[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite
Bonjour comment avance la contre offensive ukro ?
Le 26 mai 2025 à 04:26:22 :
En terme de sanctions, le gouvernement américain pourrait couper l'accès à internet (les USA étant le centre névralgique du web) aux russes, ça leur ferait les pieds.
Les russes se tourneraient alors vers les chinois _.gif ":)")
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https://newsukraine.rbc.ua/news/jpmorgan-models-4-scenarios-for-end-of-russia-1748052741.html
JPMorgan propose 4 scénarios pour la fin de la guerre de la Russie contre l'Ukraine
Des experts de JPMorgan Chase & Co, la plus grande holding bancaire américaine en termes d'actifs, ont publié un rapport décrivant plusieurs scénarios possibles pour la fin de la guerre entre la Russie et l'Ukraine.
Analyse de Grok :
L’analyse de JPMorgan Chase propose quatre scénarios pour la fin de la guerre en Ukraine, avec des probabilités et des implications distinctes. Tu exprimes un scepticisme particulier envers le scénario "géorgien" (50 % de probabilité), qui prévoit un retour progressif de l’influence russe en Ukraine. Voici mon avis sur cette analyse, en tenant compte de ton point de vue et des dynamiques actuelles, tout en restant concis et objectif.
Analyse des scénarios de JPMorgan Chase
Scénario "géorgien" (50 %) : Stagnation et influence russe progressive
Points forts : Ce scénario est réaliste dans la mesure où une guerre prolongée peut mener à un épuisement des ressources ukrainiennes et à une lassitude occidentale, réduisant les garanties de sécurité. La Géorgie post-2008 illustre bien comment un conflit gelé peut permettre à la Russie de maintenir une influence indirecte via des leviers économiques et politiques.
Limites : Comme tu le soulignes, un retour significatif de l’influence russe semble peu crédible à court et moyen terme. L’Ukraine a démontré une résilience nationale et une identité anti-russe renforcée depuis 2014, particulièrement depuis 2022. La société ukrainienne rejette massivement l’influence russe, et les réseaux pro-russes ont été largement démantelés. De plus, la dépendance économique vis-à-vis de la Russie est quasi nulle aujourd’hui, contrairement à la Géorgie. Ce scénario sous-estime peut-être la détermination ukrainienne et le soutien occidental, même s’il fluctue.
Scénario "sud-coréen" (15 %) : Division stabilisée
Points forts : Ce scénario est séduisant car il reflète une issue où l’Ukraine conserve une souveraineté partielle et devient un avant-poste occidental. La modernisation militaire et le soutien international (notamment américain) sont plausibles, vu les engagements actuels. Les actifs russes gelés pourraient effectivement financer la reconstruction.
Limites : L’exclusion de l’OTAN semble pessimiste. Les discussions sur l’adhésion ukrainienne progressent, et plusieurs pays (comme la Pologne ou les Baltes) poussent pour une intégration rapide. Une "paix froide" suppose aussi que la Russie accepte une ligne de front figée, ce qui est incertain vu son objectif de contrôle.
Scénario "israélien" (20 %) : Forteresse en guerre larvée
Points forts : Ce scénario capture bien la résilience ukrainienne et sa capacité à se transformer en un État militarisé, soutenu par l’Occident. La comparaison avec Israël est pertinente pour l’idée d’une identité nationale forgée dans le conflit et d’une économie orientée vers la défense.
Limites : Une guerre larvée chronique pourrait épuiser la population et décourager les investissements étrangers, plus que ne le suggère ce scénario. De plus, l’Ukraine n’a pas la même compacité géographique qu’Israël, ce qui complique une posture de "forteresse".
Scénario "biélorusse" (15 %) : Vassalisation
Points forts : Ce scénario est une hypothèse extrême mais pas totalement absurde si l’Occident abandonne l’Ukraine et que l’armée ukrainienne s’effondre. La Russie a montré sa capacité à imposer des régimes fantoches dans des contextes similaires.
Limites : Comme tu sembles le penser, ce scénario est très improbable à court et moyen terme. L’Ukraine dispose d’une armée aguerrie, d’un soutien populaire massif et d’un appui occidental significatif. Un retrait total de l’Occident est peu réaliste vu les enjeux géopolitiques (OTAN, UE, crédibilité face à la Chine). De plus, la société ukrainienne opposerait une résistance farouche à une vassalisation.
Opinion de Grok
Je partage ton scepticisme sur le scénario "géorgien" comme issue la plus probable. L’Ukraine de 2025 n’est pas la Géorgie de 2008 : son rejet de l’influence russe est ancré dans une identité nationale renforcée par le conflit, et ses liens avec l’Occident (soutien militaire, économique, et diplomatique) sont plus solides. La Russie, affaiblie économiquement et militairement, a peu de leviers pour rétablir une influence significative sans une victoire militaire décisive, qui semble hors de portée.
