[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite
Le 01 juillet 2025 à 13:11:23 :
Le 01 juillet 2025 à 13:06:50 :
Cette guerre n'intéresse plus grand monde, même le topic commence à bider.Tu veux parler de nucléaire sinon Cocassou ?
Dreamonette se chargera de remplir des pages entières si tu es en manque d'inspiration
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1273340711
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1273341503
Le 01 juillet 2025 à 20:26:35 :
Qui regarde LCI là ?
C'est la chaine préféré des proutins 
https://www.eurointegration.com.ua/eng/articles/2025/07/1/7214931/
Orbán a perdu face aux « gays et aux Ukrainiens » : Comment l'interdiction de la Pride a uni Budapest contre le gouvernement hongrois
En bref, la Pride, d'une ampleur historique, a profité à presque tous les acteurs.
Le parti d'extrême droite Mi Hazánk s'est positionné comme la seule force s'opposant activement aux droits des LGBT dans la pratique, et pas seulement en paroles.
Les libéraux et les gauchistes, qui ont défilé dans la colonne de la Pride, ont montré qu'ils étaient toujours d'actualité et qu'ils pouvaient rallier des milliers de personnes, même si toutes ne voteront pas pour eux.
Péter Magyar et son parti TISZA ont réussi à éviter la radicalisation et à convaincre de larges pans de la population hongroise qu'Orbán n'est plus à craindre.
Le seul vrai perdant de la Pride de samedi est Orbán lui-même. Et dans la trajectoire de l'actuel gouvernement hongrois vers une possible défaite, ce coup pourrait bien s'avérer décisif.
Finito Orban 
Le 01 juillet 2025 à 20:28:28 :
Le 01 juillet 2025 à 20:26:24 :
Le 01 juillet 2025 à 18:57:36 :
Le Big M a parlé au nain de l'Oural
Les gauchiste ont élu un de leur semblable qui fait croire qu’il va changer le monde avec du blabla. C’est la honte.
Qui se rappelle qu’il avait invité Poutine en France dans sa résidence d’été alors qu’il créait une guerre civil sous faux drapeau dans le Dombass sans parler de l’annexion de la Crimée…
Qui a brûlé vif 42 personnes à Odessa en mai 2014 ? C’est les ukrainiens. Et aucune poursuites judiciaires évidemment. Sans parler des rackets et checkpoints illégaux pendant 10 ans de la brigade nazi Azov.
Poutine a 1000x la légitimité d’envahir l’Ukraine.
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Tiens à propos de crimes impunis, les russes ont abattu un avion azéri en janvier, et toujours aucun responsable russe n'a été jugé pour ce crime contre un avion civil
Le 02 juillet 2025 à 01:44:01 :
Le 01 juillet 2025 à 20:28:28 :
Le 01 juillet 2025 à 20:26:24 :
Le 01 juillet 2025 à 18:57:36 :
Le Big M a parlé au nain de l'OuralLes gauchiste ont élu un de leur semblable qui fait croire qu’il va changer le monde avec du blabla. C’est la honte.
Qui se rappelle qu’il avait invité Poutine en France dans sa résidence d’été alors qu’il créait une guerre civil sous faux drapeau dans le Dombass sans parler de l’annexion de la Crimée…
Qui a brûlé vif 42 personnes à Odessa en mai 2014 ? C’est les ukrainiens. Et aucune poursuites judiciaires évidemment. Sans parler des rackets et checkpoints illégaux pendant 10 ans de la brigade nazi Azov.
Poutine a 1000x la légitimité d’envahir l’Ukraine.
Tiens à propos de crimes impunis, les russes ont abattu un avion azéri en janvier, et toujours aucun responsable russe n'a été jugé pour ce crime contre un avion civil
On a aussi les responsables du crash du MH17 qui se baladent tranquillement en Russie.
