[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 17 août 2025 à 00:23:23 :

Le 17 août 2025 à 00:18:54 :

Le 17 août 2025 à 00:06:31 :

Le 17 août 2025 à 00:02:04 :

Le 16 août 2025 à 23:52:48 :
Le documentaire " les masques de la révolution" de 2016 est vraiment bien

Il permet de bien comprendre le rôle du secteur droit

Ok mais t'en dis quoi de Wagner, nom donné en référence au musicien préféré du H, qui ensuite sera renommé Africa Corps, à nouveau en ref à une division nazie ?

Ou bien :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(parti_ukrainien)
D'après des révélations du journaliste ukrainien Sergueï Lechtchenko de 2016, Svoboda a reçu un transfert de 200 000 dollars américains de la part du Parti des régions du président Ianoukovytch en 2010.

À cette même époque, Svoboda, qui était encore marginal, se met à être médiatisé régulièrement sur des chaînes de télévision appartenant à des oligarques proches du PR.

Selon les politologues Andreas Umland et Taras Tarasiuk, Svoboda servait le pouvoir pro-russe à diviser le camp nationaliste entre modérés et extrémistes et faisait également office d'épouvantail pour mobiliser les électeurs ukrainiens russophones.

Ou encore, comme les liens avec l'AfD, Orban, etc :

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/03/vladimir-poutine-parrain-de-l-extreme-droite-europeenne_5444940_3210.html
Vladimir Poutine, parrain de l’extrême droite européenne

Ce n'est pas le sujet

Je ne suis pas pro Russe

Je suis humaniste

On ne doit pas combattre le mal en faisant appel au mal

Sauf que si tu regardais un peu plus loin que le bout de la propagande russe, tu comprendrais que 95% des extrémistes ukrainiens le sont ou le sont devenu en raison de la Russie, son ingérence constante depuis la fin de l'URSS (et bien avant encore, depuis l'Holodomor en réalité)

La Russie qui force certains Ukrainiens à aduler Bandera et à rendre hommage à la SS Galicie, elle n'a aucune limite décidément

En même temps, comprenez que l'Ukraine ne possède pas d'autre figure nationale autre que ces
personnes.

Ces personnes que vénérent les ukrainiens ont cloué des enfants polonais sur des arbres durant le génocide des polonais de Volhynie (des photos existent). Plus de 100 000 polonais exterminés (des enfants, des femmes et des vieillards).

[00:31:25] <Clara>
Celui du Z.

YOU DON'T HAVE THE CARDS.

I know, I know

I'm not playing cards

Le 17 août 2025 à 00:31:37 :

Le 17 août 2025 à 00:23:23 :

Le 17 août 2025 à 00:18:54 :

Le 17 août 2025 à 00:06:31 :

Le 17 août 2025 à 00:02:04 :

> Le 16 août 2025 à 23:52:48 :

> Le documentaire " les masques de la révolution" de 2016 est vraiment bien

>

> Il permet de bien comprendre le rôle du secteur droit

Ok mais t'en dis quoi de Wagner, nom donné en référence au musicien préféré du H, qui ensuite sera renommé Africa Corps, à nouveau en ref à une division nazie ?

Ou bien :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(parti_ukrainien)
D'après des révélations du journaliste ukrainien Sergueï Lechtchenko de 2016, Svoboda a reçu un transfert de 200 000 dollars américains de la part du Parti des régions du président Ianoukovytch en 2010.

À cette même époque, Svoboda, qui était encore marginal, se met à être médiatisé régulièrement sur des chaînes de télévision appartenant à des oligarques proches du PR.

Selon les politologues Andreas Umland et Taras Tarasiuk, Svoboda servait le pouvoir pro-russe à diviser le camp nationaliste entre modérés et extrémistes et faisait également office d'épouvantail pour mobiliser les électeurs ukrainiens russophones.

Ou encore, comme les liens avec l'AfD, Orban, etc :

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/03/vladimir-poutine-parrain-de-l-extreme-droite-europeenne_5444940_3210.html
Vladimir Poutine, parrain de l’extrême droite européenne

Ce n'est pas le sujet

Je ne suis pas pro Russe

Je suis humaniste

On ne doit pas combattre le mal en faisant appel au mal

Sauf que si tu regardais un peu plus loin que le bout de la propagande russe, tu comprendrais que 95% des extrémistes ukrainiens le sont ou le sont devenu en raison de la Russie, son ingérence constante depuis la fin de l'URSS (et bien avant encore, depuis l'Holodomor en réalité)

La Russie qui force certains Ukrainiens à aduler Bandera et à rendre hommage à la SS Galicie, elle n'a aucune limite décidément

En même temps, comprenez que l'Ukraine ne possède pas d'autre figure nationale autre que ces
personnes.