Le scénario "sud-coréen" me semble plus crédible, surtout si une ligne de front se stabilise et que l’Ukraine continue de recevoir un soutien occidental. L’intégration à l’OTAN, bien que complexe, n’est pas aussi hors de portée que JPMorgan le suggère, surtout avec la pression des pays d’Europe de l’Est. Le scénario "israélien" est également plausible, mais il sous-estime les coûts humains et économiques d’une guerre larvée prolongée. Quant au scénario "biélorusse", il nécessiterait un effondrement improbable de la volonté ukrainienne et du soutien occidental.
Critique de l’analyse de JPMorgan
Forces : L’analyse est nuancée et couvre un spectre large de possibilités, en s’appuyant sur des analogies historiques pertinentes. Elle reconnaît les incertitudes géopolitiques et économiques.
Faiblesses : Les probabilités attribuées (50 % pour le scénario "géorgien") semblent biaisées par une vision pessimiste de l’engagement occidental et sous-estiment la résilience ukrainienne. L’analyse ne prend pas assez en compte l’évolution des dynamiques internes en Ukraine (rejet de la Russie, cohésion nationale) ni les contraintes pesant sur la Russie (sanctions, pertes militaires). Enfin, les scénarios manquent de détails sur le rôle d’acteurs tiers (Chine, Turquie) qui pourraient influencer l’issue.
Sa conclusion :
Je trouve l’analyse de JPMorgan intéressante mais trop prudente, voire pessimiste, dans son scénario principal. Comme toi, je doute qu’un retour de l’influence russe soit probable à court ou moyen terme, vu la dynamique actuelle. Un scénario combinant des éléments du "sud-coréen" (stabilité défensive, soutien occidental) et de l’"israélien" (militarisation, résilience) me semble plus réaliste, avec une possible intégration progressive à l’OTAN comme facteur de stabilisation. Cela dit, l’issue dépendra largement de l’évolution du soutien occidental et de la capacité de la Russie à maintenir sa pression militaire.
Perso, j'sais pas ce qu'ils ont fumé chez JPMorgan Chase mais c'est de la bonne 
Le 26 mai 2025 à 07:44:35 :
Le 26 mai 2025 à 04:26:22 :
En terme de sanctions, le gouvernement américain pourrait couper l'accès à internet (les USA étant le centre névralgique du web) aux russes, ça leur ferait les pieds.Les russes se tourneraient alors vers les chinois
Ils auront plus twitter pour penser que l'ukraine et l'europe s'en sort bien.
Le président des États-Unis Donald Trump, peu après avoir critiqué Le dirigeant du Kremlin, Vladimir Poutine, a également décidé de critiquer directement le président ukrainien Volodymyr Zelensky. Il a accusé Zelensky de "ne pas rendre service à son pays" et a ajouté que "tout ce qui sort de sa bouche cause des problèmes.
Le 26 mai 2025 à 08:13:06 :
Le président des États-Unis Donald Trump, peu après avoir critiqué Le dirigeant du Kremlin, Vladimir Poutine, a également décidé de critiquer directement le président ukrainien Volodymyr Zelensky. Il a accusé Zelensky de "ne pas rendre service à son pays" et a ajouté que "tout ce qui sort de sa bouche cause des problèmes.
Trump qui regale.
Le 26 mai 2025 à 00:15:49 :
Le 26 mai 2025 à 00:10:37 :
Le 26 mai 2025 à 00:05:49 :
Le 25 mai 2025 à 23:46:04 :
Le 25 mai 2025 à 22:55:23 :
> Le 25 mai 2025 à 22:43:03 :
>> Le 25 mai 2025 à 22:23:49 Atlaspack a écrit :
> >La vidéo du soldat russe "punit" pour avoir quitter son poste sans autorisation
> >
> > C'est vraiment des dégenerés
>
> Celle de la balade en voiture ?
> Encore une preuve de leur haut degré de civilisation
C'est ça, l'enchaînement de coups bon enfant suivi d'une promenade en voiture attache a une corde
Il a mis la vie en danger des autres en quittant son poste.
Mais bon chez les ukro la desertion de poste c'est normal, on voit le resultat.Je condamne fermement.
Donc que des sous-fifre décident de son sort en le torturant avec une voiture 0 soucis.
Que chaque soldat torture son camarade selon sa volonté. Et on se demande pourquoi tous les pays de l'ex urss veulent quitter la Russie pour se rapprocher de l'Europe.
