Topic des EDN - médecine

Le 04 août 2025 à 00:14:34 :

Le 03 août 2025 à 23:53:13 :
Mon modèle d'OMH est bien ? Il manque des choses/il y a des choses à améliorer ?

Observations Médico-Hospitalières

Date, heure, lieu :
Rédigé par : (externe, D2)

I - Informations personnelles
Nom, prénom, civilité, sexe :
Date de naissance, âge, commune de naissance :
N° dossier hospitalier
Adresse :
Origine(s) ethnique(s) :
Mode et heure d'arrivée dans le service :
Adressé par :
Coordonnées du MT et autres spécialistes habituels :

II - Motif d'hospitalisation et symptômes

III - Antécédents
- Personnels
Médicaux (maladies connues) :
Chirurgicaux :
Allergiques :
Gynéco-obstétricaux (+ date des dernières règles) :
Psychiatriques :

Ne pas oublier les noms des médecins prescripteurs/chargés d'acte et des établissements de santé

- Familiaux (qui, quand, âge, où, par qui, degré de parenté)

- Traitements habituels ou occasionnels (ne pas oublier la contraception)

- Facteurs de risque :

- Toxicologie :
Tabac (en PA) :
Alcool (en g, volume bu et ° d'alcool) :
Autres substances :

IV - Mode de vie (avec tact !)
- Contexte familial, marital, vie affective
Statut :
Domicile :
Enfants (âge, sexe) :

- Contexte socioprofessionnel (professions passées et actuelle, classe)

- Eventuelles intoxications (professionnelles ou non)

- Régime alimentaire

- Animaux de compagnie

- Activité physique et du quotidien

- Pratiques sexuelles (orientation sexuelle)

- Voyages récents (lieu, durée du séjour, avec qui)

V - Histoire de la maladie
- Nature et siège des troubles

- Début
Quand (date, heure) :
Occupation lors de la survenue des troubles :
Mode d'installation, facteur déclenchant :

- Rythme, durée, évolution

- Intensité, sévérité, retentissement sur le quotidien

- Facteurs aggravant et soulageant

- Manifestations associées

VI - Examen clinique et revue des systèmes
- Poids (perte ?), taille, IMC

- Signes vitaux
°C :
PA, pouls, FC :
FR :
Glycémie :
Diurèse :
Asthénie :
SpO2 :

- Apparence générale
Conscience :
Coloration :
Comportement :
Hydratation :

- Recherche des signes cliniques (I-P-P-A)
Tégumentaire :
Cardio-vasculaire :
Pleuro-pulmonaire :
Abdomen/digestif :
Neurologique :
Locomoteur :
Uro-génital :
Seins :
Aires ganglionnaires :
Cutanéo-muqueux :
Tête et cou (nez, bouche, gorge, oreilles, yeux, thyroïde) :
Examen pelvien :
Psychiatriques :

VII - Examens paracliniques
- Biologie

- Imagerie

- Autres (ECG, EEG, EMG, gaz du sang, ponctions)

VIII - Conclusion
- Synthétiser le problème en une courte phrase ou deux

- Liste des hypothèses diagnostiques par ordre de vraisemblance

- Ebaucher une stratégie de prise en charge

- Prescriptions associées, investigations entreprises et autres mesures

IX - Evolution quotidienne (pour suite)
- Evolution de l'état du patient

- Données objectives (examen clinique, résultats paracliniques)

- Évènements intercurrents

- Réponse au traitement

- Réévaluation du diagnostic, suite de la PEC

Trop court

Et avec un avis constructif ?

Modèle trrès complet, c'est bien (trop bien) en théorie.

petite préférence, J'aurais mis les signes cliniques à rechercher pour une défaillance d'organe avec les signes vitaux pour rester cohérent (choc / DRA / coma) sinon c'est parfait. Un paramètre clinique isolé non intégré n'a aucune valeur.

