Le 09 octobre 2025 à 14:35:16 Adolphunmec45 a écrit :
L'armée ukrainienne utilise des obusiers américain de la seconde guerre mondiale .
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https://www.google.com/amp/s/defence-blog.com/ukraine-fields-vintage-us-made-m114-howitzers/%3famp
d'ou l'importance de lire jusqu'au bout. C'est pas le m114 de base mais le M114A1. Produit dans les années 60 jusque dans les année 70 
On reste sur un vieux truc, mais pas comparable
Le truc qu'utilise les russes par contre, la dernière variante n'a plus été produit depuis 1946 
Un petit pays qui se defend avec du materiel vieux de 50 piges, c'est pas terrible, mais on a vu pire.
La famoso seconde armée du monde obligé de ressortir du matos de plus de 80 ans, c'est déja moins glorieux 
Le 09 octobre 2025 à 15:19:47 :
Un petit pays qui se defend avec du materiel vieux de 50 piges, c'est pas terrible, mais on a vu pire.La famoso seconde armée du monde obligé de ressortir du matos de plus de 80 ans, c'est déja moins glorieux
Ouais mais l'avantage des catapultes, onagres et trébuchets c'est qu'ils ne seront pas impacté par la pénurie de carburant 
Le 09 octobre 2025 à 15:29:03 :
Le 09 octobre 2025 à 15:19:47 :
Un petit pays qui se defend avec du materiel vieux de 50 piges, c'est pas terrible, mais on a vu pire.La famoso seconde armée du monde obligé de ressortir du matos de plus de 80 ans, c'est déja moins glorieux
Ouais mais l'avantage des catapultes, onagres et trébuchets c'est qu'ils ne seront pas impacté par la pénurie de carburant
Bien vu 
« Les frappes russes de ces derniers jours ont anéanti plus de la moitié de la production nationale de gaz naturel de l'Ukraine, obligeant probablement le pays ravagé par la guerre à dépenser 1,9 milliard d'euros (2,2 milliards de dollars) en importations de carburant pour survivre à l'hiver qui approche.
Kiev a déclaré à ses alliés en début de semaine qu'un important bombardement russe visant les régions de Kharkiv et de Poltava le 3 octobre avait détruit environ 60 % de la production gazière du pays, selon des sources proches du dossier. Ces personnes ont requis l'anonymat, les discussions étant confidentielles.
Si les frappes se poursuivent, l'Ukraine estime devoir acheter environ 4,4 milliards de mètres cubes de gaz d'ici fin mars, pour un coût de près de 2 milliards d'euros, selon des sources proches du dossier. Cela représente près de 20 % de la consommation annuelle ukrainienne.
, je pensais pas mais y a vraiment une grande majorité, meme au travail, entourage, quand on en parle entre nous, pas mal de monde comprenney pourquoi Proutin a attaqué. La majorité de ceux qui me disent ca sont anti tele, médias, et autre. Mais honnêtement, je suis étonné, je suis peut etre vraiment entouré que de personnes Pro Poutine mais y a pas mal de Français qui effectivement, le defende plus que ZelenskyLe 09 octobre 2025 à 16:05:48 FromageFondu__ a écrit :
Waa, en fait j'ai questionnée mon entourage et pas mal prennent la defense de Proutine, je pensais pas mais y a vraiment une grande majorité, meme au travail, entourage, quand on en parle entre nous, pas mal de monde comprenney pourquoi Proutin a attaqué. La majorité de ceux qui me disent ca sont anti tele, médias, et autre. Mais honnêtement, je suis étonné, je suis peut etre vraiment entouré que de personnes Pro Poutine mais y a pas mal de Français qui effectivement, le defende plus que Zelensky
Laisse moi deviner, Poutine a attaqué parce que l'otan s'etendait a l'est et que la russie se sent menacée?
La prochaine fois, demande leur pourquoi un pays qui se sent menacé envoie la moitié de ses force en ukraines, au lieu de se concentrer sur sa propre defense.
