Topic de HommeFraiseBG10 :

[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

C'était un minibus conduit par des civils qui évacuait des civils

Le droniste savait parfaitement que c'était pas une cible militaire : crime de guerre

Le 17 mai 2025 à 13:27:17 Superpoulet1278 a écrit :

Le 17 mai 2025 à 13:09:11 :

Le 17 mai 2025 à 12:53:04 InnaRusseJolie a écrit :

Le 17 mai 2025 à 12:51:34 https://www.jeuxvideo.com/profil/superpoulet1278?mode=infos a écrit :
Cela dit Inna, une question me taraude, j'ai comme l'impression que la mort de civils te touche dans ton for intérieur, ça a l'air d'être difficile à vivre pour toi et c'est tout à fait respectable de faire preuve d'autant de compassion et d'humanité.
Comment se fait t'il du coup qu'un gigantesque massacre à ciel ouvert avec déportation, nettoyage ethnique, destruction systématique des habitations, tir de sniper sur des enfants (oui oui) ne bénéficie pas de la même couverture de ta part?
Car malheureusement, je cherche souvent vos pseudos sur les topics qui parlent de ce sujet mais ma vision me fait probablement défaut, je ne vous vois jamais et c'est étrange car dans ce cas précis, il y a pas de doutes, ce sont bien les civils qui sont la cible et c'est même revendiqué.

Je te répondrai volontiers le jour où tu seras honnête sur ce que tu penses du crime de guerre de Bucha. Alors que tu évites la question depuis... toujours je crois.

Non ?
Comme d'habitude.
Si tu changes d'avis n'hésite pas, je suis ouvert à la discussion ouverte et honnête, moi.

Cela n'a aucun rapport, tu me demandes un avis sur Butcha, je ne te demande pas ton avis sur un autre conflit, je m'interroge juste sur ton silence assourdissant et j'aimerais sans arrières pensées en connaitre la raison, je n'imagine pas une seule seconde qu'un humaniste comme toi fasse une hiérarchie des victimes selon leur nationalité ou leur religion, d'ou mon étonnement...
Je ne comprends pas pourquoi tu me proposes un deal, ce que je te demande ne nécessite pas que tu prennes position.

Tu devrait plutôt poser cette question à Bigben ,qui est dans ton camp, vu ces messages sur l'autre topic https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 17 mai 2025 à 15:56:54 :
Vous pensez que Pokrovsk tombera quand ?
J'ai l'impression que si ça arrive, les russes avanceront très vite

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582385461-boucle-temporelle-jesus.jpg

Le 17 mai 2025 à 16:44:23 :

Le 17 mai 2025 à 16:15:11 :

Le 17 mai 2025 à 16:00:32 :

Le 17 mai 2025 à 15:56:54 :
Vous pensez que Pokrovsk tombera quand ?
J'ai l'impression que si ça arrive, les russes avanceront très vite

je pense que si un effondrement de front se produit côté ukrainien, on sortira d'une situation linéaire car certains pays (Pologne par exemple) interviendront.

Ça m'étonnerait... je pense qu'ils pousseront plutôt l'Ukraine vers des négociations avec plus de compromis.
Puis j'imagine qu'on rencontrera une résistance à nouveau plus solide après les quatre oblasts de Louhansk, Donetsk, Zaporijjia et Kherson (même si ça m'étonneraient qu'ils arrivent à avoir Kherson).
Et même du côté russe : pousseront-ils réellement et concrètement plus loin que ces oblasts (s'ils constatent un minimum de résistance solide) ?

Vu comment les polonais sont chauds pour y aller quand un drone passe au dessus de leur territoire sur quelques kilomètres, il est possible qu'ils demandent une action dans de telles circonstances.
Autant je pense que la Russie gardera la Crimée et que Zelensky le sait, autant le reste ils devront tout rendre à un moment.

This

Je doutes également que la Crimée redeviendra un jour ukrainienne malheureusement.

[17:27:41] <SamTurner1899>
C'était un minibus conduit par des civils qui évacuait des civils

Le droniste savait parfaitement que c'était pas une cible militaire : crime de guerre

Et ces civils dans le minibus ils sont avec nous dans la pièce?

