :
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 Sinraptor a écrit :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
"la corruption": C'est un fait public, personne ne le nie, c'est juste drôle de voir un bot russe s'en plaindre alors qu'il soutient un pays encore plus corrompu
"les dérives autoritaires" Lesquels ?
"néonazis": Il y a une différence entre "il y a quelques milices néonazis qui servent de chaires à canon" et "L'Ukraine est Nazgul" tous en disant qu'il n'y a aucune milices nazguls en Russie
Et quand on est pas un bot russe du coup ? On a le droit de la dénoncer ? Ou alors ls Ukrainiens qui se plaignent qu'une clique s'en mette plein les fouilles pendant que la pauvreté explose sont des bots russes, eux-aussi ?
Par exemple les petits vieux qui se font envoyer en taule à cause des lois prétendumment "anticommunistes". Pendant que les néonazis peuvent rendre hommage à la division Galicie en toute impunité, bien évidemment
"Quelques milices néonazies" ah bah tout va bien alors. Quel pays n'a pas d'unités ouvertement néonazies dans son armée ? Circulez. Elles servent tellement de chair à canon que certains commencent à intégrer les institutions (au-delà du fait qu'Azov a déjà été intégré à la garde nationale) comme Alferov. Un type comme Biletsky est considéré comme un héros par une bonne part du pays, ça aussi c'est normal
"Et quand on est pas un bot russe du coup ? On a le droit de la dénoncer ? Ou alors ls Ukrainiens qui se plaignent qu'une clique s'en mette plein les fouilles pendant que la pauvreté explose sont des bots russes, eux-aussi ?" Quand on dit que l'Ukraine mérite de se faire envahir par la Russie car corrompu, en ignorant que la Russie est au moins autant corrompu que que la corruption des pays de l'est est issue de l'URSS , c'est être un bot russe (j'ai pas dit que c'était ton cas, si jamais
)
" Par exemple les petits vieux qui se font envoyer en taule à cause des lois prétendumment "anticommunistes". Pendant que les néonazis peuvent rendre hommage à la division Galicie en toute impunité, bien évidemment" Désolé de te l'apprendre mais dans pas mal de pays de l'est, il déteste les communistes autant voir plus que les nazguls (en tous cas en Estonie quand j'y suis allé c'était le cas), tous simplement car l'occupation communiste à duré 10x plus de temps que celles des nazguls.
Et au passage https://www.kyivpost.com/post/10374" "Quelques milices néonazies" ah bah tout va bien alors. Quel pays n'a pas d'unités ouvertement néonazies dans son armée ? Circulez. Elles servent tellement de chair à canon que certains commencent à intégrer les institutions (au-delà du fait qu'Azov a déjà été intégré à la garde nationale) comme Alferov. Un type comme Biletsky est considéré comme un héros par une bonne part du pays, ça aussi c'est normal "
Un peu beaucoup comme la Russie avec Wagner enfaite, et pourtant dire que la Russie est nazguls n'a aucun sens, bah la c'est pareil.
Perso j'avais déjà dit dans un très vieux message que l'Ukraine aurait du démanteler ces unités avant la guerreQue penses tu des hymnes, chants, rues et hommages nationaux au nom de bandera et anciens SS ?
Des dizaines de milliers de neo nazis au sein des milices comme azov pravi sektor & cie comparé à quelques centaines de clampins en russie ?
https://www.youtube.com/watch?v=sRlC4UnSiFQ
https://www.youtube.com/watch?v=XQc6mJ7u8gQ
https://en.wikipedia.org/wiki/Rusich_Group
https://x.com/Eric_Lecomtte_/status/1812462589470789792
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Imperial_Movement
https://www.gazeta.ru/sococial/2015/05/21/6696285.shtml
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Barkashov
"During the Russo-Ukrainian War, Barkashov actively supports the Russian-backed separatists. In a leaked audio recording from spring 2014, Barkashov consulted Dmitri Boitsov, the leader of the Russian Orthodox Army.[9] According to Barkahsov's words, his own son fought with a column of pro-Russian fighters against Ukraine."
https://en.wikipedia.org/wiki/Atomwaffen_Division#Russia_(AWD_Russland)
"AWD Russland is part of a coalition of neo-Nazgul groups taking part in Russian invasion of Ukraine"
https://abcnews.go.com/Nightline/story?id=3718255&page=1#.UCDbiaA4SuI
"In a country that lost more people defeating the Nazgul than any other country, there are now an estimated 50,000 to 70,000 neo-Nazgul, half of the world's total. They even have supporters in parliament."