Le 09 octobre 2025 à 16:10:06 :
Le 09 octobre 2025 à 16:05:48 FromageFondu__ a écrit :
Waa, en fait j'ai questionnée mon entourage et pas mal prennent la defense de Proutine, je pensais pas mais y a vraiment une grande majorité, meme au travail, entourage, quand on en parle entre nous, pas mal de monde comprenney pourquoi Proutin a attaqué. La majorité de ceux qui me disent ca sont anti tele, médias, et autre. Mais honnêtement, je suis étonné, je suis peut etre vraiment entouré que de personnes Pro Poutine mais y a pas mal de Français qui effectivement, le defende plus que Zelensky
Laisse moi deviner, Poutine a attaqué parce que l'otan s'etendait a l'est et que la russie se sent menacée?
La prochaine fois, demande leur pourquoi un pays qui se sent menacé envoie la moitié de ses force en ukraines, au lieu de se concentrer sur sa propre defense.
Pourquoi Poutine n'a-t-il pas laissé l'Ukraine se faire englober par l'OTAN tout en admirant le nettoyage ethnique tenté par Azov & cie au donbass ayant suivit le coup d'état illégal et violent de 2014 ?
Vraiment trop méchant ce poutine qui ose défendre les intérêts de son pays avant ceux des occidentaux 
Je n'ai pas cherché a débattre sachant que tous campent sur leur Position a la fin.
Ce que jai retenu :
_ J'ai évoque que Poutine avait des similarités avec Hit..., ce qui n'a pas ete nie par tous.
_ L'Ukraine est un Pays corrompu selon beaucoup.
_ Poutine etait sincere dans ses relations avec l'occident mais qu'il est probable qu'il ne l'a plus ete a partir de 2007.
_ Poutine est un Homme qui porte ses corones
_ Poutine a ete assez patient
_ Poutine avait prévenu a maintes reprises, on ne l'a pas écouté
_ La propagande des médias européens détestent Poutine depuis toujours donc forcément on ne voit que des choses négatives sur lui.
_ Zelensky est le pire President pour l'Ukraine. C'est comme si on avait Ruquier au gouvernement pour beaucoup 
Voilà en gros le cœur, et les grandes lignes qui ont ete évoqués quand j'ai demandé leur avis. J'ai pas cherché plus. Je voulais leur avis. Et dans le lot, aussi surprenant, tu avais des droitards, des gauchos
Le 09 octobre 2025 à 16:37:31 :
Je n'ai pas cherché a débattre sachant que tous campent sur leur Position a la fin.Ce que jai retenu :
_ J'ai évoque que Poutine avait des similarités avec Hit..., ce qui n'a pas ete nie par tous.
_ L'Ukraine est un Pays corrompu selon beaucoup.
_ Poutine etait sincere dans ses relations avec l'occident mais qu'il est probable qu'il ne l'a plus ete a partir de 2007.
_ Poutine est un Homme qui porte ses corones
_ Poutine a ete assez patient
_ Poutine avait prévenu a maintes reprises, on ne l'a pas écouté
_ La propagande des médias européens détestent Poutine depuis toujours donc forcément on ne voit que des choses négatives sur lui.
_ Zelensky est le pire President pour l'Ukraine. C'est comme si on avait Ruquier au gouvernement pour beaucoupVoilà en gros le cœur, et les grandes lignes qui ont ete évoqués quand j'ai demandé leur avis. J'ai pas cherché plus. Je voulais leur avis. Et dans le lot, aussi surprenant, tu avais des droitards, des gauchos
Pour ton deuxième point, rappelles leur juste que la Russie est encore plus mal placé que l'Ukraine en matière de corruption, que Poutine n'aurait jamais pu se faire construire son palais royal avec sa paie de président et d'ancien officier du KGB et que les milliardaire qui déplaisent au tsar ont la fâcheuse tendance à tomber de leur balcon ou à cramer à cause d'une cigarette mal-éteinte.
Le 09 octobre 2025 à 16:37:31 :
Je n'ai pas cherché a débattre sachant que tous campent sur leur Position a la fin.Ce que jai retenu :
_ J'ai évoque que Poutine avait des similarités avec Hit..., ce qui n'a pas ete nie par tous.
_ L'Ukraine est un Pays corrompu selon beaucoup.
_ Poutine etait sincere dans ses relations avec l'occident mais qu'il est probable qu'il ne l'a plus ete a partir de 2007.