Le 17 mai 2025 à 18:09:21 :

[17:27:41] <SamTurner1899>
C'était un minibus conduit par des civils qui évacuait des civils

Le droniste savait parfaitement que c'était pas une cible militaire : crime de guerre

Et ces civils dans le minibus ils sont avec nous dans la pièce?

Et oui, c'était en réalité des neonazi satanistes antisémites banderistes mangeurs d'enfants dans ce minibus.

Le 17 mai 2025 à 13:27:17 Superpoulet1278 a écrit :

Le 17 mai 2025 à 13:09:11 :

Le 17 mai 2025 à 12:53:04 InnaRusseJolie a écrit :

Le 17 mai 2025 à 12:51:34 https://www.jeuxvideo.com/profil/superpoulet1278?mode=infos a écrit :
Cela dit Inna, une question me taraude, j'ai comme l'impression que la mort de civils te touche dans ton for intérieur, ça a l'air d'être difficile à vivre pour toi et c'est tout à fait respectable de faire preuve d'autant de compassion et d'humanité.
Comment se fait t'il du coup qu'un gigantesque massacre à ciel ouvert avec déportation, nettoyage ethnique, destruction systématique des habitations, tir de sniper sur des enfants (oui oui) ne bénéficie pas de la même couverture de ta part?
Car malheureusement, je cherche souvent vos pseudos sur les topics qui parlent de ce sujet mais ma vision me fait probablement défaut, je ne vous vois jamais et c'est étrange car dans ce cas précis, il y a pas de doutes, ce sont bien les civils qui sont la cible et c'est même revendiqué.

Je te répondrai volontiers le jour où tu seras honnête sur ce que tu penses du crime de guerre de Bucha. Alors que tu évites la question depuis... toujours je crois.

Non ?
Comme d'habitude.
Si tu changes d'avis n'hésite pas, je suis ouvert à la discussion ouverte et honnête, moi.

Cela n'a aucun rapport, tu me demandes un avis sur Butcha, je ne te demande pas ton avis sur un autre conflit, je m'interroge juste sur ton silence assourdissant et j'aimerais sans arrières pensées en connaitre la raison, je n'imagine pas une seule seconde qu'un humaniste comme toi fasse une hiérarchie des victimes selon leur nationalité ou leur religion, d'ou mon étonnement...
Je ne comprends pas pourquoi tu me proposes un deal, ce que je te demande ne nécessite pas que tu prennes position.

Tu devrait plutôt poser cette question à Bigben ,qui est dans ton camp, vu ces messages sur l'autre topic

Je suis cohérent moi les dommages collatéraux vont parti de la guerre que ça soit en Ukraine ou à gaza

Le 17 mai 2025 à 18:39:57 :
Le 17 mai 2025 à 13:27:17 Superpoulet1278 a écrit :

Le 17 mai 2025 à 13:09:11 :

Le 17 mai 2025 à 12:53:04 InnaRusseJolie a écrit :

Le 17 mai 2025 à 12:51:34 https://www.jeuxvideo.com/profil/superpoulet1278?mode=infos a écrit :
Cela dit Inna, une question me taraude, j'ai comme l'impression que la mort de civils te touche dans ton for intérieur, ça a l'air d'être difficile à vivre pour toi et c'est tout à fait respectable de faire preuve d'autant de compassion et d'humanité.
Comment se fait t'il du coup qu'un gigantesque massacre à ciel ouvert avec déportation, nettoyage ethnique, destruction systématique des habitations, tir de sniper sur des enfants (oui oui) ne bénéficie pas de la même couverture de ta part?
Car malheureusement, je cherche souvent vos pseudos sur les topics qui parlent de ce sujet mais ma vision me fait probablement défaut, je ne vous vois jamais et c'est étrange car dans ce cas précis, il y a pas de doutes, ce sont bien les civils qui sont la cible et c'est même revendiqué.

Je te répondrai volontiers le jour où tu seras honnête sur ce que tu penses du crime de guerre de Bucha. Alors que tu évites la question depuis... toujours je crois.

Non ?
Comme d'habitude.
Si tu changes d'avis n'hésite pas, je suis ouvert à la discussion ouverte et honnête, moi.