Deuxième point, les hypothèses diagnostiques doivent guider l'OMH avec un peu d'expérience et non l'inverse. Le patient consulte pour dyspnée, ok les causes sont cardiaques, pulmonaires, vasculaire, neuromusculaires etc .. je vais chercher des arguments pour valider ou invalider mes hypothèses.
Là on dirait que tu pars à la pêche sans vraiment savoir quoi chercher, mais hypothétiquement, tu as tout ce qui peut être cherchable dans ta grille.
Au cours de la deuxièma partie de mon externat, j'ai vraiment essayé de raisonner comme ça même si c'était hors ECN.
Les médecins performants que j'ai pu voir raisonnaient de la sorte, mais de manière moins formalisée grâce à l'expérience. Le plus tu arrives à épurer ta démarche diagnostique en hierarchisant, le mieux c'est.

Dans ta liste de PEC, tu pourrais te demander :
1- qu'est-ce qui est urgent ?
2- qu'est-ce qui est important mais non urgent ?
3- qu'est-ce qui n'edt pas urgent et pas important (organiser le relais des soins)

Après ce n'est que mon humble avis, ça m'a même desservi pour les EDN de travailler comme ça mais bon.

Le 04 août 2025 à 09:52:24 :
Modèle trrès complet, c'est bien (trop bien) en théorie.

petite préférence, J'aurais mis les signes cliniques à rechercher pour une défaillance d'organe avec les signes vitaux pour rester cohérent (choc / DRA / coma) sinon c'est parfait. Un paramètre clinique isolé non intégré n'a aucune valeur.

Deuxième point, les hypothèses diagnostiques doivent guider l'OMH avec un peu d'expérience et non l'inverse. Le patient consulte pour dyspnée, ok les causes sont cardiaques, pulmonaires, vasculaire, neuromusculaires etc .. je vais chercher des arguments pour valider ou invalider mes hypothèses.
Là on dirait que tu pars à la pêche sans vraiment savoir quoi chercher, mais hypothétiquement, tu as tout ce qui peut être cherchable dans ta grille.
Au cours de la deuxièma partie de mon externat, j'ai vraiment essayé de raisonner comme ça même si c'était hors ECN.
Les médecins performants que j'ai pu voir raisonnaient de la sorte, mais de manière moins formalisée grâce à l'expérience. Le plus tu arrives à épurer ta démarche diagnostique en hierarchisant, le mieux c'est.

Dans ta liste de PEC, tu pourrais te demander :
1- qu'est-ce qui est urgent ?
2- qu'est-ce qui est important mais non urgent ?
3- qu'est-ce qui n'edt pas urgent et pas important (organiser le relais des soins)

Après ce n'est que mon humble avis, ça m'a même desservi pour les EDN de travailler comme ça mais bon.

Je trouve au contraire que c’est un excellent raisonnement pour les dp

Le 04 août 2025 à 09:52:24 :
Modèle trrès complet, c'est bien (trop bien) en théorie.

petite préférence, J'aurais mis les signes cliniques à rechercher pour une défaillance d'organe avec les signes vitaux pour rester cohérent (choc / DRA / coma) sinon c'est parfait. Un paramètre clinique isolé non intégré n'a aucune valeur.

Deuxième point, les hypothèses diagnostiques doivent guider l'OMH avec un peu d'expérience et non l'inverse. Le patient consulte pour dyspnée, ok les causes sont cardiaques, pulmonaires, vasculaire, neuromusculaires etc .. je vais chercher des arguments pour valider ou invalider mes hypothèses.
Là on dirait que tu pars à la pêche sans vraiment savoir quoi chercher, mais hypothétiquement, tu as tout ce qui peut être cherchable dans ta grille.
Au cours de la deuxièma partie de mon externat, j'ai vraiment essayé de raisonner comme ça même si c'était hors ECN.
Les médecins performants que j'ai pu voir raisonnaient de la sorte, mais de manière moins formalisée grâce à l'expérience. Le plus tu arrives à épurer ta démarche diagnostique en hierarchisant, le mieux c'est.