_ Poutine est un Homme qui porte ses corones
_ Poutine a ete assez patient
_ Poutine avait prévenu a maintes reprises, on ne l'a pas écouté
_ La propagande des médias européens détestent Poutine depuis toujours donc forcément on ne voit que des choses négatives sur lui.
_ Zelensky est le pire President pour l'Ukraine. C'est comme si on avait Ruquier au gouvernement pour beaucoupVoilà en gros le cœur, et les grandes lignes qui ont ete évoqués quand j'ai demandé leur avis. J'ai pas cherché plus. Je voulais leur avis. Et dans le lot, aussi surprenant, tu avais des droitards, des gauchos
Le stupide boomer Poutine a laisser échapper un bon deal avec Trump pour ses stupides objectifs maximalistes.
Le 09 octobre 2025 à 16:42:46 :
Le 09 octobre 2025 à 16:37:31 :
Je n'ai pas cherché a débattre sachant que tous campent sur leur Position a la fin.Ce que jai retenu :
_ J'ai évoque que Poutine avait des similarités avec Hit..., ce qui n'a pas ete nie par tous.
_ L'Ukraine est un Pays corrompu selon beaucoup.
_ Poutine etait sincere dans ses relations avec l'occident mais qu'il est probable qu'il ne l'a plus ete a partir de 2007.
_ Poutine est un Homme qui porte ses corones
_ Poutine a ete assez patient
_ Poutine avait prévenu a maintes reprises, on ne l'a pas écouté
_ La propagande des médias européens détestent Poutine depuis toujours donc forcément on ne voit que des choses négatives sur lui.
_ Zelensky est le pire President pour l'Ukraine. C'est comme si on avait Ruquier au gouvernement pour beaucoupVoilà en gros le cœur, et les grandes lignes qui ont ete évoqués quand j'ai demandé leur avis. J'ai pas cherché plus. Je voulais leur avis. Et dans le lot, aussi surprenant, tu avais des droitards, des gauchos
Pour ton deuxième point, rappelles leur juste que la Russie est encore plus mal placé que l'Ukraine en matière de corruption, que Poutine n'aurait jamais pu se faire construire son palais royal avec sa paie de président et d'ancien officier du KGB et que les milliardaire qui déplaisent au tsar ont la fâcheuse tendance à tomber de leur balcon ou à cramer à cause d'une cigarette mal-éteinte.
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Un petit commentaire sur Cazuhac peut être ? 
La corruption russe c'est rien du tout à l'échelle de ce qui se fait en europe, suffit de voir avec le covid ou les contrats d'armements avec l'OTAN
Le 09 octobre 2025 à 16:42:46 :
Le 09 octobre 2025 à 16:37:31 :
Je n'ai pas cherché a débattre sachant que tous campent sur leur Position a la fin.Ce que jai retenu :
_ J'ai évoque que Poutine avait des similarités avec Hit..., ce qui n'a pas ete nie par tous.
_ L'Ukraine est un Pays corrompu selon beaucoup.
_ Poutine etait sincere dans ses relations avec l'occident mais qu'il est probable qu'il ne l'a plus ete a partir de 2007.
_ Poutine est un Homme qui porte ses corones
_ Poutine a ete assez patient
_ Poutine avait prévenu a maintes reprises, on ne l'a pas écouté
_ La propagande des médias européens détestent Poutine depuis toujours donc forcément on ne voit que des choses négatives sur lui.
_ Zelensky est le pire President pour l'Ukraine. C'est comme si on avait Ruquier au gouvernement pour beaucoupVoilà en gros le cœur, et les grandes lignes qui ont ete évoqués quand j'ai demandé leur avis. J'ai pas cherché plus. Je voulais leur avis. Et dans le lot, aussi surprenant, tu avais des droitards, des gauchos
Pour ton deuxième point, rappelles leur juste que la Russie est encore plus mal placé que l'Ukraine en matière de corruption, que Poutine n'aurait jamais pu se faire construire son palais royal avec sa paie de président et d'ancien officier du KGB et que les milliardaire qui déplaisent au tsar ont la fâcheuse tendance à tomber de leur balcon ou à cramer à cause d'une cigarette mal-éteinte.
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Ah oui et aussi on ma dit :
_ Poutine est certainement apprécié sincèrement par son Peuple. Plus que nous qui n'apprécions jamais nos Présidents une fois au pouvoir mais qu'on adule tous avant leur élection.