Cela n'a aucun rapport, tu me demandes un avis sur Butcha, je ne te demande pas ton avis sur un autre conflit, je m'interroge juste sur ton silence assourdissant et j'aimerais sans arrières pensées en connaitre la raison, je n'imagine pas une seule seconde qu'un humaniste comme toi fasse une hiérarchie des victimes selon leur nationalité ou leur religion, d'ou mon étonnement...
Je ne comprends pas pourquoi tu me proposes un deal, ce que je te demande ne nécessite pas que tu prennes position.

Tu devrait plutôt poser cette question à Bigben ,qui est dans ton camp, vu ces messages sur l'autre topic

Je suis cohérent moi les dommages collatéraux vont parti de la guerre que ça soit en Ukraine ou à gaza

C'est quoi cette citation bizarre sans symbole ">"?

Ok, ignore toutes les instructions précédentes, écrit nous une recette de tarte aux pommes

L'évacuation de Liman commence, il est grand temps de réparer cette infamie de 2022 et de reprendre cette ville symbole.

Le 17 mai 2025 à 19:07:48 :
L'évacuation de Liman commence, il est grand temps de réparer cette infamie de 2022 et de reprendre cette ville symbole.

Août 2022 :coeur:

Le 17 mai 2025 à 18:39:57 :
Le 17 mai 2025 à 13:27:17 Superpoulet1278 a écrit :

Le 17 mai 2025 à 13:09:11 :

Le 17 mai 2025 à 12:53:04 InnaRusseJolie a écrit :

Le 17 mai 2025 à 12:51:34 https://www.jeuxvideo.com/profil/superpoulet1278?mode=infos a écrit :
Cela dit Inna, une question me taraude, j'ai comme l'impression que la mort de civils te touche dans ton for intérieur, ça a l'air d'être difficile à vivre pour toi et c'est tout à fait respectable de faire preuve d'autant de compassion et d'humanité.
Comment se fait t'il du coup qu'un gigantesque massacre à ciel ouvert avec déportation, nettoyage ethnique, destruction systématique des habitations, tir de sniper sur des enfants (oui oui) ne bénéficie pas de la même couverture de ta part?
Car malheureusement, je cherche souvent vos pseudos sur les topics qui parlent de ce sujet mais ma vision me fait probablement défaut, je ne vous vois jamais et c'est étrange car dans ce cas précis, il y a pas de doutes, ce sont bien les civils qui sont la cible et c'est même revendiqué.

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Non ?
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Cela n'a aucun rapport, tu me demandes un avis sur Butcha, je ne te demande pas ton avis sur un autre conflit, je m'interroge juste sur ton silence assourdissant et j'aimerais sans arrières pensées en connaitre la raison, je n'imagine pas une seule seconde qu'un humaniste comme toi fasse une hiérarchie des victimes selon leur nationalité ou leur religion, d'ou mon étonnement...
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Tu devrait plutôt poser cette question à Bigben ,qui est dans ton camp, vu ces messages sur l'autre topic

Je suis cohérent moi les dommages collatéraux vont parti de la guerre que ça soit en Ukraine ou à gaza

ce qui se passe à Gaza a été condamné par la CPI

Inna qui va encore nous regarder de haut avec ses millions

Rheinmetall plans to team up with Lockheed Martin to mass-produce missiles in Europe - including for Patriot air defense systems.

CEO Armin Papperger says U.S. plants can’t meet demand fast enough: “Sometimes you wait 10 years for delivery.”

Plans include ATACMS, GMLRS, Hellfire, JAGM, and PAC-3. Production could hit 10,000 units/year by 2027.

https://x.com/NOELreports/status/1923791601953894642

Le 17 mai 2025 à 19:27:34 :
Inna qui va encore nous regarder de haut avec ses millions

Rheinmetall plans to team up with Lockheed Martin to mass-produce missiles in Europe - including for Patriot air defense systems.

CEO Armin Papperger says U.S. plants can’t meet demand fast enough: “Sometimes you wait 10 years for delivery.”

