Topic de HommeFraiseBG10 :

[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

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Bigbens18

1 juillet 2025 à 20:05:00

Ca clash sur LCI

Jirnov est très en colère de l’appel de macron :bave:

Babayanga2025

1 juillet 2025 à 20:14:21

Vous pensez que l'Azerbaïdjan est encore un ami de la Russie?

AyezPeur4th

1 juillet 2025 à 20:15:15

Le 01 juillet 2025 à 20:14:21 :
Vous pensez que l'Azerbaïdjan est encore un ami de la Russie?

l'Azerbaïdjan n'a jamais été l'ami de la Russie

Ne0lib

1 juillet 2025 à 20:17:14

https://x.com/GloOouD/status/1940081355745878324

POV d'un drone FPV + pov du soldat ciblé par ce même drone au même moment

Absolute cinema

Saramol

1 juillet 2025 à 20:18:09

Le 01 juillet 2025 à 19:07:16 Spartan-02 a écrit :
Grosse boulette ... encore
https://x.com/SONARROW_OSINT/status/1939733849463820414

Bordel si c'est vrai :rire:

_Lee_Van_Cleef_

1 juillet 2025 à 20:26:24

Le 01 juillet 2025 à 18:57:36 :
Le Big M a parlé au nain de l'Oural

Les gauchiste ont élu un de leur semblable qui fait croire qu’il va changer le monde avec du blabla. C’est la honte.

Qui se rappelle qu’il avait invité Poutine en France dans sa résidence d’été alors qu’il créait une guerre civil sous faux drapeau dans le Dombass sans parler de l’annexion de la Crimée…

GOMEDOV_51

1 juillet 2025 à 20:26:35

Qui regarde LCI là ?

Sergueï Jirnov qui rage depuis 20 min parce que Macron a appelé Poutine.

Je suis persuadé que Poutine a baisé la crush de Jirnov à l’époque. C’est pas possible de rager autant :rire:

GOMEDOV_51

1 juillet 2025 à 20:28:28

Le 01 juillet 2025 à 20:26:24 :
Le 01 juillet 2025 à 18:57:36 :
Le Big M a parlé au nain de l'Oural
Les gauchiste ont élu un de leur semblable qui fait croire qu’il va changer le monde avec du blabla. C’est la honte.
Qui se rappelle qu’il avait invité Poutine en France dans sa résidence d’été alors qu’il créait une guerre civil sous faux drapeau dans le Dombass sans parler de l’annexion de la Crimée…

Qui a brûlé vif 42 personnes à Odessa en mai 2014 ? C’est les ukrainiens. Et aucune poursuites judiciaires évidemment. Sans parler des rackets et checkpoints illégaux pendant 10 ans de la brigade nazi Azov.

Poutine a 1000x la légitimité d’envahir l’Ukraine.

Bigbens18

1 juillet 2025 à 20:30:02

[20:26:35] <GOMEDOV_51>
Qui regarde LCI là ?
Sergueï Jirnov qui rage depuis 20 min parce que Macron a appelé Poutine.
Je suis persuadé que Poutine a baisé la crush de Jirnov à l’époque. C’est pas possible de rager autant

En vrai il est cohérent

C’est la P*** de marion van mes couilles qui suce tellement macron qu’elle essaie de justifier son appel à poutine alors qu’elle disait l’inverse avant

GOMEDOV_51

1 juillet 2025 à 20:35:10

Le 01 juillet 2025 à 20:30:02 :
[20:26:35] <GOMEDOV_51>
Qui regarde LCI là ?
Sergueï Jirnov qui rage depuis 20 min parce que Macron a appelé Poutine.
Je suis persuadé que Poutine a baisé la crush de Jirnov à l’époque. C’est pas possible de rager autant
En vrai il est cohérent
C’est la P*** de marion van mes couilles qui suce tellement macron qu’elle essaie de justifier son appel à poutine alors qu’elle disait l’inverse avant