_ Que nous, Français ne sommes pas mieux, puisqu'on passe notre partie du temps a idéaliser des potentiels futurs Présidents pour au final en etre déçu alors que le Peuple Russe a certainement ete tres satisfait de Poutine pendant au moins 20 ans.
_ Qu'il vaut mieux vivre dans une dictature tel que la Russie que dans une dictature comme la Corée du Nord.
Le 09 octobre 2025 à 16:37:31 :
Je n'ai pas cherché a débattre sachant que tous campent sur leur Position a la fin.Ce que jai retenu :
_ J'ai évoque que Poutine avait des similarités avec Hit..., ce qui n'a pas ete nie par tous.
_ L'Ukraine est un Pays corrompu selon beaucoup.
_ Poutine etait sincere dans ses relations avec l'occident mais qu'il est probable qu'il ne l'a plus ete a partir de 2007.
_ Poutine est un Homme qui porte ses corones
_ Poutine a ete assez patient
_ Poutine avait prévenu a maintes reprises, on ne l'a pas écouté
_ La propagande des médias européens détestent Poutine depuis toujours donc forcément on ne voit que des choses négatives sur lui.
_ Zelensky est le pire President pour l'Ukraine. C'est comme si on avait Ruquier au gouvernement pour beaucoupVoilà en gros le cœur, et les grandes lignes qui ont ete évoqués quand j'ai demandé leur avis. J'ai pas cherché plus. Je voulais leur avis. Et dans le lot, aussi surprenant, tu avais des droitards, des gauchos
Zelensky n'est pas un problème. Admettons, il est moralement douteux, il vole l’argent, il est corrompu bla bla bla. Tu peux bien le remplacer, les Ukrainiens s’en foutent. Ceux qui parlent constamment de lui passe complètement à côté du sujet.
Les médias mainstrein déteste Poutine donc il faut l'apprécier ? Complètement stupide comme heuristique et c'est typiquement de Droite.
Le 09 octobre 2025 à 16:51:36 :
Le 09 octobre 2025 à 16:37:31 :
Je n'ai pas cherché a débattre sachant que tous campent sur leur Position a la fin.Ce que jai retenu :
_ J'ai évoque que Poutine avait des similarités avec Hit..., ce qui n'a pas ete nie par tous.
_ L'Ukraine est un Pays corrompu selon beaucoup.
_ Poutine etait sincere dans ses relations avec l'occident mais qu'il est probable qu'il ne l'a plus ete a partir de 2007.
_ Poutine est un Homme qui porte ses corones
_ Poutine a ete assez patient
_ Poutine avait prévenu a maintes reprises, on ne l'a pas écouté
_ La propagande des médias européens détestent Poutine depuis toujours donc forcément on ne voit que des choses négatives sur lui.
_ Zelensky est le pire President pour l'Ukraine. C'est comme si on avait Ruquier au gouvernement pour beaucoupVoilà en gros le cœur, et les grandes lignes qui ont ete évoqués quand j'ai demandé leur avis. J'ai pas cherché plus. Je voulais leur avis. Et dans le lot, aussi surprenant, tu avais des droitards, des gauchos
Zelensky n'est pas un problème. Admettons, il est moralement douteux, il vole l’argent, il est corrompu bla bla bla. Tu peux bien le remplacer, les Ukrainiens s’en foutent. Ceux qui parlent constamment de lui passe complètement à côté du sujet.
Les médias mainstrein déteste Poutine donc il faut l'apprécier ? Complètement stupide comme heuristique et c'est typiquement de Droite.
Y avait des gauchos dans le lot cest pour ca jai ete surpris 
Le 09 octobre 2025 à 16:37:22 :
Le 09 octobre 2025 à 16:10:06 :
Le 09 octobre 2025 à 16:05:48 FromageFondu__ a écrit :
Waa, en fait j'ai questionnée mon entourage et pas mal prennent la defense de Proutine, je pensais pas mais y a vraiment une grande majorité, meme au travail, entourage, quand on en parle entre nous, pas mal de monde comprenney pourquoi Proutin a attaqué. La majorité de ceux qui me disent ca sont anti tele, médias, et autre. Mais honnêtement, je suis étonné, je suis peut etre vraiment entouré que de personnes Pro Poutine mais y a pas mal de Français qui effectivement, le defende plus que Zelensky
Laisse moi deviner, Poutine a attaqué parce que l'otan s'etendait a l'est et que la russie se sent menacée?