Plans include ATACMS, GMLRS, Hellfire, JAGM, and PAC-3. Production could hit 10,000 units/year by 2027.

https://x.com/NOELreports/status/1923791601953894642

Bon bah Buisness as usual en europe, comme d'hab https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Et dire que je pensais qu'on allait enfin diminuer la dépendance aux US après les délires de trump https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

Le 17 mai 2025 à 19:36:53 :

Le 17 mai 2025 à 19:27:34 :
Inna qui va encore nous regarder de haut avec ses millions

Rheinmetall plans to team up with Lockheed Martin to mass-produce missiles in Europe - including for Patriot air defense systems.

CEO Armin Papperger says U.S. plants can’t meet demand fast enough: “Sometimes you wait 10 years for delivery.”

Plans include ATACMS, GMLRS, Hellfire, JAGM, and PAC-3. Production could hit 10,000 units/year by 2027.

https://x.com/NOELreports/status/1923791601953894642

Bon bah Buisness as usual en europe, comme d'hab https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Et dire que je pensais qu'on allait enfin diminuer la dépendance aux US après les délires de trump https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

L'appareil productif sera en Europe, et les ouvriers/techniciens qualifiés également. C'est déjà très bien, je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
S'ils se démerdent bien en produisant dans un pays où la main d'œuvre est pas trop chère (et peut-être l'énergie, aucune idée de s'ils en faut beaucoup ou pas pour faire des missiles), ça peu au final rendre les USA dépendants de la prod européenne en détruisant la prod US (par concurrence) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 17 mai 2025 à 19:48:19 :

Le 17 mai 2025 à 19:36:53 :

Le 17 mai 2025 à 19:27:34 :
Inna qui va encore nous regarder de haut avec ses millions

Rheinmetall plans to team up with Lockheed Martin to mass-produce missiles in Europe - including for Patriot air defense systems.

CEO Armin Papperger says U.S. plants can’t meet demand fast enough: “Sometimes you wait 10 years for delivery.”

Plans include ATACMS, GMLRS, Hellfire, JAGM, and PAC-3. Production could hit 10,000 units/year by 2027.

https://x.com/NOELreports/status/1923791601953894642

Bon bah Buisness as usual en europe, comme d'hab https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Et dire que je pensais qu'on allait enfin diminuer la dépendance aux US après les délires de trump https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

L'appareil productif sera en Europe, et les ouvriers/techniciens qualifiés également. C'est déjà très bien, je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
S'ils se démerdent bien en produisant dans un pays où la main d'œuvre est pas trop chère (et peut-être l'énergie, aucune idée de s'ils en faut beaucoup ou pas pour faire des missiles), ça peu au final rendre les USA dépendants de la prod européenne en détruisant la prod US (par concurrence) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OUai enfin ca peut avoir l'effet inverse total également https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Regarde le F35. Malgrès une grosse production de pièces et d'appareils en europe, y'a eu très peu de transfers technologiques, et le programme entier a plus ou moins mis la production d'avions de chasse européens domestiques au bord du précipice https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Je vois pas ce qui changerai avec ces accords.

Le 17 mai 2025 à 19:59:16 :

Le 17 mai 2025 à 19:48:19 :

Le 17 mai 2025 à 19:36:53 :

Le 17 mai 2025 à 19:27:34 :
Inna qui va encore nous regarder de haut avec ses millions

Rheinmetall plans to team up with Lockheed Martin to mass-produce missiles in Europe - including for Patriot air defense systems.

CEO Armin Papperger says U.S. plants can’t meet demand fast enough: “Sometimes you wait 10 years for delivery.”

Plans include ATACMS, GMLRS, Hellfire, JAGM, and PAC-3. Production could hit 10,000 units/year by 2027.

https://x.com/NOELreports/status/1923791601953894642

Bon bah Buisness as usual en europe, comme d'hab https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Et dire que je pensais qu'on allait enfin diminuer la dépendance aux US après les délires de trump https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