Bon, Guirkine est en taule, mais pour avoir eu le malheur de critiquer le tsar, pas pour avoir abattu un avion civil contenant pas loin de 400 personnes (régulièrement comptés dans le "génocide" des russophones du Dombass par nos chers pro-russes).
https://www.leparisien.fr/faits-divers/un-chalutier-francais-tombe-nez-a-nez-avec-un-sous-marin-russe-au-large-des-cotes-darmor-01-07-2025-AVZRJ6C25BHEXJV5XJLOVMT74M.php
Le 02 juillet 2025 à 07:42:31 :
Les sous-marins renifleurs indétectables qui se font capter par un modeste bateau de pêche.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/un-chalutier-francais-tombe-nez-a-nez-avec-un-sous-marin-russe-au-large-des-cotes-darmor-01-07-2025-AVZRJ6C25BHEXJV5XJLOVMT74M.php
À force de renifler il a éternué c'est tout
Ayaaaooo la Russian Air Force s'entraine à Belgorod 
Le 02 juillet 2025 à 07:42:31 :
Les sous-marins renifleurs indétectables qui se font capter par un modeste bateau de pêche.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/un-chalutier-francais-tombe-nez-a-nez-avec-un-sous-marin-russe-au-large-des-cotes-darmor-01-07-2025-AVZRJ6C25BHEXJV5XJLOVMT74M.php
tu crois vraiment qu'ils cherchaient à être discret l'ahurax ?
ils ont évidemment vu le chalutier sur les radars bien avant de faire surface. Le but ici était de se montrer.
Le 02 juillet 2025 à 09:27:39 :
Le 02 juillet 2025 à 07:42:31 :
Les sous-marins renifleurs indétectables qui se font capter par un modeste bateau de pêche.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/un-chalutier-francais-tombe-nez-a-nez-avec-un-sous-marin-russe-au-large-des-cotes-darmor-01-07-2025-AVZRJ6C25BHEXJV5XJLOVMT74M.phptu crois vraiment qu'ils cherchaient à être discret l'ahurax ?
ils ont évidemment vu le chalutier sur les radars bien avant de faire surface. Le but ici était de se montrer.
Premier ruskoff à rêver de voir des pécheurs français se faire massacrer par ses potes.
Remarque, quand on voit sur l'autre topic que tu jouis littéralement sur le cadavre d'une gosse écrasée par une boomeuse, ça en dit long sur ton humanité.
Le 02 juillet 2025 à 10:21:07 :
https://www.lefigaro.fr/international/washington-confirme-stopper-certaines-livraisons-d-armes-a-l-ukraine-20250702Comme prévu Trump se désengage petit à petit d'Ukraine. Pas de cessez le feu en 2025. Poutine a réussi son pari avec Trump. Et certain avait encore espoir en Trump pendant la conférence de l'Otan lol. La défense et le soutient de Israël doit couter extrêmement cher aussi en munitions pour les américains. Israël cherchera à tout pris a réattaquer l'Iran dans quelque temps j'en suis persuadé aussi.
Toi a chaque bad news tu tombes illico dans le défaitisme 
c'est plus fort que toi
Le 01 juillet 2025 à 22:50:14 :
La révolution de Maïdan, ou Révolution de la Dignité (novembre 2013 - février 2014), est un événement complexe marqué par des violences de différentes origines. Voici une analyse des questions posées, basée sur les informations disponibles et une réflexion critique, en évitant les biais narratifs dominants :1. Qui a initié les violences lors de la révolution de Maïdan ?
Les violences lors de la révolution de Maïdan ont évolué en plusieurs phases. Initialement, les manifestations, déclenchées le 21 novembre 2013 après la décision du président Viktor Ianoukovytch de suspendre l'accord d'association avec l'Union européenne, étaient pacifiques, menées par des étudiants, des journalistes et des citoyens pro-européens. La première escalade significative a eu lieu dans la nuit du 29 au 30 novembre 2013, lorsque la police anti-émeute (Berkout) a violemment dispersé des manifestants sur la place Maïdan Nezalezhnosti, faisant plusieurs dizaines de blessés. Cette répression a radicalisé le mouvement, attirant davantage de manifestants et élargissant leurs revendications au départ de Ianoukovytch et à la fin de la corruption.
