[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 16 août 2025 à 21:32:52 :
Trump va se rendre compte un jour qu'il est le donuts de poutine, et qu'il joue avec lui.
On a pensé qu'il avait compris et revirrage à 180 ° hier

Ça ne changerait rien, les USA n'ont aucun moyen de pression sur lui sauf intervention directe

Le 16 août 2025 à 21:27:28 :

Le 16 août 2025 à 21:24:50 :

Le 16 août 2025 à 21:23:30 :

Le 16 août 2025 à 21:20:05 :

Le 16 août 2025 à 21:17:30 :

> Le 16 août 2025 à 21:15:48 PseuOrd a écrit :

> L'Ukraine va perdre le Donbass, donc autant sauver des vies et accepter la paix des russes.

Et dans deux mois les russes reprennent la guerre. Sauf qu'au lieu d'être derrière leurs defenses, les ukrainiens seront dans les champs a se faire tirer dessus

Mais non, proutine donnera sa parole

La dernière fois que la Russie a signé un traité de non-agression, ce n'est pas la Russie qui la violée, mais l'Allemagne.

PS : Le mémorandums de Budapest n'est pas un traité de non-agression.

Oui on sait que le seul traité que la russie a respecté est celui avec les nazis.

Mémorandums : Texte, dénué de valeur juridique contraignante, par lequel deux parties récapitulent leurs points de convergence dans le cours d'une négociation.

Mémorandums = ça ne vaut rien.

Promesse écrite rompue, quelque soit la la valeur juridique internationale
Ca permet bien de douter des promesses, écrites ou non, suivantes

Le 16 août 2025 à 21:31:23 Buc-ee-s a écrit :

Le 16 août 2025 à 21:30:21 Saramol a écrit :

Le 16 août 2025 à 21:27:35 Buc-ee-s a écrit :

Le 16 août 2025 à 21:16:43 Babayanga2025 a écrit :

Le 16 août 2025 à 21:15:48 :
L'Ukraine va perdre le Donbass, donc autant sauver des vies et accepter la paix des russes.

Non ils ont de grosses défenses là bas.
Il faut conduire la Russie au défaut de paiement.

Certes, mais pourquoi il n'irait pas jusqu'à s'endetter ? Et ça pourrait durer bien plus qu'une année .

S'endetter auprès de qui? Les banques internationales ne preteront pas a la russie.

Soit il imprime de la monaie (ce qui risque de rendre l'inflation encore plus incontrollable), soit il emprunte a la chine.

...Mais la chine a tendance a être plutot vorace en terme de garanties

Possible, la Chine à déclarer il y a peu qu'elle ne pouvait pas se permettre une défaite de la Russie, ce n'est pas un scénario improbable .

Ce n'est pas improbable qu'elle prete a la russie. Mais elle ne le fera pas gratos, ca je le garanti

Le 16 août 2025 à 21:35:17 :

Le 16 août 2025 à 21:31:23 Buc-ee-s a écrit :

Le 16 août 2025 à 21:30:21 Saramol a écrit :

Le 16 août 2025 à 21:27:35 Buc-ee-s a écrit :

Le 16 août 2025 à 21:16:43 Babayanga2025 a écrit :

> Le 16 août 2025 à 21:15:48 :

> L'Ukraine va perdre le Donbass, donc autant sauver des vies et accepter la paix des russes.

Non ils ont de grosses défenses là bas.
Il faut conduire la Russie au défaut de paiement.

Certes, mais pourquoi il n'irait pas jusqu'à s'endetter ? Et ça pourrait durer bien plus qu'une année .

S'endetter auprès de qui? Les banques internationales ne preteront pas a la russie.

Soit il imprime de la monaie (ce qui risque de rendre l'inflation encore plus incontrollable), soit il emprunte a la chine.

...Mais la chine a tendance a être plutot vorace en terme de garanties

Possible, la Chine à déclarer il y a peu qu'elle ne pouvait pas se permettre une défaite de la Russie, ce n'est pas un scénario improbable .