Non Jirnov est juste un rageux de Poutine qui était agent de terrain alors que lui nettoyait les chiottes des locaux du KGB

Aklo7

1 juillet 2025 à 20:37:33

Le 01 juillet 2025 à 20:17:14 :
https://x.com/GloOouD/status/1940081355745878324
POV d'un drone FPV + pov du soldat ciblé par ce même drone au même moment
Absolute cinema

de "kiev en 3 jours" à steak charal en 3 ans

Lt_Sithrac

1 juillet 2025 à 20:46:59

Le 01 juillet 2025 à 20:28:28 :
Le 01 juillet 2025 à 20:26:24 :
Le 01 juillet 2025 à 18:57:36 :
Le Big M a parlé au nain de l'Oural
Les gauchiste ont élu un de leur semblable qui fait croire qu’il va changer le monde avec du blabla. C’est la honte.
Qui se rappelle qu’il avait invité Poutine en France dans sa résidence d’été alors qu’il créait une guerre civil sous faux drapeau dans le Dombass sans parler de l’annexion de la Crimée…
Qui a brûlé vif 42 personnes à Odessa en mai 2014 ? C’est les ukrainiens. Et aucune poursuites judiciaires évidemment. Sans parler des rackets et checkpoints illégaux pendant 10 ans de la brigade nazi Azov.
Poutine a 1000x la légitimité d’envahir l’Ukraine.

Oui, oui, et il a 1000 fois la légitimité pour envahir la France et venir la "purger" de ses habitants, on connait le refrain... :sleep:

Babayanga2025

1 juillet 2025 à 20:53:05

Le 01 juillet 2025 à 20:18:09 :
Le 01 juillet 2025 à 19:07:16 Spartan-02 a écrit :
Grosse boulette ... encore
https://x.com/SONARROW_OSINT/status/1939733849463820414
Bordel si c'est vrai

a priori le code pour la combe c'est 1234

Saramol

1 juillet 2025 à 20:58:48

Le 01 juillet 2025 à 20:53:05 Babayanga2025 a écrit :
Le 01 juillet 2025 à 20:18:09 :
Le 01 juillet 2025 à 19:07:16 Spartan-02 a écrit :
Grosse boulette ... encore
https://x.com/SONARROW_OSINT/status/1939733849463820414
Bordel si c'est vrai
a priori le code pour la combe c'est 1234

En vrai ce serait pas délirant :hap: celui des US etait 0-0-0-0 a une époque (histoire de pouvoir gagner quelques secondes au moment de le taper)

Siouplix7

1 juillet 2025 à 21:08:25

Le 01 juillet 2025 à 20:28:28 :
Le 01 juillet 2025 à 20:26:24 :
Le 01 juillet 2025 à 18:57:36 :
Le Big M a parlé au nain de l'Oural
Les gauchiste ont élu un de leur semblable qui fait croire qu’il va changer le monde avec du blabla. C’est la honte.
Qui se rappelle qu’il avait invité Poutine en France dans sa résidence d’été alors qu’il créait une guerre civil sous faux drapeau dans le Dombass sans parler de l’annexion de la Crimée…
Qui a brûlé vif 42 personnes à Odessa en mai 2014 ? C’est les ukrainiens. Et aucune poursuites judiciaires évidemment. Sans parler des rackets et checkpoints illégaux pendant 10 ans de la brigade nazi Azov.
Poutine a 1000x la légitimité d’envahir l’Ukraine.

Depuis quand un banal fait divers entre citoyens ukrainiens légitimerait une intervention armée d'une puissance étrangère ?

Thorn77

1 juillet 2025 à 21:16:58

Le 01 juillet 2025 à 20:26:35 :
Qui regarde LCI là ?
Sergueï Jirnov qui rage depuis 20 min parce que Macron a appelé Poutine.
Je suis persuadé que Poutine a baisé la crush de Jirnov à l’époque. C’est pas possible de rager autant

Personne en fait.