Dans ta liste de PEC, tu pourrais te demander :
1- qu'est-ce qui est urgent ?
2- qu'est-ce qui est important mais non urgent ?
3- qu'est-ce qui n'edt pas urgent et pas important (organiser le relais des soins)

Après ce n'est que mon humble avis, ça m'a même desservi pour les EDN de travailler comme ça mais bon.

Merci, j'ai modifié pour la PEC et les signes vitaux !

Concernant les hypothèses diags, c'est pas un peu prématuré ? J'ai pas encore les connaissances nécessaires pour réellement mener ce genre de raisonnement en début de D2 ?

Après ce n'est que mon humble avis, ça m'a même desservi pour les EDN de travailler comme ça mais bon.

Si tu vises ML, tu t'en fou de ces considérations. C'est pas ce qui est attendu de nous au cours de l'externat, ni de ton futur internat honnêtement.

Tu trouves que la docimologie est tant en désaccord avec la clinique ?

Je fais ça pour le patient, je sais que de toute façon l'externat me sera globalement inutile.

J'ai rencontré un interne en cardio, première chose qu'il me dit est que je suis totalement not ready pour l'externat ayo.

Bordel ça m'a découragé sa redpill .
Bon après il était classé 1100 aux edn donc vraiment chaud pour le coup mais quand on dit que l'externat est 5x plus compliqué la première année et que même après l'internat est juste horrible à supporter.

Je me dis si je devrais me réorienter pour chopper un bts et viser 3k.

Les kheys c'est vraiment un coup à se tuer maintenant la médecine ?

Je suis perdue sur mon avenir, y'a pas une issue de secours au cas ou?

Le 04 août 2025 à 16:36:25 :
J'ai rencontré un interne en cardio, première chose qu'il me dit est que je suis totalement not ready pour l'externat ayo.

Bordel ça m'a découragé sa redpill .
Bon après il était classé 1100 aux edn donc vraiment chaud pour le coup mais quand on dit que l'externat est 5x plus compliqué la première année et que même après l'internat est juste horrible à supporter.

Je me dis si je devrais me réorienter pour chopper un bts et viser 3k.

Les kheys c'est vraiment un coup à se tuer maintenant la médecine ?

Je suis perdue sur mon avenir, y'a pas une issue de secours au cas ou?

Limite en d1 les gars bossent direct les colleges
Faut vraiment donner une partie de son âme dans ces études j'ai l'impression, dans quoi je me suis gouré encore

Le 04 août 2025 à 16:36:25 :
J'ai rencontré un interne en cardio, première chose qu'il me dit est que je suis totalement not ready pour l'externat ayo.

Bordel ça m'a découragé sa redpill .
Bon après il était classé 1100 aux edn donc vraiment chaud pour le coup mais quand on dit que l'externat est 5x plus compliqué la première année et que même après l'internat est juste horrible à supporter.

Je me dis si je devrais me réorienter pour chopper un bts et viser 3k.

Les kheys c'est vraiment un coup à se tuer maintenant la médecine ?

Je suis perdue sur mon avenir, y'a pas une issue de secours au cas ou?

C'est sûr qu'il faut avoir la foi pour être médecin. Si tu l'as pas, impossible de continuer.

Le 04 août 2025 à 17:13:19 :

Le 04 août 2025 à 16:36:25 :
J'ai rencontré un interne en cardio, première chose qu'il me dit est que je suis totalement not ready pour l'externat ayo.

Bordel ça m'a découragé sa redpill .
Bon après il était classé 1100 aux edn donc vraiment chaud pour le coup mais quand on dit que l'externat est 5x plus compliqué la première année et que même après l'internat est juste horrible à supporter.

Je me dis si je devrais me réorienter pour chopper un bts et viser 3k.