Ce n'est pas improbable qu'elle prete a la russie. Mais elle ne le fera pas gratos, ca je le garanti

Tu peux apporter des garanties aussi?

Le 16 août 2025 à 21:33:55 :

Le 16 août 2025 à 21:32:52 :
Trump va se rendre compte un jour qu'il est le donuts de poutine, et qu'il joue avec lui.
On a pensé qu'il avait compris et revirrage à 180 ° hier

Ça ne changerait rien, les USA n'ont aucun moyen de pression sur lui sauf intervention directe

Ha bon tu crois que s'ils filent des dizaines de milliards en matos, ça mettrait pas la pression ?

Le 16 août 2025 à 21:25:42 Chirinda a écrit :

POO-tihn

POOTIS

Le 16 août 2025 à 21:36:47 :

Le 16 août 2025 à 21:33:55 :

Le 16 août 2025 à 21:32:52 :
Trump va se rendre compte un jour qu'il est le donuts de poutine, et qu'il joue avec lui.
On a pensé qu'il avait compris et revirrage à 180 ° hier

Ça ne changerait rien, les USA n'ont aucun moyen de pression sur lui sauf intervention directe

Ha bon tu crois que s'ils filent des dizaines de milliards en matos, ça mettrait pas la pression ?

https://www.ledevoir.com/monde/etats-unis/896431/faute-stock-etats-unis-annulent-livraisons-armements-vers-ukraine

Le 16 août 2025 à 21:34:06 :

Le 16 août 2025 à 21:27:28 :

Le 16 août 2025 à 21:24:50 :

Le 16 août 2025 à 21:23:30 :

Le 16 août 2025 à 21:20:05 :

> Le 16 août 2025 à 21:17:30 :

> > Le 16 août 2025 à 21:15:48 PseuOrd a écrit :

> > L'Ukraine va perdre le Donbass, donc autant sauver des vies et accepter la paix des russes.

>

> Et dans deux mois les russes reprennent la guerre. Sauf qu'au lieu d'être derrière leurs defenses, les ukrainiens seront dans les champs a se faire tirer dessus

Mais non, proutine donnera sa parole

La dernière fois que la Russie a signé un traité de non-agression, ce n'est pas la Russie qui la violée, mais l'Allemagne.

PS : Le mémorandums de Budapest n'est pas un traité de non-agression.

Oui on sait que le seul traité que la russie a respecté est celui avec les nazis.

Mémorandums : Texte, dénué de valeur juridique contraignante, par lequel deux parties récapitulent leurs points de convergence dans le cours d'une négociation.

Mémorandums = ça ne vaut rien.

Parole écrit rompue, quelque soit la la valeur juridique internationale
Ca permet bien de douter des promesses, écrites ou non, suivantes

Les américains se sont eux même s'essuyaient avec ce mémorundum en sanctionnant la Biélorussie dès 2006 (8 ans avant que la Russie ne le fait à son tour).

En 2006, les États-Unis ont imposé des sanctions financières contre la Biélorussie, ciblant notamment le président Alexandre Loukachenko et neuf autres hauts responsables du gouvernement, dont le ministre de la Justice, le directeur de la télévision publique, le ministre des Affaires intérieures et le conseiller à la sécurité. Ces sanctions visaient également neuf entreprises publiques biélorusses, en réponse aux atteintes aux droits humains et au caractère non démocratique du régime de Loukachenko, notamment après la répression de manifestations pacifiques et l’arrestation de plus de 200 opposants suite à l’élection présidentielle jugée frauduleuse. entielle jugée frauduleuse. Ces mesures comprenaient des gels d’avoirs et des restrictions économiques.

Article 3 du Mémorandum : Il stipule que les signataires doivent « s'abstenir de toute coercition économique visant à subordonner l'exercice par la Biélorussie des droits inhérents à sa souveraineté pour obtenir des avantages de quelque nature que ce soit ». La Biélorussie a affirmé, notamment en 2013, que les sanctions américaines violaient cet engagement, car elles pourraient être perçues comme une forme de pression économique pour influencer sa politique intérieure, notamment en réponse aux abus des droits humains sous le régime de Loukachenko.