Ces personnes que vénérent les ukrainiens ont cloué des enfants polonais sur des arbres durant le génocide des polonais de Volhynie. Plus de 100 000 polonais exterminés (des enfants, des femmes et des vieillards).

Tu veux qu'on parle de ce que fait la Russie en Ukraine ?

https://www.rts.ch/info/monde/2025/article/la-russie-torture-des-milliers-de-civils-ukrainiens-dans-des-prisons-secretes-28867835.html
Comment la Russie détient des milliers de civils ukrainiens au secret
Depuis l’invasion russe de février 2022, des milliers de civils ukrainiens ont été détenus hors de tout cadre juridique et torturés.

Ca c'est pas il y a 80 ans, c'est actuellement.

Pourquoi ces informations là ne t'émeuvent pas ?

Le 17 août 2025 à 00:32:34 Knifos a écrit :

[00:31:25] <Clara>
Celui du Z.

YOU DON'T HAVE THE CARDS.

I know, I know

I'm not playing cards

Pour le coup il m'avait vraiment fait de la peine à ce moment-là.

C'est exactement la même raison, voire en pire pour l'Ukraine.

ok j'arrête de feed ce gars

Je viens de perdre 3 points de QI en le lisant

[00:34:41] <Clara>

Le 17 août 2025 à 00:32:34 Knifos a écrit :

[00:31:25] <Clara>
Celui du Z.

YOU DON'T HAVE THE CARDS.

I know, I know

I'm not playing cards

Pour le coup il m'avait vraiment fait de la peine à ce moment-là.

En réalité à moi aussi, en plus c'était difficile pour lui de se défendre seul (en plus dans une langue étrangère).

Puis je n'ai jamais été fan de Trump qui l'avait qualifié de « dictateur »

Le 17 août 2025 à 00:39:47 :

Donc nous en france on devrait former des milices paramilitaires et aller bombarder les Allemands à leur frontière et cogner ceux qui apprennent l'allemand en france ? ???

allez va te coucher

Le 17 août 2025 à 00:26:58 :

Le 17 août 2025 à 00:23:23 :

Le 17 août 2025 à 00:18:54 :

Le 17 août 2025 à 00:06:31 :

Le 17 août 2025 à 00:02:04 :

> Le 16 août 2025 à 23:52:48 :

> Le documentaire " les masques de la révolution" de 2016 est vraiment bien

>

> Il permet de bien comprendre le rôle du secteur droit

Ok mais t'en dis quoi de Wagner, nom donné en référence au musicien préféré du H, qui ensuite sera renommé Africa Corps, à nouveau en ref à une division nazie ?

Ou bien :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(parti_ukrainien)
D'après des révélations du journaliste ukrainien Sergueï Lechtchenko de 2016, Svoboda a reçu un transfert de 200 000 dollars américains de la part du Parti des régions du président Ianoukovytch en 2010.

À cette même époque, Svoboda, qui était encore marginal, se met à être médiatisé régulièrement sur des chaînes de télévision appartenant à des oligarques proches du PR.

Selon les politologues Andreas Umland et Taras Tarasiuk, Svoboda servait le pouvoir pro-russe à diviser le camp nationaliste entre modérés et extrémistes et faisait également office d'épouvantail pour mobiliser les électeurs ukrainiens russophones.

Ou encore, comme les liens avec l'AfD, Orban, etc :

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/03/vladimir-poutine-parrain-de-l-extreme-droite-europeenne_5444940_3210.html
Vladimir Poutine, parrain de l’extrême droite européenne

Ce n'est pas le sujet

Je ne suis pas pro Russe

Je suis humaniste

On ne doit pas combattre le mal en faisant appel au mal

Sauf que si tu regardais un peu plus loin que le bout de la propagande russe, tu comprendrais que 95% des extrémistes ukrainiens le sont ou le sont devenu en raison de la Russie, son ingérence constante depuis la fin de l'URSS (et bien avant encore, depuis l'Holodomor en réalité)

La Russie qui force certains Ukrainiens à aduler Bandera et à rendre hommage à la SS Galicie, elle n'a aucune limite décidément

Tu savais qu'il y avait une boutique au nom du H à Gaza ?

https://www.youtube.com/watch?v=YlSSJyoGIkc
Gaza: H. 2 clothing store puts Palestinian knife-wielding mannequins on display

C'est exactement la même raison, voire en pire pour l'Ukraine.

Holodomor, trucage d'élection dès 2004, tentative d'empoisonnement de Ioutchenko (pro-UE), et avoir toujours considéré les ukrainiens comme des sous-russes.. ça te fait pas un minimum réaliser que ça les aura pousser vers l'extrémisme, lorsque la Russie les empêche de se dégager de cette influence toxique, puis carrément annexe son territoire ?