Pro-ukraine, pro-russe ou neutre qui a un qi à 3 chiffres s'en contre-fou des gesticulations de Macron qui après son sabordage, et sa perte totale de crédibilité suite à la dissolution, tente d'exister à l'international en enchaînant les interventions malaise.

Saramol

1 juillet 2025 à 21:22:05

Le 01 juillet 2025 à 20:28:28 GOMEDOV_51 a écrit :
Le 01 juillet 2025 à 20:26:24 :
Le 01 juillet 2025 à 18:57:36 :
Le Big M a parlé au nain de l'Oural
Les gauchiste ont élu un de leur semblable qui fait croire qu’il va changer le monde avec du blabla. C’est la honte.
Qui se rappelle qu’il avait invité Poutine en France dans sa résidence d’été alors qu’il créait une guerre civil sous faux drapeau dans le Dombass sans parler de l’annexion de la Crimée…
Qui a brûlé vif 42 personnes à Odessa en mai 2014 ? C’est les ukrainiens. Et aucune poursuites judiciaires évidemment. Sans parler des rackets et checkpoints illégaux pendant 10 ans de la brigade nazi Azov.
Poutine a 1000x la légitimité d’envahir l’Ukraine.

on retiendra donc que 42 morts et des checkpoint, ca justifie 3 ans de guerre, des centaines de milliers de mort (y compris russophones) et plusieurs régions rasées.

"Non mais il a mit une claque a sa femme. Du coup j'ai sorti mon flingue et je les ai dégommé tout les deux, normal :hap: "

Rebond_

1 juillet 2025 à 22:14:05

"Viens on se cagoule puis on tire sur la foule, ensuite quand ça riposte on se barricade dans un bâtiment bourré à la gueule de cocktails molotovs qu'on a prévu de balancer, qu'est-ce qui pourrait arriver ?"

Forcément ça prend feu, et plus d'une décennie plus tard y'a toujours des cerveaux malades pour les faire passer pour des victimes.

GaspachoAndalou

1 juillet 2025 à 22:50:14

La révolution de Maïdan, ou Révolution de la Dignité (novembre 2013 - février 2014), est un événement complexe marqué par des violences de différentes origines. Voici une analyse des questions posées, basée sur les informations disponibles et une réflexion critique, en évitant les biais narratifs dominants :

1. Qui a initié les violences lors de la révolution de Maïdan ?

Les violences lors de la révolution de Maïdan ont évolué en plusieurs phases. Initialement, les manifestations, déclenchées le 21 novembre 2013 après la décision du président Viktor Ianoukovytch de suspendre l'accord d'association avec l'Union européenne, étaient pacifiques, menées par des étudiants, des journalistes et des citoyens pro-européens. La première escalade significative a eu lieu dans la nuit du 29 au 30 novembre 2013, lorsque la police anti-émeute (Berkout) a violemment dispersé des manifestants sur la place Maïdan Nezalezhnosti, faisant plusieurs dizaines de blessés. Cette répression a radicalisé le mouvement, attirant davantage de manifestants et élargissant leurs revendications au départ de Ianoukovytch et à la fin de la corruption.

À partir de janvier 2014, les affrontements se sont intensifiés, notamment lors des émeutes de la rue Hrouchevski, où des manifestants, incluant des groupes radicaux comme Pravy Sektor (Secteur Droit), ont utilisé des cocktails Molotov et d'autres armes improvisées contre la police. Cependant, les sources indiquent que la violence était souvent une réponse à la répression brutale des forces de l'ordre, soutenues par des "titouchky" (mercenaires ou provocateurs à la solde du pouvoir). Les premiers morts, survenus mi-janvier 2014, étaient des manifestants, marquant un point de non-retour.