À partir de janvier 2014, les affrontements se sont intensifiés, notamment lors des émeutes de la rue Hrouchevski, où des manifestants, incluant des groupes radicaux comme Pravy Sektor (Secteur Droit), ont utilisé des cocktails Molotov et d'autres armes improvisées contre la police. Cependant, les sources indiquent que la violence était souvent une réponse à la répression brutale des forces de l'ordre, soutenues par des "titouchky" (mercenaires ou provocateurs à la solde du pouvoir). Les premiers morts, survenus mi-janvier 2014, étaient des manifestants, marquant un point de non-retour.
Conclusion : Les violences ont été initiées par les forces de l'ordre lors de la dispersion du 30 novembre 2013, bien que des groupes radicaux parmi les manifestants aient contribué à l'escalade par la suite. La responsabilité initiale semble donc reposer principalement sur le gouvernement de Ianoukovytch, qui a opté pour une répression violente.
2. Des mercenaires de Wagner ont-ils été envoyés pour envenimer les choses ?
Il n'existe aucune preuve concluante dans les sources disponibles indiquant que le groupe Wagner, en tant que tel, a été impliqué dans les événements de Maïdan en 2013-2014. Le groupe Wagner, connu comme une milice privée russe, n'était pas encore une entité aussi structurée ou médiatisée à cette époque, sa notoriété ayant grandi plus tard, notamment lors de la guerre du Donbass et en Syrie. Cependant, des sources mentionnent la présence de "titouchky", des civils recrutés par le régime de Ianoukovytch pour intimider ou attaquer les manifestants. Certains récits, notamment dans la propagande russe, ont spéculé sur l'implication d'acteurs étrangers ou de mercenaires, mais ces allégations restent non étayées par des preuves solides.
Des manifestations prorusses et des actions violentes dans l'est et le sud de l'Ukraine (notamment en Crimée et dans le Donbass) ont suivi la fuite de Ianoukovytch en février 2014, avec la participation confirmée de séparatistes soutenus par la Russie. Cependant, pour Maïdan lui-même, aucune source fiable ne relie directement Wagner aux violences.
Conclusion : Aucune preuve crédible ne confirme l'implication de mercenaires de Wagner à Maïdan. Les "titouchky" locaux semblent avoir joué un rôle plus direct comme agents provocateurs du régime.
3. Quel camp a la plus grande responsabilité en termes de violence ?
La responsabilité des violences est un sujet controversé, souvent instrumentalisé par les narratifs pro-ukrainiens et pro-russes. Voici une analyse objective :
Côté gouvernemental (Ianoukovytch et forces de l'ordre) : Les forces de l'ordre, notamment le Berkout, ont été responsables de la majorité des morts et des blessés graves, particulièrement lors des journées les plus sanglantes du 18 au 20 février 2014, où 82 à 100 manifestants ont été tués, dont beaucoup par des tirs de snipers. Les enquêtes ultérieures, bien que lentes, ont établi que les forces de l'ordre, appuyées par des "titouchky", étaient impliquées dans ces tueries. La décision d'utiliser des balles réelles, notamment le 20 février, marque une escalade majeure attribuable au régime.
Côté manifestants : Certains groupes radicaux, comme Pravy Sektor, ont contribué à l'escalade en utilisant des armes improvisées (cocktails Molotov, battes, boucliers) lors des affrontements. La présence d'hommes armés parmi les manifestants est confirmée, mais leur impact était limité par rapport à la puissance de feu des forces de l'ordre. Les 13 policiers tués indiquent que des violences ont aussi été exercées par certains manifestants, mais le flou persiste sur l'ampleur et l'organisation de ces actes.