Après la Russie, Gaza. Possible de parler de l'Ukraine sinon ?

On se doute bien qu'il y a des explications historiques à la tolérance des Ukrainiens envers les nazis, mais n'étant pas Manuel Valls je ne confonds pas explications et excuses

Le 17 août 2025 à 00:31:37 :

Le 17 août 2025 à 00:23:23 :

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Le 17 août 2025 à 00:06:31 :

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> Le 16 août 2025 à 23:52:48 :

> Le documentaire " les masques de la révolution" de 2016 est vraiment bien

>

> Il permet de bien comprendre le rôle du secteur droit

Ok mais t'en dis quoi de Wagner, nom donné en référence au musicien préféré du H, qui ensuite sera renommé Africa Corps, à nouveau en ref à une division nazie ?

Ou bien :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(parti_ukrainien)
D'après des révélations du journaliste ukrainien Sergueï Lechtchenko de 2016, Svoboda a reçu un transfert de 200 000 dollars américains de la part du Parti des régions du président Ianoukovytch en 2010.

À cette même époque, Svoboda, qui était encore marginal, se met à être médiatisé régulièrement sur des chaînes de télévision appartenant à des oligarques proches du PR.

Selon les politologues Andreas Umland et Taras Tarasiuk, Svoboda servait le pouvoir pro-russe à diviser le camp nationaliste entre modérés et extrémistes et faisait également office d'épouvantail pour mobiliser les électeurs ukrainiens russophones.

Ou encore, comme les liens avec l'AfD, Orban, etc :

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/03/vladimir-poutine-parrain-de-l-extreme-droite-europeenne_5444940_3210.html
Vladimir Poutine, parrain de l’extrême droite européenne

Ce n'est pas le sujet

Je ne suis pas pro Russe

Je suis humaniste

On ne doit pas combattre le mal en faisant appel au mal

Sauf que si tu regardais un peu plus loin que le bout de la propagande russe, tu comprendrais que 95% des extrémistes ukrainiens le sont ou le sont devenu en raison de la Russie, son ingérence constante depuis la fin de l'URSS (et bien avant encore, depuis l'Holodomor en réalité)

La Russie qui force certains Ukrainiens à aduler Bandera et à rendre hommage à la SS Galicie, elle n'a aucune limite décidément

En même temps, comprenez que l'Ukraine ne possède pas d'autre figure nationale autre que ces
personnes.

https://globhistory.org/fr/article/ukraina/izvestnye_istoricheskie_figury_ukrainy
Vasyl Stus

Vasyl Stus est un poète, dissident et défenseur des droits de l'homme ukrainien, l'une des figures les plus significatives de la littérature ukrainienne du XXe siècle.

Stus était un représentant éclatant d'une génération qui a vécu les répressions staliniennes et les persécutions sévères pour avoir participé au mouvement national. Ses poèmes, chargés de douleur pour le destin de l'Ukraine et de quête de justice, sont devenus un élément important de la résistance culturelle en Union soviétique.

Tiens, en voila un

Le 17 août 2025 à 00:46:17 :

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> > Le 16 août 2025 à 23:52:48 :

> > Le documentaire " les masques de la révolution" de 2016 est vraiment bien

> >

> > Il permet de bien comprendre le rôle du secteur droit

>

> Ok mais t'en dis quoi de Wagner, nom donné en référence au musicien préféré du H, qui ensuite sera renommé Africa Corps, à nouveau en ref à une division nazie ?

>

> Ou bien :

>

> https://fr.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(parti_ukrainien)

> D'après des révélations du journaliste ukrainien Sergueï Lechtchenko de 2016, Svoboda a reçu un transfert de 200 000 dollars américains de la part du Parti des régions du président Ianoukovytch en 2010.

>

> À cette même époque, Svoboda, qui était encore marginal, se met à être médiatisé régulièrement sur des chaînes de télévision appartenant à des oligarques proches du PR.

>

> Selon les politologues Andreas Umland et Taras Tarasiuk, Svoboda servait le pouvoir pro-russe à diviser le camp nationaliste entre modérés et extrémistes et faisait également office d'épouvantail pour mobiliser les électeurs ukrainiens russophones.