La prochaine fois, demande leur pourquoi un pays qui se sent menacé envoie la moitié de ses force en ukraines, au lieu de se concentrer sur sa propre defense.
Pourquoi Poutine n'a-t-il pas laissé l'Ukraine se faire englober par l'OTAN tout en admirant le nettoyage ethnique tenté par Azov & cie au donbass ayant suivit le coup d'état illégal et violent de 2014 ?
Vraiment trop méchant ce poutine qui ose défendre les intérêts de son pays avant ceux des occidentaux
Les droitards d'internet racontent n'importe quoi avec leurs théories qui blâment l'OTAN, alors qu'il y a une chose assez évidente : si l'Ukraine avait rejoint l'OTAN avec les pays baltes, elle n'aurait pas été envahie.
Poutine est un lâche car il s'attaque qu'au pays qui ne bénéficie pas de la protection atlantiste.
Et comme si les millices wagner et les tchétchènes étaient plus fréquentable que Azov. Les Russes ont commis bien plus de crimes que les Ukrainiens.
Le 09 octobre 2025 à 16:47:25 :
Le 09 octobre 2025 à 16:42:46 :
Le 09 octobre 2025 à 16:37:31 :
Je n'ai pas cherché a débattre sachant que tous campent sur leur Position a la fin.Ce que jai retenu :
_ J'ai évoque que Poutine avait des similarités avec Hit..., ce qui n'a pas ete nie par tous.
_ L'Ukraine est un Pays corrompu selon beaucoup.
_ Poutine etait sincere dans ses relations avec l'occident mais qu'il est probable qu'il ne l'a plus ete a partir de 2007.
_ Poutine est un Homme qui porte ses corones
_ Poutine a ete assez patient
_ Poutine avait prévenu a maintes reprises, on ne l'a pas écouté
_ La propagande des médias européens détestent Poutine depuis toujours donc forcément on ne voit que des choses négatives sur lui.
_ Zelensky est le pire President pour l'Ukraine. C'est comme si on avait Ruquier au gouvernement pour beaucoupVoilà en gros le cœur, et les grandes lignes qui ont ete évoqués quand j'ai demandé leur avis. J'ai pas cherché plus. Je voulais leur avis. Et dans le lot, aussi surprenant, tu avais des droitards, des gauchos
Pour ton deuxième point, rappelles leur juste que la Russie est encore plus mal placé que l'Ukraine en matière de corruption, que Poutine n'aurait jamais pu se faire construire son palais royal avec sa paie de président et d'ancien officier du KGB et que les milliardaire qui déplaisent au tsar ont la fâcheuse tendance à tomber de leur balcon ou à cramer à cause d'une cigarette mal-éteinte.
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Un petit commentaire sur Cazuhac peut être ?
La corruption russe c'est rien du tout à l'échelle de ce qui se fait en europe, suffit de voir avec le covid ou les contrats d'armements avec l'OTAN
Cahuzac, tu parles bien du type chopé et condamné?
On peut aussi citer Sarkozy récemment, ou encore Le Pen au parlement européen.
Au moins en France, quand ça se voit un peu trop, les mecs sont choppés et condamnés (même si le nombre reste risible vu les magouilles à ce niveau).
En Russie, ce sont les journalistes anti-corruption qui finissent en taule ou retrouvés mort. Et les oligarques condamnés ou "mort accidentellement" sont bizarrement ceux ayant critiqué Poutine. Et derrière, leurs affaires sont bizarrement reprises par des amis beaucoup plus proche et docile de notre cher Vladou.
Le 09 octobre 2025 à 16:37:22 tytelcuck a écrit :
Le 09 octobre 2025 à 16:10:06 :
Le 09 octobre 2025 à 16:05:48 FromageFondu__ a écrit :
Waa, en fait j'ai questionnée mon entourage et pas mal prennent la defense de Proutine, je pensais pas mais y a vraiment une grande majorité, meme au travail, entourage, quand on en parle entre nous, pas mal de monde comprenney pourquoi Proutin a attaqué. La majorité de ceux qui me disent ca sont anti tele, médias, et autre. Mais honnêtement, je suis étonné, je suis peut etre vraiment entouré que de personnes Pro Poutine mais y a pas mal de Français qui effectivement, le defende plus que Zelensky
Laisse moi deviner, Poutine a attaqué parce que l'otan s'etendait a l'est et que la russie se sent menacée?