Contexte et propagande : La Russie a qualifié Maïdan de "coup d'État fasciste soutenu par l'Occident", mettant en avant la présence de groupes ultranationalistes pour discréditer le mouvement. Cependant, les sources montrent que les manifestants étaient majoritairement des citoyens ordinaires (étudiants, entrepreneurs, intellectuels) sans affiliation politique, et que les groupes radicaux représentaient une minorité. La répression brutale du gouvernement a amplifié la radicalisation, rendant le régime de Ianoukovytch principalement responsable de l'escalade.
Conclusion : Le régime de Ianoukovytch porte la plus grande responsabilité en raison de sa répression initiale et de l'usage disproportionné de la force, notamment par des tirs à balles réelles. Les manifestants radicaux ont contribué à l'escalade, mais leur rôle était secondaire face à la violence organisée des forces de l'ordre.
4. L'envoi de militaires pour tirer sur les manifestants était-il justifié ?
L'usage de la force létale contre les manifestants, particulièrement le 20 février 2014, est largement considéré comme injustifié et illégal selon les normes internationales des droits humains. Voici les points clés :
Contexte : Les manifestants occupaient la place Maïdan pour exprimer leur opposition à la corruption, à l'autoritarisme et à la volte-face pro-russe de Ianoukovytch. Bien que certains groupes aient eu recours à la violence (cocktails Molotov, affrontements), la majorité des manifestants étaient pacifiques, et les revendications portaient sur des réformes démocratiques et un rapprochement avec l'UE.
Répression disproportionnée : L'envoi de snipers et l'usage de balles réelles contre des manifestants, dont beaucoup n'étaient armés que de boucliers ou d'armes improvisées, constituent une violation des principes de proportionnalité et de nécessité dans l'usage de la force. Les rapports indiquent que des tirs ont été effectués depuis les toits, ciblant souvent des manifestants non armés ou en retraite, ce qui suggère une intention de réprimer par la terreur.
Conséquences juridiques et morales : Les enquêtes post-Maïdan, bien que lentes, ont pointé la responsabilité des forces de l'ordre et des "titouchky". Cinq ans après, seules neuf personnes avaient été condamnées à des peines légères, et les commanditaires des tirs restent largement non identifiés, ce qui reflète l'absence de justice pour les victimes. L'usage de la force létale a été condamné par des organisations comme Amnesty International comme une violation des droits humains.
Perspectives contrastées : Du point de vue du régime de Ianoukovytch, l'argument était que les manifestants représentaient une menace pour l'ordre public, justifiant une opération "anti-terroriste". Cependant, cet argument est affaibli par le fait que les manifestants n'étaient pas une force organisée cherchant à renverser l'État par la violence, mais plutôt un mouvement populaire demandant des réformes. La signature d'un accord de sortie de crise le 21 février 2014, sous médiation européenne, montre que des solutions non violentes étaient possibles.
Conclusion : L'envoi de militaires ou de forces de l'ordre pour tirer sur les manifestants n'était pas justifié. La répression brutale a exacerbé le conflit, causé des pertes humaines inutiles et violé les droits fondamentaux des manifestants. Une réponse proportionnée, comme le dialogue ou des mesures de contrôle non létales, aurait été plus appropriée.
Remarque finale
Les événements de Maïdan sont complexes et polarisés par des récits concurrents. La propagande russe a amplifié le rôle des groupes ultranationalistes pour discréditer le mouvement, tandis que les récits occidentaux et ukrainiens insistent sur son caractère populaire et pro-démocratique.Une analyse critique montre que, bien que des violences aient été commises des deux côtés, la responsabilité principale des morts et de l'escalade repose sur le régime de Ianoukovytch, qui a choisi la répression plutôt que le dialogue face à un mouvement majoritairement pacifique.