Conclusion : Les violences ont été initiées par les forces de l'ordre lors de la dispersion du 30 novembre 2013, bien que des groupes radicaux parmi les manifestants aient contribué à l'escalade par la suite. La responsabilité initiale semble donc reposer principalement sur le gouvernement de Ianoukovytch, qui a opté pour une répression violente.

2. Des mercenaires de Wagner ont-ils été envoyés pour envenimer les choses ?

Il n'existe aucune preuve concluante dans les sources disponibles indiquant que le groupe Wagner, en tant que tel, a été impliqué dans les événements de Maïdan en 2013-2014. Le groupe Wagner, connu comme une milice privée russe, n'était pas encore une entité aussi structurée ou médiatisée à cette époque, sa notoriété ayant grandi plus tard, notamment lors de la guerre du Donbass et en Syrie. Cependant, des sources mentionnent la présence de "titouchky", des civils recrutés par le régime de Ianoukovytch pour intimider ou attaquer les manifestants. Certains récits, notamment dans la propagande russe, ont spéculé sur l'implication d'acteurs étrangers ou de mercenaires, mais ces allégations restent non étayées par des preuves solides.

Des manifestations prorusses et des actions violentes dans l'est et le sud de l'Ukraine (notamment en Crimée et dans le Donbass) ont suivi la fuite de Ianoukovytch en février 2014, avec la participation confirmée de séparatistes soutenus par la Russie. Cependant, pour Maïdan lui-même, aucune source fiable ne relie directement Wagner aux violences.

Conclusion : Aucune preuve crédible ne confirme l'implication de mercenaires de Wagner à Maïdan. Les "titouchky" locaux semblent avoir joué un rôle plus direct comme agents provocateurs du régime.

3. Quel camp a la plus grande responsabilité en termes de violence ?

La responsabilité des violences est un sujet controversé, souvent instrumentalisé par les narratifs pro-ukrainiens et pro-russes. Voici une analyse objective :

Côté gouvernemental (Ianoukovytch et forces de l'ordre) : Les forces de l'ordre, notamment le Berkout, ont été responsables de la majorité des morts et des blessés graves, particulièrement lors des journées les plus sanglantes du 18 au 20 février 2014, où 82 à 100 manifestants ont été tués, dont beaucoup par des tirs de snipers. Les enquêtes ultérieures, bien que lentes, ont établi que les forces de l'ordre, appuyées par des "titouchky", étaient impliquées dans ces tueries. La décision d'utiliser des balles réelles, notamment le 20 février, marque une escalade majeure attribuable au régime.

Côté manifestants : Certains groupes radicaux, comme Pravy Sektor, ont contribué à l'escalade en utilisant des armes improvisées (cocktails Molotov, battes, boucliers) lors des affrontements. La présence d'hommes armés parmi les manifestants est confirmée, mais leur impact était limité par rapport à la puissance de feu des forces de l'ordre. Les 13 policiers tués indiquent que des violences ont aussi été exercées par certains manifestants, mais le flou persiste sur l'ampleur et l'organisation de ces actes.

Contexte et propagande : La Russie a qualifié Maïdan de "coup d'État fasciste soutenu par l'Occident", mettant en avant la présence de groupes ultranationalistes pour discréditer le mouvement. Cependant, les sources montrent que les manifestants étaient majoritairement des citoyens ordinaires (étudiants, entrepreneurs, intellectuels) sans affiliation politique, et que les groupes radicaux représentaient une minorité. La répression brutale du gouvernement a amplifié la radicalisation, rendant le régime de Ianoukovytch principalement responsable de l'escalade.

Conclusion : Le régime de Ianoukovytch porte la plus grande responsabilité en raison de sa répression initiale et de l'usage disproportionné de la force, notamment par des tirs à balles réelles. Les manifestants radicaux ont contribué à l'escalade, mais leur rôle était secondaire face à la violence organisée des forces de l'ordre.