>

> Ou encore, comme les liens avec l'AfD, Orban, etc :

>

> https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/03/vladimir-poutine-parrain-de-l-extreme-droite-europeenne_5444940_3210.html

> Vladimir Poutine, parrain de l’extrême droite européenne

Ce n'est pas le sujet

Je ne suis pas pro Russe

Je suis humaniste

On ne doit pas combattre le mal en faisant appel au mal

Sauf que si tu regardais un peu plus loin que le bout de la propagande russe, tu comprendrais que 95% des extrémistes ukrainiens le sont ou le sont devenu en raison de la Russie, son ingérence constante depuis la fin de l'URSS (et bien avant encore, depuis l'Holodomor en réalité)

La Russie qui force certains Ukrainiens à aduler Bandera et à rendre hommage à la SS Galicie, elle n'a aucune limite décidément

En même temps, comprenez que l'Ukraine ne possède pas d'autre figure nationale autre que ces
personnes.

https://globhistory.org/fr/article/ukraina/izvestnye_istoricheskie_figury_ukrainy
Vasyl Stus

Vasyl Stus est un poète, dissident et défenseur des droits de l'homme ukrainien, l'une des figures les plus significatives de la littérature ukrainienne du XXe siècle.

Stus était un représentant éclatant d'une génération qui a vécu les répressions staliniennes et les persécutions sévères pour avoir participé au mouvement national. Ses poèmes, chargés de douleur pour le destin de l'Ukraine et de quête de justice, sont devenus un élément important de la résistance culturelle en Union soviétique.

Tiens, en voila un

Le 17 août 2025 à 00:44:43 :

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> Le 17 août 2025 à 00:02:04 :

> > Le 16 août 2025 à 23:52:48 :

> > Le documentaire " les masques de la révolution" de 2016 est vraiment bien

> >

> > Il permet de bien comprendre le rôle du secteur droit

>

> Ok mais t'en dis quoi de Wagner, nom donné en référence au musicien préféré du H, qui ensuite sera renommé Africa Corps, à nouveau en ref à une division nazie ?

>

> Ou bien :

>

> https://fr.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(parti_ukrainien)

> D'après des révélations du journaliste ukrainien Sergueï Lechtchenko de 2016, Svoboda a reçu un transfert de 200 000 dollars américains de la part du Parti des régions du président Ianoukovytch en 2010.

>

> À cette même époque, Svoboda, qui était encore marginal, se met à être médiatisé régulièrement sur des chaînes de télévision appartenant à des oligarques proches du PR.

>

> Selon les politologues Andreas Umland et Taras Tarasiuk, Svoboda servait le pouvoir pro-russe à diviser le camp nationaliste entre modérés et extrémistes et faisait également office d'épouvantail pour mobiliser les électeurs ukrainiens russophones.

>

> Ou encore, comme les liens avec l'AfD, Orban, etc :

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> https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/03/vladimir-poutine-parrain-de-l-extreme-droite-europeenne_5444940_3210.html

> Vladimir Poutine, parrain de l’extrême droite européenne

Ce n'est pas le sujet

Je ne suis pas pro Russe

Je suis humaniste

On ne doit pas combattre le mal en faisant appel au mal

Sauf que si tu regardais un peu plus loin que le bout de la propagande russe, tu comprendrais que 95% des extrémistes ukrainiens le sont ou le sont devenu en raison de la Russie, son ingérence constante depuis la fin de l'URSS (et bien avant encore, depuis l'Holodomor en réalité)

La Russie qui force certains Ukrainiens à aduler Bandera et à rendre hommage à la SS Galicie, elle n'a aucune limite décidément

Tu savais qu'il y avait une boutique au nom du H à Gaza ?

https://www.youtube.com/watch?v=YlSSJyoGIkc
Gaza: H. 2 clothing store puts Palestinian knife-wielding mannequins on display

C'est exactement la même raison, voire en pire pour l'Ukraine.

Holodomor, trucage d'élection dès 2004, tentative d'empoisonnement de Ioutchenko (pro-UE), et avoir toujours considéré les ukrainiens comme des sous-russes.. ça te fait pas un minimum réaliser que ça les aura pousser vers l'extrémisme, lorsque la Russie les empêche de se dégager de cette influence toxique, puis carrément annexe son territoire ?

Après la Russie, Gaza. Possible de parler de l'Ukraine sinon ?

On se doute bien qu'il y a des explications historiques à la tolérance des Ukrainiens envers les nazis, mais n'étant pas Manuel Valls je ne confonds pas explications et excuses

Et ça tombe bien, vu que Svoboda, Pravi Sektor et autres groupuscules étaient ultra minoritaires
Et que Azov s'est créé en réponse à l'invasion de la Crimée par la Russie et à l'envoi de Wagner dans le Donbass

Avant 2014, et encore plus avant 2010 (Ianoukovitch) les vrais extrémistes étaient plus que marginaux

Des mecs fan du H ou autre, t'en as littéralement toujours eu partout et t'en avais un bon paquet aussi en Russie, probablement au moins autant qu'en Ukraine d'avant 2010

Vu que Poutine n'a réellement fait disparaitre les n-n russes qu'après 2010, justement... histoire de pouvoir condamner autant qu'il veut ceux en Ukraine, ceux là même qui auront croît à cause de Ianoukovitch.