Les kheys c'est vraiment un coup à se tuer maintenant la médecine ?

Je suis perdue sur mon avenir, y'a pas une issue de secours au cas ou?

C'est sûr qu'il faut avoir la foi pour être médecin. Si tu l'as pas, impossible de continuer.

Ce n'est même pas ça, c'est surtout cette pression du concours et la charge de travail bien après en internat, l'interne m'a dit qu'il ne fait que que de bosser ayo .
J'ai l'impression que l'épanouissement est impossible dans ces études surtout avec sa paie de misère, et en plus il faut tanker ça 11 ans pour enfin avoir un semblant de indépendance.

Bref sa redpill a bien fait effet

Le 04 août 2025 à 16:36:25 :
J'ai rencontré un interne en cardio, première chose qu'il me dit est que je suis totalement not ready pour l'externat ayo.

Bordel ça m'a découragé sa redpill .
Bon après il était classé 1100 aux edn donc vraiment chaud pour le coup mais quand on dit que l'externat est 5x plus compliqué la première année et que même après l'internat est juste horrible à supporter.

Je me dis si je devrais me réorienter pour chopper un bts et viser 3k.

Les kheys c'est vraiment un coup à se tuer maintenant la médecine ?

Je suis perdue sur mon avenir, y'a pas une issue de secours au cas ou?

Perso je préfère 1000x l'internat à l'externat voir même la D1. Enfin bon il y a des spés qui sont l'exception et pas la règle mais je voulais juste nuancer

Le 04 août 2025 à 16:36:25 :
J'ai rencontré un interne en cardio, première chose qu'il me dit est que je suis totalement not ready pour l'externat ayo.

Bordel ça m'a découragé sa redpill .
Bon après il était classé 1100 aux edn donc vraiment chaud pour le coup mais quand on dit que l'externat est 5x plus compliqué la première année et que même après l'internat est juste horrible à supporter.

Je me dis si je devrais me réorienter pour chopper un bts et viser 3k.

Les kheys c'est vraiment un coup à se tuer maintenant la médecine ?

Je suis perdue sur mon avenir, y'a pas une issue de secours au cas ou?

N'importe quoi, on est beaucoup à bien vivre notre externat ayaooo

C'est quoi cet interne qui te décourage déja

Le 04 août 2025 à 18:19:21 :

Le 04 août 2025 à 16:36:25 :
J'ai rencontré un interne en cardio, première chose qu'il me dit est que je suis totalement not ready pour l'externat ayo.

Bordel ça m'a découragé sa redpill .
Bon après il était classé 1100 aux edn donc vraiment chaud pour le coup mais quand on dit que l'externat est 5x plus compliqué la première année et que même après l'internat est juste horrible à supporter.

Je me dis si je devrais me réorienter pour chopper un bts et viser 3k.

Les kheys c'est vraiment un coup à se tuer maintenant la médecine ?

Je suis perdue sur mon avenir, y'a pas une issue de secours au cas ou?

N'importe quoi, on est beaucoup à bien vivre notre externat ayaooo

C'est quoi cet interne qui te décourage déja

L’interne aigri qui te dégoûte de sa spé ça m’est arrivé en HGE alors que j’aimais bien la spécialité

Le 04 août 2025 à 18:08:45 :

Le 04 août 2025 à 16:36:25 :
J'ai rencontré un interne en cardio, première chose qu'il me dit est que je suis totalement not ready pour l'externat ayo.

Bordel ça m'a découragé sa redpill .
Bon après il était classé 1100 aux edn donc vraiment chaud pour le coup mais quand on dit que l'externat est 5x plus compliqué la première année et que même après l'internat est juste horrible à supporter.

Je me dis si je devrais me réorienter pour chopper un bts et viser 3k.

Les kheys c'est vraiment un coup à se tuer maintenant la médecine ?

Je suis perdue sur mon avenir, y'a pas une issue de secours au cas ou?