https://en.wikipedia.org/wiki/Managed_nationalism
https://web.archive.org/web/20021004111831/http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/70n/n70n-s00.shtml
Et coup finale: https://en.wikipedia.org/wiki/Kolovrat_(band)
""On November 4, 2009, the band played openly for the first time in the center of Moscow, at the Bolotnaya Square as part of the yearly "Russian March".""
https://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_Nine_Angles#AAST
"Nikolai Ogolobyak killed four girls in satanic rituals in Yaroslavl region in 2008.[250] Ogolobyak together with other members of the satanic sect beheaded the corpses, ate their tongues and hearts and had sex with the corpses. While Ogolobyak was sentenced to 20 years in a penal colony, others had 8-10 year sentences or were sent to mental institution. The group adhered to satanic Nazism, and one of the members, Alexander Voronov, was nicknamed "Hitler".[251] Ogolobyak was pardoned in 2023 after fighting in Russia's invasion of Ukraine."
https://meduza.io/en/featature/2023/11/21/early-release
"On August 19, 2024 Rusich asked for a Ukrainian prisoner to be surrendered to them for a human sacrifice for "autumnal equinox to encourage and strengthen the spirit of the new personnel of the unit". Rusich is affiliated with neo-pagan and ONA Satanist groups."
https://censor.net/en/news/3505505/war_crimes_of_rf_neonazis_of_sarg_rusich_plan_to_sacrifice_a_captured_ukrainian
Pour rappel, Azov a été créé en réponse à la seconde invasion russe de l'Ukraine, après celle en Crimée
Avant ça, Ianoukovitch, pantin de Poutine, magouillait déjà pour promouvoir l'extrémisme en Ukraine dans son propre intérêt politique
https://fr.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(parti_ukrainien)
D'après des révélations du journaliste ukrainien Sergueï Lechtchenko de 2016, Svoboda a reçu un transfert de 200 000 dollars américains de la part du Parti des régions du président Ianoukovytch en 2010.
À cette même époque, Svoboda, qui était encore marginal, se met à être médiatisé régulièrement sur des chaînes de télévision appartenant à des oligarques proches du PR.
Selon les politologues Andreas Umland et Taras Tarasiuk, Svoboda servait le pouvoir pro-russe à diviser le camp nationaliste entre modérés et extrémistes et faisait également office d'épouvantail pour mobiliser les électeurs ukrainiens russophones.
Ianoukovitch qui s'est ensuite enfuit en Russie avec des dizaines de millions d'œuvre d'art et autres, fruit de sa corruption et pots de vin 
Aujourd'hui, les média ukrainiens parlent TOUS ouvertement de la loi qui vient de passer et les manifestations n'ont pas été réprimées
Liberté de la presse en Ukraine sous Ianoukovitch :
https://www.france24.com/fr/20130611-ukraine-viktor-ianoukovitch-liberte-expression-presse-journalistes-media-internet-ue - 11/06/2013
Liberté de la presse : les journalistes ukrainiens contre-attaquent
Depuis l’arrivée à la présidence d’Ukraine de Viktor Ianoukovitch, le 7 février 2010, les modestes acquis de la révolution Orange sont de plus en plus remis en question et les journalistes voient leurs conditions de travail se détériorer. Intimidations et attaques physiques sont devenues leur lot commun.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_mondial_de_la_libert%C3%A9_de_la_presse
Et ne parlons même pas de la Russie 
Le 23 juillet 2025 à 17:48:29 :
Le 23 juillet 2025 à 17:31:38 :
Le 23 juillet 2025 à 17:25:48 :
Le 23 juillet 2025 à 17:23:17 :
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
Venant de quelqu'un qui fait la promotion de l'URSS (et du PCC, tout en zappant les événements les plus sombres)
Je n'ai fait à aucun moment la promotion de l'URSS, je n'ai fait que répondre à ceux qui prétendaient que la Russie tsariste valait mieux
Quand on prétend tout fièrement que le communisme a sonné la fin de la famine, moi j'appelle ça en faire la promotion
Personne n'a parlé de communisme, il est question de l'URSS et c'est un fait historique
L'urss était d'extrême droite d'après dreamonete, rien à voir avec le communisme donc
Le 23 juillet 2025 à 17:44:16 dreamonette a écrit :
Le 23 juillet 2025 à 17:35:23 :
J'aurais du l'écrire t'a raison, je voulais dire lesquels à par celle la
Le refus de nommer Oleksandr Tsyvinsky ?