Le 17 août 2025 à 00:42:07 :

Le 17 août 2025 à 00:39:47 :

Donc nous en france on devrait former des milices paramilitaires et aller bombarder les Allemands à leur frontière et cogner ceux qui apprennent l'allemand en france ? ???

allez va te coucher

Tu racontes quoi toi y'a des séparatistes armés par un pays étranger en France ?

T'as une milice privée, sans bannière, venant d'un pays voisin qui attaque des régions de France ?
Après que ce même pays voisin ait annexé un bout de la France ? Jamais vu ça par ici, perso.

18% de taux d'intérêts reste trop fort pour le moment.
70 a 80 % des crédits auto et consommation refusée par les banques russes en juillet.

https://www.themoscowtimes.com/2025/08/15/russian-banks-reject-80-of-loan-applications-as-debt-burden-rises-a90232

Le 17 août 2025 à 00:50:10 :

Le 17 août 2025 à 00:44:43 :

Le 17 août 2025 à 00:26:58 :

Le 17 août 2025 à 00:23:23 :

Le 17 août 2025 à 00:18:54 :

> Le 17 août 2025 à 00:06:31 :

> > Le 17 août 2025 à 00:02:04 :

> > > Le 16 août 2025 à 23:52:48 :

> > > Le documentaire " les masques de la révolution" de 2016 est vraiment bien

> > >

> > > Il permet de bien comprendre le rôle du secteur droit

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> > Ok mais t'en dis quoi de Wagner, nom donné en référence au musicien préféré du H, qui ensuite sera renommé Africa Corps, à nouveau en ref à une division nazie ?

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> > Ou bien :

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> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(parti_ukrainien)

> > D'après des révélations du journaliste ukrainien Sergueï Lechtchenko de 2016, Svoboda a reçu un transfert de 200 000 dollars américains de la part du Parti des régions du président Ianoukovytch en 2010.

> >

> > À cette même époque, Svoboda, qui était encore marginal, se met à être médiatisé régulièrement sur des chaînes de télévision appartenant à des oligarques proches du PR.

> >

> > Selon les politologues Andreas Umland et Taras Tarasiuk, Svoboda servait le pouvoir pro-russe à diviser le camp nationaliste entre modérés et extrémistes et faisait également office d'épouvantail pour mobiliser les électeurs ukrainiens russophones.

> >

> > Ou encore, comme les liens avec l'AfD, Orban, etc :

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> > https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/03/vladimir-poutine-parrain-de-l-extreme-droite-europeenne_5444940_3210.html

> > Vladimir Poutine, parrain de l’extrême droite européenne

>

> Ce n'est pas le sujet

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> Je ne suis pas pro Russe

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> Je suis humaniste

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> On ne doit pas combattre le mal en faisant appel au mal

Sauf que si tu regardais un peu plus loin que le bout de la propagande russe, tu comprendrais que 95% des extrémistes ukrainiens le sont ou le sont devenu en raison de la Russie, son ingérence constante depuis la fin de l'URSS (et bien avant encore, depuis l'Holodomor en réalité)

La Russie qui force certains Ukrainiens à aduler Bandera et à rendre hommage à la SS Galicie, elle n'a aucune limite décidément

Tu savais qu'il y avait une boutique au nom du H à Gaza ?

https://www.youtube.com/watch?v=YlSSJyoGIkc
Gaza: H. 2 clothing store puts Palestinian knife-wielding mannequins on display

C'est exactement la même raison, voire en pire pour l'Ukraine.

Holodomor, trucage d'élection dès 2004, tentative d'empoisonnement de Ioutchenko (pro-UE), et avoir toujours considéré les ukrainiens comme des sous-russes.. ça te fait pas un minimum réaliser que ça les aura pousser vers l'extrémisme, lorsque la Russie les empêche de se dégager de cette influence toxique, puis carrément annexe son territoire ?

Après la Russie, Gaza. Possible de parler de l'Ukraine sinon ?

On se doute bien qu'il y a des explications historiques à la tolérance des Ukrainiens envers les nazis, mais n'étant pas Manuel Valls je ne confonds pas explications et excuses

Et ça tombe bien, vu que Svoboda, Pravi Sektor et autres groupuscules étaient ultra minoritaires
Et que Azov s'est créé en réponse à l'invasion de la Crimée par la Russie et à l'envoi de Wagner dans le Donbass

Avant 2014, et encore plus avant 2010 (Ianoukovitch) les vrais extrémistes étaient plus que marginaux

Des mecs fan du H ou autre, t'en as littéralement toujours eu partout et t'en avais un bon paquet aussi en Russie, probablement au moins autant qu'en Ukraine d'avant 2010

Vu que Poutine n'a réellement fait disparaitre les n-n russes qu'après 2010, justement... histoire de pouvoir condamner autant qu'il veut ceux en Ukraine, ceux là même qui auront croît à cause de Ianoukovitch.