L'appareil productif sera en Europe, et les ouvriers/techniciens qualifiés également. C'est déjà très bien, je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
S'ils se démerdent bien en produisant dans un pays où la main d'œuvre est pas trop chère (et peut-être l'énergie, aucune idée de s'ils en faut beaucoup ou pas pour faire des missiles), ça peu au final rendre les USA dépendants de la prod européenne en détruisant la prod US (par concurrence) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OUai enfin ca peut avoir l'effet inverse total également https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Regarde le F35. Malgrès une grosse production de pièces et d'appareils en europe, y'a eu très peu de transfers technologiques, et le programme entier a plus ou moins mis la production d'avions de chasse européens domestiques au bord du précipice https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Je vois pas ce qui changerai avec ces accords.

si on augmente les invests US en Europe et les invest de pays européens en Europe, ça nous rend puissants, flexibles et influents :cimer:

Le 17 mai 2025 à 19:59:16 BB_Dunkerque2 a écrit :

Le 17 mai 2025 à 19:48:19 :

Le 17 mai 2025 à 19:36:53 :

Le 17 mai 2025 à 19:27:34 :
Inna qui va encore nous regarder de haut avec ses millions

Rheinmetall plans to team up with Lockheed Martin to mass-produce missiles in Europe - including for Patriot air defense systems.

CEO Armin Papperger says U.S. plants can’t meet demand fast enough: “Sometimes you wait 10 years for delivery.”

Plans include ATACMS, GMLRS, Hellfire, JAGM, and PAC-3. Production could hit 10,000 units/year by 2027.

https://x.com/NOELreports/status/1923791601953894642

Bon bah Buisness as usual en europe, comme d'hab https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Et dire que je pensais qu'on allait enfin diminuer la dépendance aux US après les délires de trump https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

L'appareil productif sera en Europe, et les ouvriers/techniciens qualifiés également. C'est déjà très bien, je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
S'ils se démerdent bien en produisant dans un pays où la main d'œuvre est pas trop chère (et peut-être l'énergie, aucune idée de s'ils en faut beaucoup ou pas pour faire des missiles), ça peu au final rendre les USA dépendants de la prod européenne en détruisant la prod US (par concurrence) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OUai enfin ca peut avoir l'effet inverse total également https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Regarde le F35. Malgrès une grosse production de pièces et d'appareils en europe, y'a eu très peu de transfers technologiques, et le programme entier a plus ou moins mis la production d'avions de chasse européens domestiques au bord du précipice https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Je vois pas ce qui changerai avec ces accords.

C'est en effet du pile ou face.
Mais sans production compétitive et de masse sur place, l'Europe a déjà perdu. Il vaut mieux essayer que partir perdant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
L'avantage de l'Europe, c'est que la main d'œuvre est moins cher qu'aux USA. Sans parler du marasme total de la prod militaire US, dont les coûts pour à peu près tous les programmes explosent, ce qui flingue encore plus la compétitivité us... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Le 17 mai 2025 à 20:16:53 :

Le 17 mai 2025 à 19:59:16 BB_Dunkerque2 a écrit :

Le 17 mai 2025 à 19:48:19 :

Le 17 mai 2025 à 19:36:53 :

Le 17 mai 2025 à 19:27:34 :
Inna qui va encore nous regarder de haut avec ses millions

> Rheinmetall plans to team up with Lockheed Martin to mass-produce missiles in Europe - including for Patriot air defense systems.

>

> CEO Armin Papperger says U.S. plants can’t meet demand fast enough: “Sometimes you wait 10 years for delivery.”

>

> Plans include ATACMS, GMLRS, Hellfire, JAGM, and PAC-3. Production could hit 10,000 units/year by 2027.
https://x.com/NOELreports/status/1923791601953894642

Bon bah Buisness as usual en europe, comme d'hab https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Et dire que je pensais qu'on allait enfin diminuer la dépendance aux US après les délires de trump https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

L'appareil productif sera en Europe, et les ouvriers/techniciens qualifiés également. C'est déjà très bien, je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
S'ils se démerdent bien en produisant dans un pays où la main d'œuvre est pas trop chère (et peut-être l'énergie, aucune idée de s'ils en faut beaucoup ou pas pour faire des missiles), ça peu au final rendre les USA dépendants de la prod européenne en détruisant la prod US (par concurrence) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OUai enfin ca peut avoir l'effet inverse total également https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Regarde le F35. Malgrès une grosse production de pièces et d'appareils en europe, y'a eu très peu de transfers technologiques, et le programme entier a plus ou moins mis la production d'avions de chasse européens domestiques au bord du précipice https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Je vois pas ce qui changerai avec ces accords.