Ok je suis d'accord également sur ce point (qui a l'air d'être relié au point précédent)
Le 23 juillet 2025 à 17:34:28 :
Le 23 juillet 2025 à 17:21:55 Sinraptor a écrit :
Le 23 juillet 2025 à 17:13:59 :
Le 23 juillet 2025 à 17:09:04 Sinraptor a écrit :
On l'a pas trop vu ça, qu'on pouvait soutenir l'Ukraine tout en critiquant le pouvoir ukrainienEn général dès qu'on pointe du doigt la corruption, les dérives autoritaires ou les néonazis on se fait traiter de bot russe
"la corruption": C'est un fait public, personne ne le nie, c'est juste drôle de voir un bot russe s'en plaindre alors qu'il soutient un pays encore plus corrompu
"les dérives autoritaires" Lesquels ?
"néonazis": Il y a une différence entre "il y a quelques milices néonazis qui servent de chaires à canon" et "L'Ukraine est Nazgul" tous en disant qu'il n'y a aucune milices nazguls en Russie
Et quand on est pas un bot russe du coup ? On a le droit de la dénoncer ? Ou alors ls Ukrainiens qui se plaignent qu'une clique s'en mette plein les fouilles pendant que la pauvreté explose sont des bots russes, eux-aussi ?
Par exemple les petits vieux qui se font envoyer en taule à cause des lois prétendumment "anticommunistes". Pendant que les néonazis peuvent rendre hommage à la division Galicie en toute impunité, bien évidemment
"Quelques milices néonazies" ah bah tout va bien alors. Quel pays n'a pas d'unités ouvertement néonazies dans son armée ? Circulez. Elles servent tellement de chair à canon que certains commencent à intégrer les institutions (au-delà du fait qu'Azov a déjà été intégré à la garde nationale) comme Alferov. Un type comme Biletsky est considéré comme un héros par une bonne part du pays, ça aussi c'est normal
"Et quand on est pas un bot russe du coup ? On a le droit de la dénoncer ? Ou alors ls Ukrainiens qui se plaignent qu'une clique s'en mette plein les fouilles pendant que la pauvreté explose sont des bots russes, eux-aussi ?" Quand on dit que l'Ukraine mérite de se faire envahir par la Russie car corrompu, en ignorant que la Russie est au moins autant corrompu que que la corruption des pays de l'est est issue de l'URSS , c'est être un bot russe (j'ai pas dit que c'était ton cas, si jamais
)
" Par exemple les petits vieux qui se font envoyer en taule à cause des lois prétendumment "anticommunistes". Pendant que les néonazis peuvent rendre hommage à la division Galicie en toute impunité, bien évidemment" Désolé de te l'apprendre mais dans pas mal de pays de l'est, il déteste les communistes autant voir plus que les nazguls (en tous cas en Estonie quand j'y suis allé c'était le cas), tous simplement car l'occupation communiste à duré 10x plus de temps que celles des nazguls.
Et au passage https://www.kyivpost.com/post/10374" "Quelques milices néonazies" ah bah tout va bien alors. Quel pays n'a pas d'unités ouvertement néonazies dans son armée ? Circulez. Elles servent tellement de chair à canon que certains commencent à intégrer les institutions (au-delà du fait qu'Azov a déjà été intégré à la garde nationale) comme Alferov. Un type comme Biletsky est considéré comme un héros par une bonne part du pays, ça aussi c'est normal "
Un peu beaucoup comme la Russie avec Wagner enfaite, et pourtant dire que la Russie est nazguls n'a aucun sens, bah la c'est pareil.
Perso j'avais déjà dit dans un très vieux message que l'Ukraine aurait du démanteler ces unités avant la guerre
L'Ukraine est corrompue et ça ne justifie en rien l'agression russe. C'est sans rapport
Oui et c'est de la persécution politique. D'ailleurs ton lien est ironique puisqu'il prétend que l'Ukraine met le nazisme et le communisme sur le même plan alors que les néonazis ukrainiens bénéficient d'une impunité à peu près totale
La Russie a son lot de néonazis, notamment Rusich, mais là encore ça n'a aucun rapport avec l'importance des néonazis en Ukraine
Personne ne dit que l'Ukraine est un pays de nazis, en revanche ils y sont bien trop à l'aise et si rien n'est fait elle pourrait bien devenir un truc qui s'en rapproche. Si on se soucie réellement de l'avenir de l'Ukraine il est sain de dénoncer le culte de Bandera, de la division Galicie ou l'héroîsation des azovites
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