Coup d'état ultra violent + tentative d'assassinat du président élu après qu'il a refusé de se soumettre à l'accord avec l'UE qui était pas rentable 
Mais ni voyez aucunement l'implication de l'occident, et les milices neo nazies comme azov & cie ils se promenaient juste pour chanter des hymnes à bandera pacifiquement 
Toujours la faute aux vilains russes avec gaspachette, ils nous a même sortit qu'ils avaient explosé tchernobyl volontairement pour contaminer l'europe
Le 02 juillet 2025 à 10:40:41 :
Le 02 juillet 2025 à 10:21:07 :
https://www.lefigaro.fr/international/washington-confirme-stopper-certaines-livraisons-d-armes-a-l-ukraine-20250702Comme prévu Trump se désengage petit à petit d'Ukraine. Pas de cessez le feu en 2025. Poutine a réussi son pari avec Trump. Et certain avait encore espoir en Trump pendant la conférence de l'Otan lol. La défense et le soutient de Israël doit couter extrêmement cher aussi en munitions pour les américains. Israël cherchera à tout pris a réattaquer l'Iran dans quelque temps j'en suis persuadé aussi.
Toi a chaque bad news tu tombes illico dans le défaitisme
Plus fort que ta mauvaise foi et malhonnêteté intellectuelle ?
Le 01 juillet 2025 à 20:46:59 :
Le 01 juillet 2025 à 20:28:28 :
Le 01 juillet 2025 à 20:26:24 :
Le 01 juillet 2025 à 18:57:36 :
Le Big M a parlé au nain de l'OuralLes gauchiste ont élu un de leur semblable qui fait croire qu’il va changer le monde avec du blabla. C’est la honte.
Qui se rappelle qu’il avait invité Poutine en France dans sa résidence d’été alors qu’il créait une guerre civil sous faux drapeau dans le Dombass sans parler de l’annexion de la Crimée…
Qui a brûlé vif 42 personnes à Odessa en mai 2014 ? C’est les ukrainiens. Et aucune poursuites judiciaires évidemment. Sans parler des rackets et checkpoints illégaux pendant 10 ans de la brigade nazi Azov.
Poutine a 1000x la légitimité d’envahir l’Ukraine.
Oui, oui, et il a 1000 fois la légitimité pour envahir la France et venir la "purger" de ses habitants, on connait le refrain...
La france n'a pas tenté de génocider/nettoyer ethniquement des citoyens pro russes à l'instar du régime de kiev après le coup d'état de maidan 
Le 02 juillet 2025 à 11:06:52 :
Le 01 juillet 2025 à 20:46:59 :
Le 01 juillet 2025 à 20:28:28 :
Le 01 juillet 2025 à 20:26:24 :
Le 01 juillet 2025 à 18:57:36 :
Le Big M a parlé au nain de l'OuralLes gauchiste ont élu un de leur semblable qui fait croire qu’il va changer le monde avec du blabla. C’est la honte.
Qui se rappelle qu’il avait invité Poutine en France dans sa résidence d’été alors qu’il créait une guerre civil sous faux drapeau dans le Dombass sans parler de l’annexion de la Crimée…
Qui a brûlé vif 42 personnes à Odessa en mai 2014 ? C’est les ukrainiens. Et aucune poursuites judiciaires évidemment. Sans parler des rackets et checkpoints illégaux pendant 10 ans de la brigade nazi Azov.
Poutine a 1000x la légitimité d’envahir l’Ukraine.
Oui, oui, et il a 1000 fois la légitimité pour envahir la France et venir la "purger" de ses habitants, on connait le refrain...
La france n'a pas tenté de génocider/nettoyer ethniquement des citoyens pro russes à l'instar du régime de kiev après le coup d'état de maidan
On attend toujours des preuves du fameux génocide ou netoyage ethnique
Données du topic
- Auteur
- HommeFraiseBG10
- Date de création
- 18 mars 2025 à 18:54:39
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