4. L'envoi de militaires pour tirer sur les manifestants était-il justifié ?

L'usage de la force létale contre les manifestants, particulièrement le 20 février 2014, est largement considéré comme injustifié et illégal selon les normes internationales des droits humains. Voici les points clés :

Contexte : Les manifestants occupaient la place Maïdan pour exprimer leur opposition à la corruption, à l'autoritarisme et à la volte-face pro-russe de Ianoukovytch. Bien que certains groupes aient eu recours à la violence (cocktails Molotov, affrontements), la majorité des manifestants étaient pacifiques, et les revendications portaient sur des réformes démocratiques et un rapprochement avec l'UE.

Répression disproportionnée : L'envoi de snipers et l'usage de balles réelles contre des manifestants, dont beaucoup n'étaient armés que de boucliers ou d'armes improvisées, constituent une violation des principes de proportionnalité et de nécessité dans l'usage de la force. Les rapports indiquent que des tirs ont été effectués depuis les toits, ciblant souvent des manifestants non armés ou en retraite, ce qui suggère une intention de réprimer par la terreur.

Conséquences juridiques et morales : Les enquêtes post-Maïdan, bien que lentes, ont pointé la responsabilité des forces de l'ordre et des "titouchky". Cinq ans après, seules neuf personnes avaient été condamnées à des peines légères, et les commanditaires des tirs restent largement non identifiés, ce qui reflète l'absence de justice pour les victimes. L'usage de la force létale a été condamné par des organisations comme Amnesty International comme une violation des droits humains.

Perspectives contrastées : Du point de vue du régime de Ianoukovytch, l'argument était que les manifestants représentaient une menace pour l'ordre public, justifiant une opération "anti-terroriste". Cependant, cet argument est affaibli par le fait que les manifestants n'étaient pas une force organisée cherchant à renverser l'État par la violence, mais plutôt un mouvement populaire demandant des réformes. La signature d'un accord de sortie de crise le 21 février 2014, sous médiation européenne, montre que des solutions non violentes étaient possibles.

Conclusion : L'envoi de militaires ou de forces de l'ordre pour tirer sur les manifestants n'était pas justifié. La répression brutale a exacerbé le conflit, causé des pertes humaines inutiles et violé les droits fondamentaux des manifestants. Une réponse proportionnée, comme le dialogue ou des mesures de contrôle non létales, aurait été plus appropriée.

Remarque finale
Les événements de Maïdan sont complexes et polarisés par des récits concurrents. La propagande russe a amplifié le rôle des groupes ultranationalistes pour discréditer le mouvement, tandis que les récits occidentaux et ukrainiens insistent sur son caractère populaire et pro-démocratique.

Une analyse critique montre que, bien que des violences aient été commises des deux côtés, la responsabilité principale des morts et de l'escalade repose sur le régime de Ianoukovytch, qui a choisi la répression plutôt que le dialogue face à un mouvement majoritairement pacifique.

GaspachoAndalou

1 juillet 2025 à 22:58:30

Sans parler des rackets et checkpoints illégaux pendant 10 ans de la brigade nazi Azov

Conclusion

L'accusation selon laquelle la brigade Azov aurait pratiqué des rackets et des checkpoints illégaux est partiellement étayée par des rapports indépendants, mais ces abus se sont principalement produits dans les premières années du conflit (2014-2015) et ne reflètent pas l'ensemble des actions de l'Ukraine.

Les séparatistes pro-russes ont également été impliqués dans des pratiques similaires, souvent à une échelle plus large et avec un soutien direct de la Russie, ce qui aggrave leur impact. Les deux camps ont exploité ces accusations dans une guerre de propagande pour discréditer l'autre, mais les preuves suggèrent que les exactions des séparatistes, soutenues par une puissance étrangère, ont eu des conséquences plus graves et systématiques.

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Auteur: HommeFraiseBG10
Date de création: 23 avril 2026 à 15:38:54
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