Perso je préfère 1000x l'internat à l'externat voir même la D1. Enfin bon il y a des spés qui sont l'exception et pas la règle mais je voulais juste nuancer

il m'a dit oklm "tu vas bien souffrir" quand je lui ai demandé comment il a vécu ses études

puis une petite description d'une journée type en externe on a littéralement pas le temps ni l'énergie pour bosser ses cours

après bien sûr l'internat où on charbonne salement puis un petit clinicat encore histoire de repousser l'indépendance.

bordel dire que je vais endurer encore tout ça

y'a moyen de bien vivre de ses études ?

il m'a bien redpill comme il le faut là, en y repensant ça à l'air infernale tout ça, je sais même pas si l'intérêt pour la médecine pourra m'aider à tanker le tout

Le 04 août 2025 à 18:19:21 :

Le 04 août 2025 à 16:36:25 :
J'ai rencontré un interne en cardio, première chose qu'il me dit est que je suis totalement not ready pour l'externat ayo.

Bordel ça m'a découragé sa redpill .
Bon après il était classé 1100 aux edn donc vraiment chaud pour le coup mais quand on dit que l'externat est 5x plus compliqué la première année et que même après l'internat est juste horrible à supporter.

Je me dis si je devrais me réorienter pour chopper un bts et viser 3k.

Les kheys c'est vraiment un coup à se tuer maintenant la médecine ?

Je suis perdue sur mon avenir, y'a pas une issue de secours au cas ou?

N'importe quoi, on est beaucoup à bien vivre notre externat ayaooo

C'est quoi cet interne qui te décourage déja

j'ai personne à qui me confier, très vulnérable je sais mais bon comment s'informer quand j'ai personne

Le 04 août 2025 à 18:25:39 :

Le 04 août 2025 à 18:19:21 :

Le 04 août 2025 à 16:36:25 :
J'ai rencontré un interne en cardio, première chose qu'il me dit est que je suis totalement not ready pour l'externat ayo.

Bordel ça m'a découragé sa redpill .
Bon après il était classé 1100 aux edn donc vraiment chaud pour le coup mais quand on dit que l'externat est 5x plus compliqué la première année et que même après l'internat est juste horrible à supporter.

Je me dis si je devrais me réorienter pour chopper un bts et viser 3k.

Les kheys c'est vraiment un coup à se tuer maintenant la médecine ?

Je suis perdue sur mon avenir, y'a pas une issue de secours au cas ou?

N'importe quoi, on est beaucoup à bien vivre notre externat ayaooo

C'est quoi cet interne qui te décourage déja

j'ai personne à qui me confier, très vulnérable je sais mais bon comment s'informer quand j'ai personne

T’as le forum

Le 04 août 2025 à 18:30:15 :

Le 04 août 2025 à 18:25:39 :

Le 04 août 2025 à 18:19:21 :

Le 04 août 2025 à 16:36:25 :
J'ai rencontré un interne en cardio, première chose qu'il me dit est que je suis totalement not ready pour l'externat ayo.

Bordel ça m'a découragé sa redpill .
Bon après il était classé 1100 aux edn donc vraiment chaud pour le coup mais quand on dit que l'externat est 5x plus compliqué la première année et que même après l'internat est juste horrible à supporter.

Je me dis si je devrais me réorienter pour chopper un bts et viser 3k.

Les kheys c'est vraiment un coup à se tuer maintenant la médecine ?

Je suis perdue sur mon avenir, y'a pas une issue de secours au cas ou?