Il existe des tribunaux militaires, même en Russie, ils sont créés pour gérer ces cas, en dépit de ton fanatisme.
Tu ne vas pas oser outre passer les tribunaux militaires russes ?Retourne sur le 15/18 avec tes secondaires fake profil meufs strapendouce
Ok strapendouce
C'est marrant, maintenant cette réplique me fait penser aux convulsions réflexes d'un animal qui a perdu sa tête
Le 26 mai 2025 à 08:32:16 :
Le 26 mai 2025 à 00:15:49 :
Le 26 mai 2025 à 00:10:37 :
Le 26 mai 2025 à 00:05:49 :
Le 25 mai 2025 à 23:46:04 :
> Le 25 mai 2025 à 22:55:23 :
>> Le 25 mai 2025 à 22:43:03 :
> >> Le 25 mai 2025 à 22:23:49 Atlaspack a écrit :
> > >La vidéo du soldat russe "punit" pour avoir quitter son poste sans autorisation
> > >
> > > C'est vraiment des dégenerés
> >
> > Celle de la balade en voiture ?
> > Encore une preuve de leur haut degré de civilisation
>
> C'est ça, l'enchaînement de coups bon enfant suivi d'une promenade en voiture attache a une corde
Il a mis la vie en danger des autres en quittant son poste.
Mais bon chez les ukro la desertion de poste c'est normal, on voit le resultat.Je condamne fermement.
Donc que des sous-fifre décident de son sort en le torturant avec une voiture 0 soucis.
Que chaque soldat torture son camarade selon sa volonté. Et on se demande pourquoi tous les pays de l'ex urss veulent quitter la Russie pour se rapprocher de l'Europe.
Il existe des tribunaux militaires, même en Russie, ils sont créés pour gérer ces cas, en dépit de ton fanatisme.
Tu ne vas pas oser outre passer les tribunaux militaires russes ?Retourne sur le 15/18 avec tes secondaires fake profil meufs strapendouce
Ok strapendouce
C'est marrant, maintenant cette réplique me fait penser aux convulsions réflexes d'un animal qui a perdu sa tête
Moi a toi qui a fait une croix sur sa virilité.
Le 26 mai 2025 à 08:21:06 :
Le 26 mai 2025 à 08:13:06 :
Le président des États-Unis Donald Trump, peu après avoir critiqué Le dirigeant du Kremlin, Vladimir Poutine, a également décidé de critiquer directement le président ukrainien Volodymyr Zelensky. Il a accusé Zelensky de "ne pas rendre service à son pays" et a ajouté que "tout ce qui sort de sa bouche cause des problèmes.
Trump qui regale.
24h pour arrêter la guerre hein? 
Le 26 mai 2025 à 08:33:05 :
Le 26 mai 2025 à 08:32:16 :
Le 26 mai 2025 à 00:15:49 :
Le 26 mai 2025 à 00:10:37 :
Le 26 mai 2025 à 00:05:49 :
> Le 25 mai 2025 à 23:46:04 :
>> Le 25 mai 2025 à 22:55:23 :
> >> Le 25 mai 2025 à 22:43:03 :
> > >> Le 25 mai 2025 à 22:23:49 Atlaspack a écrit :
> > > >La vidéo du soldat russe "punit" pour avoir quitter son poste sans autorisation
> > > >
> > > > C'est vraiment des dégenerés
> > >
> > > Celle de la balade en voiture ?
> > > Encore une preuve de leur haut degré de civilisation
> >
> > C'est ça, l'enchaînement de coups bon enfant suivi d'une promenade en voiture attache a une corde
>
> Il a mis la vie en danger des autres en quittant son poste.
> Mais bon chez les ukro la desertion de poste c'est normal, on voit le resultat.
>
> Je condamne fermement.
Donc que des sous-fifre décident de son sort en le torturant avec une voiture 0 soucis.
Que chaque soldat torture son camarade selon sa volonté. Et on se demande pourquoi tous les pays de l'ex urss veulent quitter la Russie pour se rapprocher de l'Europe.
Il existe des tribunaux militaires, même en Russie, ils sont créés pour gérer ces cas, en dépit de ton fanatisme.
Tu ne vas pas oser outre passer les tribunaux militaires russes ?Retourne sur le 15/18 avec tes secondaires fake profil meufs strapendouce
Ok strapendouce
C'est marrant, maintenant cette réplique me fait penser aux convulsions réflexes d'un animal qui a perdu sa tête
Moi a toi qui a fait une croix sur sa virilité.
Ne projette pas tes insécurités sur les autres, stp, apprends à gérer tes problèmes.
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- HommeFraiseBG10
- Date de création
- 18 mars 2025 à 18:54:39
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