Minoritaires mais tolérés voire adulés, ce qui est tout aussi problématique. Un nazi à table avec neuf personnes que ça dérange pas ça fait dix nazis

Pravi Sektor a joué un rôle décisif dans l'Euromaïdan en fournissant les gros bras sans qui tout le monde serait rentré sagement à la maison. Et Azov sont devenus des héros nationaux, Biletsky est intouchable en Ukraine actuellement

Le 17 août 2025 à 00:46:17 :

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Le 17 août 2025 à 00:23:23 :

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Le 17 août 2025 à 00:06:31 :

> Le 17 août 2025 à 00:02:04 :

> > Le 16 août 2025 à 23:52:48 :

> > Le documentaire " les masques de la révolution" de 2016 est vraiment bien

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> > Il permet de bien comprendre le rôle du secteur droit

>

> Ok mais t'en dis quoi de Wagner, nom donné en référence au musicien préféré du H, qui ensuite sera renommé Africa Corps, à nouveau en ref à une division nazie ?

>

> Ou bien :

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> https://fr.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(parti_ukrainien)

> D'après des révélations du journaliste ukrainien Sergueï Lechtchenko de 2016, Svoboda a reçu un transfert de 200 000 dollars américains de la part du Parti des régions du président Ianoukovytch en 2010.

>

> À cette même époque, Svoboda, qui était encore marginal, se met à être médiatisé régulièrement sur des chaînes de télévision appartenant à des oligarques proches du PR.

>

> Selon les politologues Andreas Umland et Taras Tarasiuk, Svoboda servait le pouvoir pro-russe à diviser le camp nationaliste entre modérés et extrémistes et faisait également office d'épouvantail pour mobiliser les électeurs ukrainiens russophones.

>

> Ou encore, comme les liens avec l'AfD, Orban, etc :

>

> https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/03/vladimir-poutine-parrain-de-l-extreme-droite-europeenne_5444940_3210.html

> Vladimir Poutine, parrain de l’extrême droite européenne

Ce n'est pas le sujet

Je ne suis pas pro Russe

Je suis humaniste

On ne doit pas combattre le mal en faisant appel au mal

Sauf que si tu regardais un peu plus loin que le bout de la propagande russe, tu comprendrais que 95% des extrémistes ukrainiens le sont ou le sont devenu en raison de la Russie, son ingérence constante depuis la fin de l'URSS (et bien avant encore, depuis l'Holodomor en réalité)

La Russie qui force certains Ukrainiens à aduler Bandera et à rendre hommage à la SS Galicie, elle n'a aucune limite décidément

En même temps, comprenez que l'Ukraine ne possède pas d'autre figure nationale autre que ces
personnes.

https://globhistory.org/fr/article/ukraina/izvestnye_istoricheskie_figury_ukrainy
Vasyl Stus

Vasyl Stus est un poète, dissident et défenseur des droits de l'homme ukrainien, l'une des figures les plus significatives de la littérature ukrainienne du XXe siècle.

Stus était un représentant éclatant d'une génération qui a vécu les répressions staliniennes et les persécutions sévères pour avoir participé au mouvement national. Ses poèmes, chargés de douleur pour le destin de l'Ukraine et de quête de justice, sont devenus un élément important de la résistance culturelle en Union soviétique.

Tiens, en voila un

J'ai mieux comme héros ukrainiens : les soldats morts en combattant les nazis, qui représentaient l'écrasante majorité des Ukrainiens ayant combattu

Ah non, eux on préfère effacer leur mémoire dans l'Ukraine actuelle parce qu'ils ne cadrent pas avec le mythe nationaliste simpliste faisant de l'URSS une histoire à sens unique

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> Le 17 août 2025 à 00:18:54 :

> > Le 17 août 2025 à 00:06:31 :

> > > Le 17 août 2025 à 00:02:04 :

> > > > Le 16 août 2025 à 23:52:48 :

> > > > Le documentaire " les masques de la révolution" de 2016 est vraiment bien

> > > >

> > > > Il permet de bien comprendre le rôle du secteur droit

> > >

> > > Ok mais t'en dis quoi de Wagner, nom donné en référence au musicien préféré du H, qui ensuite sera renommé Africa Corps, à nouveau en ref à une division nazie ?

> > >

> > > Ou bien :

> > >

> > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(parti_ukrainien)

> > > D'après des révélations du journaliste ukrainien Sergueï Lechtchenko de 2016, Svoboda a reçu un transfert de 200 000 dollars américains de la part du Parti des régions du président Ianoukovytch en 2010.