N'importe quoi, on est beaucoup à bien vivre notre externat ayaooo

C'est quoi cet interne qui te décourage déja

j'ai personne à qui me confier, très vulnérable je sais mais bon comment s'informer quand j'ai personne

T’as le forum

bon le fofo
mais vu que vous êtes comme moi alors
mais il m'a sacrément redpill, j'en vois que du mauvais oeil ces études et hormis l'intérêt que j'ai pour le domaine, quand je vois que je vais devoir trimer h24 et mettre tous mes projets (réalisable même avec le peu de temps ?) à 32 ans, je ne sais même pas si cela en vaudrait la chandelle (épanouissement, projet perso, joie de vivre).
en soi il n'est pas vraiment aigri mais putain on dirait vraiment que l'externat lui a causé des emmerdes

Le 04 août 2025 à 15:04:55 :

Le 04 août 2025 à 09:52:24 :
Modèle trrès complet, c'est bien (trop bien) en théorie.

petite préférence, J'aurais mis les signes cliniques à rechercher pour une défaillance d'organe avec les signes vitaux pour rester cohérent (choc / DRA / coma) sinon c'est parfait. Un paramètre clinique isolé non intégré n'a aucune valeur.

Deuxième point, les hypothèses diagnostiques doivent guider l'OMH avec un peu d'expérience et non l'inverse. Le patient consulte pour dyspnée, ok les causes sont cardiaques, pulmonaires, vasculaire, neuromusculaires etc .. je vais chercher des arguments pour valider ou invalider mes hypothèses.
Là on dirait que tu pars à la pêche sans vraiment savoir quoi chercher, mais hypothétiquement, tu as tout ce qui peut être cherchable dans ta grille.
Au cours de la deuxièma partie de mon externat, j'ai vraiment essayé de raisonner comme ça même si c'était hors ECN.
Les médecins performants que j'ai pu voir raisonnaient de la sorte, mais de manière moins formalisée grâce à l'expérience. Le plus tu arrives à épurer ta démarche diagnostique en hierarchisant, le mieux c'est.

Dans ta liste de PEC, tu pourrais te demander :
1- qu'est-ce qui est urgent ?
2- qu'est-ce qui est important mais non urgent ?
3- qu'est-ce qui n'edt pas urgent et pas important (organiser le relais des soins)

Après ce n'est que mon humble avis, ça m'a même desservi pour les EDN de travailler comme ça mais bon.

Merci, j'ai modifié pour la PEC et les signes vitaux !

Concernant les hypothèses diags, c'est pas un peu prématuré ? J'ai pas encore les connaissances nécessaires pour réellement mener ce genre de raisonnement en début de D2 ?

Après ce n'est que mon humble avis, ça m'a même desservi pour les EDN de travailler comme ça mais bon.

Si tu vises ML, tu t'en fou de ces considérations. C'est pas ce qui est attendu de nous au cours de l'externat, ni de ton futur internat honnêtement.

Tu trouves que la docimologie est tant en désaccord avec la clinique ?

Je fais ça pour le patient, je sais que de toute façon l'externat me sera globalement inutile.

Concernant les hypothèses diag, oui, c’est certainement prématuré en début de D2. Pour être à l’aise avec ça, c’est clairement niveau interne.
Garde ça dans un coin de ta tête, comme ça tu sais que ça existe.

Sinon pour avoir discuté avec une PU-PH en prépa ECOS, elle nous disait qu’elle avait connu l’ancienne docimologie : d’abord les dossiers rédactionnels avant l’ECNi, puis la transition vers le tout dématérialisé en QCM, avant un retour à un exercice mixte grâce aux ECOS. Elle a vraiment senti la différence : les promotions tout QCM, ce sont en réalité des internes avec moins de prise d’initiative et une moins bonne gestion des cas réels.
Les néo-internes post-ECOS sont bien meilleurs d'après son retour

La docimologie n’est pas en désaccord avec la clinique, mais elle simule assez mal la réflexion devant un vrai cas. Après, les QCM ont aussi de nombreux avantages, cela dit...

Le 05 août 2025 à 14:45:10 :
on devrait faire un discord entre kheys en médecine
qui est chaud pour le faire ?

Ne pas être sur le discord Médecincel en 2k25