Ce mémorundum n'a aucune valeure juridique.

Le 16 août 2025 à 21:27:28 PseuOrd a écrit :

Le 16 août 2025 à 21:24:50 :

Le 16 août 2025 à 21:23:30 :

Le 16 août 2025 à 21:20:05 :

Le 16 août 2025 à 21:17:30 :

> Le 16 août 2025 à 21:15:48 PseuOrd a écrit :

> L'Ukraine va perdre le Donbass, donc autant sauver des vies et accepter la paix des russes.

Et dans deux mois les russes reprennent la guerre. Sauf qu'au lieu d'être derrière leurs defenses, les ukrainiens seront dans les champs a se faire tirer dessus

Mais non, proutine donnera sa parole

La dernière fois que la Russie a signé un traité de non-agression, ce n'est pas la Russie qui la violée, mais l'Allemagne.

PS : Le mémorandums de Budapest n'est pas un traité de non-agression.

Oui on sait que le seul traité que la russie a respecté est celui avec les nazis.

Mémorandums : Texte, dénué de valeur juridique contraignante, par lequel deux parties récapitulent leurs points de convergence dans le cours d'une négociation.

Mémorandums = ça ne vaut rien.

il avait pas dit wallah donc ca comptait pas

Le 16 août 2025 à 21:40:00 NyxPrime a écrit :

Le 16 août 2025 à 21:36:47 :

Le 16 août 2025 à 21:33:55 :

Le 16 août 2025 à 21:32:52 :
Trump va se rendre compte un jour qu'il est le donuts de poutine, et qu'il joue avec lui.
On a pensé qu'il avait compris et revirrage à 180 ° hier

Ça ne changerait rien, les USA n'ont aucun moyen de pression sur lui sauf intervention directe

Ha bon tu crois que s'ils filent des dizaines de milliards en matos, ça mettrait pas la pression ?

https://www.ledevoir.com/monde/etats-unis/896431/faute-stock-etats-unis-annulent-livraisons-armements-vers-ukraine

https://www.tf1info.fr/international/guerre-en-ukraine-russie-donald-trump-fait-volte-face-et-annonce-la-reprise-des-livraisons-d-armes-a-kiev-2382383.html

Le 16 août 2025 à 21:32:52 :
Trump va se rendre compte un jour qu'il est le donuts de poutine, et qu'il joue avec lui.
On a pensé qu'il avait compris et revirrage à 180 ° hier

Trump felt irritated and tired after meeting with Putin, WSJ
The US president said he would consider renewing his threat of immediate sanctions against Russia only if the three-way talks fail to lead to progress toward peace.

Il change d'avis à chaque discussion, il faut donc être le dernier à parler avec lui

Le 16 août 2025 à 21:21:11 PseuOrd a écrit :

Le 16 août 2025 à 21:17:30 :

Le 16 août 2025 à 21:15:48 PseuOrd a écrit :
L'Ukraine va perdre le Donbass, donc autant sauver des vies et accepter la paix des russes.

Et dans deux mois les russes reprennent la guerre. Sauf qu'au lieu d'être derrière leurs defenses, les ukrainiens seront dans les champs a se faire tirer dessus

La Russie a proposé à l'Europe des garanties qu'elle n'attaquerait plus l'Ukraine et n'attaquerait pas l'Europe.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russia%E2%80%93Chechnya_Peace_Treaty

"In the short treaty the two sides agreed to reject "forever" the use of force or threat of force in resolving disputed issues, and to build bilateral relations between the Russian Federation and the Chechen Republic of Ichkeria "on the generally recognized principles and norms of international law""

"The Moscow treaty caused great jubilation in Chechnya, but the key issue of independence was not resolved. According to the Khasavyurt Accord, all agreements on the relations between Grozny and Moscow should be regulated until the end of 2001, however in 1999 Moscow nullified the peace treaty and invaded the breakaway republic again, occupying its whole territory by the next year."

https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_on_the_Russian%E2%80%93Ukrainian_border
"The Treaty defines the "RussiaUkraine state border" as the line and vertical surface passing along this line, separating the state territories (land, waters, subsoil, and airspace) of the Contracting Parties from the point of junction of the state borders of the Russian Federation, Ukraine, and the Republic of Belarus to the point located on the shore of the Taganrog Gulf. "

"Ukraine ratified the Treaty on April 20, 2004, and the Russian Federation on April 22."