> > >

> > > À cette même époque, Svoboda, qui était encore marginal, se met à être médiatisé régulièrement sur des chaînes de télévision appartenant à des oligarques proches du PR.

> > >

> > > Selon les politologues Andreas Umland et Taras Tarasiuk, Svoboda servait le pouvoir pro-russe à diviser le camp nationaliste entre modérés et extrémistes et faisait également office d'épouvantail pour mobiliser les électeurs ukrainiens russophones.

> > >

> > > Ou encore, comme les liens avec l'AfD, Orban, etc :

> > >

> > > https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/03/vladimir-poutine-parrain-de-l-extreme-droite-europeenne_5444940_3210.html

> > > Vladimir Poutine, parrain de l’extrême droite européenne

> >

> > Ce n'est pas le sujet

> >

> > Je ne suis pas pro Russe

> >

> > Je suis humaniste

> >

> > On ne doit pas combattre le mal en faisant appel au mal

>

> Sauf que si tu regardais un peu plus loin que le bout de la propagande russe, tu comprendrais que 95% des extrémistes ukrainiens le sont ou le sont devenu en raison de la Russie, son ingérence constante depuis la fin de l'URSS (et bien avant encore, depuis l'Holodomor en réalité)

La Russie qui force certains Ukrainiens à aduler Bandera et à rendre hommage à la SS Galicie, elle n'a aucune limite décidément

Tu savais qu'il y avait une boutique au nom du H à Gaza ?

https://www.youtube.com/watch?v=YlSSJyoGIkc
Gaza: H. 2 clothing store puts Palestinian knife-wielding mannequins on display

C'est exactement la même raison, voire en pire pour l'Ukraine.

Holodomor, trucage d'élection dès 2004, tentative d'empoisonnement de Ioutchenko (pro-UE), et avoir toujours considéré les ukrainiens comme des sous-russes.. ça te fait pas un minimum réaliser que ça les aura pousser vers l'extrémisme, lorsque la Russie les empêche de se dégager de cette influence toxique, puis carrément annexe son territoire ?

Après la Russie, Gaza. Possible de parler de l'Ukraine sinon ?

On se doute bien qu'il y a des explications historiques à la tolérance des Ukrainiens envers les nazis, mais n'étant pas Manuel Valls je ne confonds pas explications et excuses

Et ça tombe bien, vu que Svoboda, Pravi Sektor et autres groupuscules étaient ultra minoritaires
Et que Azov s'est créé en réponse à l'invasion de la Crimée par la Russie et à l'envoi de Wagner dans le Donbass

Avant 2014, et encore plus avant 2010 (Ianoukovitch) les vrais extrémistes étaient plus que marginaux

Des mecs fan du H ou autre, t'en as littéralement toujours eu partout et t'en avais un bon paquet aussi en Russie, probablement au moins autant qu'en Ukraine d'avant 2010

Vu que Poutine n'a réellement fait disparaitre les n-n russes qu'après 2010, justement... histoire de pouvoir condamner autant qu'il veut ceux en Ukraine, ceux là même qui auront croît à cause de Ianoukovitch.

Minoritaires mais tolérés voire adulés, ce qui est tout aussi problématique. Un nazi à table avec neuf personnes que ça dérange pas ça fait dix nazis

Rusich Group - ActiveJune 2014 present
Wagner puis Africa Corps, idem

On doit en déduire quelque chose, en te basant sur tes affirmations ?

Pravi Sektor a joué un rôle décisif dans l'Euromaïdan en fournissant les gros bras sans qui tout le monde serait rentré sagement à la maison. Et Azov sont devenus des héros nationaux, Biletsky est intouchable en Ukraine actuellement

Ianoukovitch, celui qui a fait la promotion des extrémistes ukrainiens, lui, a envoyé l'armée, avant même qu'il y ait des violences, à l'Euromaïdan.

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Les premiers morts de l'Euromaïdan, survenus lors des manifestations pro-européennes en Ukraine en 2014, ont été enregistrés le 22 janvier 2014, lors d'affrontements violents sur la rue Hrushevskoho à Kyiv. Ces victimes sont :

Serhiy Nihoyan (ou Nigoyan), un Ukrainien d'origine arménienne âgé de 21 ans, membre de l'équipe de sécurité de l'Euromaïdan. Il a été tué par balle lors des affrontements avec la police.

Mikhail Zhyznevskyi, un Biélorusse dans la fin de la vingtaine, membre du groupe nationaliste ukrainien UNA-UNSO. Il est mort d'une blessure par balle au cœur.

Roman Senyk, un manifestant de la région de Lviv, âgé de 45 ans, mort à l'hôpital après avoir été blessé par balle au thorax, nécessitant plusieurs opérations, dont une amputation du bras.