La prochaine fois, demande leur pourquoi un pays qui se sent menacé envoie la moitié de ses force en ukraines, au lieu de se concentrer sur sa propre defense.
Pourquoi Poutine n'a-t-il pas laissé l'Ukraine se faire englober par l'OTAN tout en admirant le nettoyage ethnique tenté par Azov & cie au donbass ayant suivit le coup d'état illégal et violent de 2014 ?
Vraiment trop méchant ce poutine qui ose défendre les intérêts de son pays avant ceux des occidentaux
Pas sur que tu comprenne ma question.
Si l'otan attaque la russie, la maintenant, y'a quoi pour les retenir? La moitié des forces russes sont en ukraine.
Une nation qui se sent menacée ne divise pas ses force en 2 pour attaquer le voisin. Imagine la pologne en 39 demarrer une guerre en Roumanie. Ce serait complètement idiot non?
Si vraiment la russie se sentait menacée, ils auraient depensé leur energie a proteger leur propre frontière, quoi que l'otan fasse en ukraine. Ils ont attaqué l'ukraine parce qu'ils ne se sentaient PAS menacé
Le 09 octobre 2025 à 17:05:21 :
Le 09 octobre 2025 à 16:37:22 tytelcuck a écrit :
Le 09 octobre 2025 à 16:10:06 :
Le 09 octobre 2025 à 16:05:48 FromageFondu__ a écrit :
Waa, en fait j'ai questionnée mon entourage et pas mal prennent la defense de Proutine, je pensais pas mais y a vraiment une grande majorité, meme au travail, entourage, quand on en parle entre nous, pas mal de monde comprenney pourquoi Proutin a attaqué. La majorité de ceux qui me disent ca sont anti tele, médias, et autre. Mais honnêtement, je suis étonné, je suis peut etre vraiment entouré que de personnes Pro Poutine mais y a pas mal de Français qui effectivement, le defende plus que Zelensky
Laisse moi deviner, Poutine a attaqué parce que l'otan s'etendait a l'est et que la russie se sent menacée?
La prochaine fois, demande leur pourquoi un pays qui se sent menacé envoie la moitié de ses force en ukraines, au lieu de se concentrer sur sa propre defense.
Pourquoi Poutine n'a-t-il pas laissé l'Ukraine se faire englober par l'OTAN tout en admirant le nettoyage ethnique tenté par Azov & cie au donbass ayant suivit le coup d'état illégal et violent de 2014 ?
Vraiment trop méchant ce poutine qui ose défendre les intérêts de son pays avant ceux des occidentaux
Pas sur que tu comprenne ma question.
Si l'otan attaque la russie, la maintenant, y'a quoi pour les retenir? La moitié des forces russes sont en ukraine.Une nation qui se sent menacée ne divise pas ses force en 2 pour attaquer le voisin. Imagine la pologne en 39 demarrer une guerre en Roumanie. Ce serait complètement idiot non?
Si vraiment la russie se sentait menacée, ils auraient depensé leur energie a proteger leur propre frontière, quoi que l'otan fasse en ukraine. Ils ont attaqué l'ukraine parce qu'ils ne se sentaient PAS menacé
Ya quoi pour les retenir ? Sans doute le nucléaire
Comment expliques tu alors que l'OTAN a le droit de détruire des pays au nom de ses intérêts (yougoslavie, irak, libye, syrie, etc) mais la Russie ne devrait pas se sentir menacée et défendre les siens ? C'est bien l'otan qui s'est rapproché des frontières russes avec des intentions impérialistes pourtant
Si l'OTAN n'avait pas tenté d'englober l'ukraine en y organisant le coup d'état de 2014, la Russie n'aurait pas eu à intervenir et l'ukraine serait en paix aujourdhui. Ce conflit est la conséquence directe de l ingérence de l'occident dans les affaires ukrainiennes.
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