"Beginning its armed aggression against Ukraine in 2014, Russia violated fundamental norms and principles of international law, as well as a number of bilateral and multilateral treaties and agreements, including the Treaty on the Ukraine-Russia state border."

https://digitallibrary.un.org/record/243780?ln=fr&v=pdf
"Article 2
The High Contracting Parties shall cooperate closely with each other to
defend the sovereignty and territorial integrity and ensure the security of the
Russian Federation and the Republic of Armenia. They shall consult each other
without delay whenever either of them considers that it is under threat of armed
attack in order to ensure joint defence and maintain peace and mutual security.
The necessity, nature and extent of the assistance which one High Contracting
Party shall render to the other High Contracting Party with a view to helping to
overcome the situation which has arisen shall be determined during these
consultations."

https://en.wikipedia.org/wiki/Armenia%E2%80%93Azerbaijan_border_crisis_(2021%E2%80%93present)

Les garanties de la Russie ont moins de valeur que le papier sur lequel elles sont écrite

Le 16 août 2025 à 21:40:00 :

Le 16 août 2025 à 21:36:47 :

Le 16 août 2025 à 21:33:55 :

Le 16 août 2025 à 21:32:52 :
Trump va se rendre compte un jour qu'il est le donuts de poutine, et qu'il joue avec lui.
On a pensé qu'il avait compris et revirrage à 180 ° hier

Ça ne changerait rien, les USA n'ont aucun moyen de pression sur lui sauf intervention directe

Ha bon tu crois que s'ils filent des dizaines de milliards en matos, ça mettrait pas la pression ?

https://www.ledevoir.com/monde/etats-unis/896431/faute-stock-etats-unis-annulent-livraisons-armements-vers-ukraine

C'est surtout du pipeau

Conclusion
Si les États-Unis voulaient maximiser leur impact sur le conflit, ils pourraient fournir davantage de systèmes Patriot, de missiles ATACMS, de véhicules M2 Bradley, de chars M1 Abrams, de roquettes GMLRS et de F-16, tous disponibles dans leurs stocks. Les drones MQ-9 Reaper et les missiles JASSM représenteraient une escalade significative, mais leur transfert est moins probable en raison de considérations géopolitiques. Ces équipements, combinés à un soutien accru en renseignement, permettraient à l’Ukraine de renforcer sa défense, de reprendre l’initiative sur le champ de bataille et de perturber les opérations russes, mais leur impact dépendrait de la rapidité des livraisons, de la formation des troupes ukrainiennes et de la capacité à maintenir ces systèmes en conditions de combat.

Le 16 août 2025 à 21:46:24 :
Très étrange que Poutine ne demande que le Donbass. A mon avis il relance la guerre 1 mois plus tard.

ouais enfin je crois que pour lui il a droit à tout ça (les territoires occupées + les bouts manquants du Donbass)
https://x.com/visegrad24/status/1956767403528143336/photo/1

Les américains se sont eux même s'essuyaient avec ce mémorundum en sanctionnant la Biélorussie dès 2006 (8 ans avant que la Russie ne le fait à son tour).

D'accord mais en quoi ça concerne l'Ukraine ? Oui les US aussi trahissent leurs paroles, et je leurs ferais pas confiance si c'était les US qui promettaient de plus attaquer X ou Y

ça change rien sur le fait que les promesses russes sont bien réduite en crédibilité en raison de ce mémorandum (et d'un millier d'autres trucs)