Yuriy Verbytskyi, un sismologue et bénévole de l'Euromaïdan âgé de 50 ans, retrouvé mort le 22 janvier dans une forêt près de Kyiv. Il avait été enlevé la veille d'un hôpital avec Ihor Lutsenko, torturé, et son corps portait des traces de ruban adhésif. Les autorités ont déclaré qu'il serait mort d'hypothermie, mais les circonstances suggèrent un meurtre.

Ces décès, les premiers enregistrés lors des manifestations de l'Euromaïdan depuis l'indépendance de l'Ukraine en 1991, ont suscité une indignation généralisée et intensifié les protestations.

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C'est peut-être à cause de ça que des extrémistes s'y sont ajoutés
Et c'est pour la même raison que Ianoukovitch a été destitué par la suite.

Le 17 août 2025 à 01:20:46 :

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> > > Le 16 août 2025 à 23:52:48 :

> > > Le documentaire " les masques de la révolution" de 2016 est vraiment bien

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> > > Il permet de bien comprendre le rôle du secteur droit

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> > Ok mais t'en dis quoi de Wagner, nom donné en référence au musicien préféré du H, qui ensuite sera renommé Africa Corps, à nouveau en ref à une division nazie ?

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> > Ou bien :

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> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(parti_ukrainien)

> > D'après des révélations du journaliste ukrainien Sergueï Lechtchenko de 2016, Svoboda a reçu un transfert de 200 000 dollars américains de la part du Parti des régions du président Ianoukovytch en 2010.

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> > À cette même époque, Svoboda, qui était encore marginal, se met à être médiatisé régulièrement sur des chaînes de télévision appartenant à des oligarques proches du PR.

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> > Selon les politologues Andreas Umland et Taras Tarasiuk, Svoboda servait le pouvoir pro-russe à diviser le camp nationaliste entre modérés et extrémistes et faisait également office d'épouvantail pour mobiliser les électeurs ukrainiens russophones.

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> > Ou encore, comme les liens avec l'AfD, Orban, etc :

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> > https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/03/vladimir-poutine-parrain-de-l-extreme-droite-europeenne_5444940_3210.html

> > Vladimir Poutine, parrain de l’extrême droite européenne

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> Ce n'est pas le sujet

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> Je ne suis pas pro Russe

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> Je suis humaniste

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> On ne doit pas combattre le mal en faisant appel au mal

Sauf que si tu regardais un peu plus loin que le bout de la propagande russe, tu comprendrais que 95% des extrémistes ukrainiens le sont ou le sont devenu en raison de la Russie, son ingérence constante depuis la fin de l'URSS (et bien avant encore, depuis l'Holodomor en réalité)

La Russie qui force certains Ukrainiens à aduler Bandera et à rendre hommage à la SS Galicie, elle n'a aucune limite décidément

En même temps, comprenez que l'Ukraine ne possède pas d'autre figure nationale autre que ces
personnes.

https://globhistory.org/fr/article/ukraina/izvestnye_istoricheskie_figury_ukrainy
Vasyl Stus

Vasyl Stus est un poète, dissident et défenseur des droits de l'homme ukrainien, l'une des figures les plus significatives de la littérature ukrainienne du XXe siècle.

Stus était un représentant éclatant d'une génération qui a vécu les répressions staliniennes et les persécutions sévères pour avoir participé au mouvement national. Ses poèmes, chargés de douleur pour le destin de l'Ukraine et de quête de justice, sont devenus un élément important de la résistance culturelle en Union soviétique.

Tiens, en voila un

J'ai mieux comme héros ukrainiens : les soldats morts en combattant les nazis, qui représentaient l'écrasante majorité des Ukrainiens ayant combattu

Ah non, eux on préfère effacer leur mémoire dans l'Ukraine actuelle parce qu'ils ne cadrent pas avec le mythe nationaliste simpliste faisant de l'URSS une histoire à sens unique

En résumé, environ 1 % des Ukrainiens (250 000) ont collaboré avec les nazis, tandis que 10 à 18 % (4 à 7 millions) ont combattu avec l'URSS, majoritairement dans l'Armée rouge. Ces chiffres soulignent que la grande majorité des Ukrainiens engagés militairement étaient du côté soviétique, bien que le contexte historique rende les motivations complexes et variées.

L'écrasante majorité ?
Ou alors j'ai pas pigé ce que t'as essayé d'exprimer.

Edit : ok en relisant, je pense avoir pigé.. mais en quoi c'est sensé être un argument ?
Oui il ont combattu contre le nazisme et ce malgré l'Holodomor.. ça prouve juste que malgré les saloperies soviétiques, la majorité est restée lucide.

Mais je vois pas bien où tu veux en venir.