C'est en effet du pile ou face.
Mais sans production compétitive et de masse sur place, l'Europe a déjà perdu. Il vaut mieux essayer que partir perdant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
L'avantage de l'Europe, c'est que la main d'œuvre est moins cher qu'aux USA. Sans parler du marasme total de la prod militaire US, dont les coûts pour à peu près tous les programmes explosent, ce qui flingue encore plus la compétitivité us... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

je pense que ce n'est pas forcément pile ou face mais que ça peut rester sur la tranche

La Russie a amélioré ses drones Shahed, les rendant plus difficiles à tirer down. Ils sont désormais plus rapides (plus de 200 km/h), volent jusqu'à 3 km de haut, peuvent plonger à 400 km/h, résistent au brouillage GPS et transportent des ogives de 90 kg au lieu de 50.

https://x.com/NOELreports/status/1923752577247674501

Le 17 mai 2025 à 20:16:53 :

Le 17 mai 2025 à 19:59:16 BB_Dunkerque2 a écrit :

Le 17 mai 2025 à 19:48:19 :

Le 17 mai 2025 à 19:36:53 :

Le 17 mai 2025 à 19:27:34 :
Inna qui va encore nous regarder de haut avec ses millions

> Rheinmetall plans to team up with Lockheed Martin to mass-produce missiles in Europe - including for Patriot air defense systems.

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> CEO Armin Papperger says U.S. plants can’t meet demand fast enough: “Sometimes you wait 10 years for delivery.”

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> Plans include ATACMS, GMLRS, Hellfire, JAGM, and PAC-3. Production could hit 10,000 units/year by 2027.
https://x.com/NOELreports/status/1923791601953894642

Bon bah Buisness as usual en europe, comme d'hab https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Et dire que je pensais qu'on allait enfin diminuer la dépendance aux US après les délires de trump https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611133513-ahihaitriste.png

L'appareil productif sera en Europe, et les ouvriers/techniciens qualifiés également. C'est déjà très bien, je trouve https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
S'ils se démerdent bien en produisant dans un pays où la main d'œuvre est pas trop chère (et peut-être l'énergie, aucune idée de s'ils en faut beaucoup ou pas pour faire des missiles), ça peu au final rendre les USA dépendants de la prod européenne en détruisant la prod US (par concurrence) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OUai enfin ca peut avoir l'effet inverse total également https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Regarde le F35. Malgrès une grosse production de pièces et d'appareils en europe, y'a eu très peu de transfers technologiques, et le programme entier a plus ou moins mis la production d'avions de chasse européens domestiques au bord du précipice https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Je vois pas ce qui changerai avec ces accords.

C'est en effet du pile ou face.
Mais sans production compétitive et de masse sur place, l'Europe a déjà perdu. Il vaut mieux essayer que partir perdant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
L'avantage de l'Europe, c'est que la main d'œuvre est moins cher qu'aux USA. Sans parler du marasme total de la prod militaire US, dont les coûts pour à peu près tous les programmes explosent, ce qui flingue encore plus la compétitivité us... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

De la production de masse on en a comment? Avec des commandes et rien d'autre. Le materiel militaire c'est pas quelque chose dans lequel les états ou les entreprises elles mêmes peuvent jeter de l'argent sans garanties. Au début de l'invasion de l'ukraine beaucoup d'états ont "encouragé" leur entreprises a augmenter les cadances de production pour des munitions par exemple. Et RIEN n'a été fait avant que des garantes ne soient annoncées. Tout simplement parce que les entrerpises du domaine ne peuvent pas se permettre d'agrandir les lignes si ils sont pas surs de pouvoir les faire focntionner a terme. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Si tout les pays européens commandent (ou produisent, c'est du pareil au même à mes yeux) américain, la production européenne domestique restera éternellement homéopathique. Et on aura exactement la meme putain de conversation dans 5 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

J'aurai éspéré que le pétage de plomb de trump aurait au moins agité les choses mais visiblement rien ne va changer

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HommeFraiseBG10
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18 mars 2025 à 18:54:39
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