Topic des EDN - médecine

Le 29 juin 2025 à 22:44:29 :

Le 29 juin 2025 à 22:12:26 :

Le 29 juin 2025 à 22:03:09 :
Je ne suis pas au courant de ce qui s'est passé pour les pharmacies, tu peux détailler la loi et ce qu'elle implique ?

Je suis solidaire avec les professions médicales en général
D'abord les pharmaciens puis les spécialistes tomberont. Les dentistes aussi c'est c'est cours.

https://www.courrier-picard.fr/id641657/article/2025-06-27/la-ligne-rouge-est-franchie-pourquoi-les-pharmaciens-seront-en-greve-le-1er

Le projet du gouvernement prévoit d’abaisser à 20-25 % le plafond des remises que les laboratoires peuvent accorder aux officines sur les médicaments génériques, contre 40 % aujourd’hui. Pour les biosimilaires, le plafond serait fixé à 15 %.

Une mesure présentée comme une économie budgétaire de 600 millions d’euros, mais qui mettrait à mal l’équilibre économique des officines.

Les conséquences directes et immédiates : suppression de postes entre 20 000 et 50 000 (presque un pharmacien sur deux se retrouvera donc sans emploi), diminution d'1/3 des chiffres d'affaire (8000 pharmacies mettront la clé sous la porte selon cette hypothèse d'ici la fin de l'année, sur 23 000 officines actuelles)
Côté patient, ça va accroitre considérablement les pénuries et la situation de tension pharmaceutique (avec les fameux déserts pharmaceutiques qui commencent à se creuser en zone rurale)
Certains médicaments comme les antibiotiques deviendront quasiment inaccessibles en période de tension

Cette loi est absurde puisque les remises génériques n'ont aucun lien avec les remboursements de l'état ou le prix de vente des médicaments
Elles servent uniquement à donner une marge de manœuvre aux officines
L'économie avancée par l'Etat est donc à la fois mensongère et absurde

Il y a aucun lien entre la dépense publique et les remises génériques

Le projet est clairement identifié par l'Ordre et les syndicats : couler le monopole officinal, le détruire pour le faire tomber dans les mains d'acteurs financiers comme les grandes surface (Leclerc) ou des futures chaines de pharmacies privées

Au risque de passer pour un abruti, on est d'accord que peu importe le prix d'achat des génériques des pharmaciens, ces derniers ont l'obligation de les vendre au prix fixés par l'Etat/la sécu ?
Du coup comment ces types justifient les "économies de sécu" ?

Oui
Personne comprend dans le monde pharmaceutique où seront ces économies de sécu
C'est en ça que cette limitation serait absurde
Côté pharmacien elle baisse la marge
Côté labo elle augmente la marge
Côté dépense publique elle change rien

C'est de la démagogie pure
Le but c'est couler la pharmacie indépendante c'est tout

Le 29 juin 2025 à 22:48:33 :

Le 29 juin 2025 à 22:44:29 :

Le 29 juin 2025 à 22:12:26 :

Le 29 juin 2025 à 22:03:09 :
Je ne suis pas au courant de ce qui s'est passé pour les pharmacies, tu peux détailler la loi et ce qu'elle implique ?

Je suis solidaire avec les professions médicales en général
D'abord les pharmaciens puis les spécialistes tomberont. Les dentistes aussi c'est c'est cours.

https://www.courrier-picard.fr/id641657/article/2025-06-27/la-ligne-rouge-est-franchie-pourquoi-les-pharmaciens-seront-en-greve-le-1er

Le projet du gouvernement prévoit d’abaisser à 20-25 % le plafond des remises que les laboratoires peuvent accorder aux officines sur les médicaments génériques, contre 40 % aujourd’hui. Pour les biosimilaires, le plafond serait fixé à 15 %.

Une mesure présentée comme une économie budgétaire de 600 millions d’euros, mais qui mettrait à mal l’équilibre économique des officines.

Les conséquences directes et immédiates : suppression de postes entre 20 000 et 50 000 (presque un pharmacien sur deux se retrouvera donc sans emploi), diminution d'1/3 des chiffres d'affaire (8000 pharmacies mettront la clé sous la porte selon cette hypothèse d'ici la fin de l'année, sur 23 000 officines actuelles)
Côté patient, ça va accroitre considérablement les pénuries et la situation de tension pharmaceutique (avec les fameux déserts pharmaceutiques qui commencent à se creuser en zone rurale)
Certains médicaments comme les antibiotiques deviendront quasiment inaccessibles en période de tension

Cette loi est absurde puisque les remises génériques n'ont aucun lien avec les remboursements de l'état ou le prix de vente des médicaments
Elles servent uniquement à donner une marge de manœuvre aux officines
L'économie avancée par l'Etat est donc à la fois mensongère et absurde

Il y a aucun lien entre la dépense publique et les remises génériques

Le projet est clairement identifié par l'Ordre et les syndicats : couler le monopole officinal, le détruire pour le faire tomber dans les mains d'acteurs financiers comme les grandes surface (Leclerc) ou des futures chaines de pharmacies privées

Au risque de passer pour un abruti, on est d'accord que peu importe le prix d'achat des génériques des pharmaciens, ces derniers ont l'obligation de les vendre au prix fixés par l'Etat/la sécu ?
Du coup comment ces types justifient les "économies de sécu" ?

Oui
Personne comprend dans le monde pharmaceutique où seront ces économies de sécu
C'est en ça que cette limitation serait absurde
Côté pharmacien elle baisse la marge
Côté labo elle augmente la marge
Côté dépense publique elle change rien

C'est de la démagogie pure
Le but c'est couler la pharmacie indépendante c'est tout

M'étonnerait pas qu'un conseiller ou deux qui a participé à cette mesure soient copains avec Leclerc ou un gros groupe de pharma privé

Tout mon soutien, ils essayent de vous baiser vous et de baiser au passage les patients sous couvert d'économies factices

Le 29 juin 2025 à 22:46:47 :

Le 29 juin 2025 à 22:42:20 :

Le 29 juin 2025 à 22:34:21 :

Le 29 juin 2025 à 22:32:27 :
ça va être effectivement être violent pour les officinaux. Ce sont les règles à l'excès qui tuent la pharma et rendent le métier complètement paralysé et incapable de s'adapter.

Le mot violent est faible
Là c'est la fin
La vraie fin

Non; même si le monopole saute le métier existe toujours. Je sais ce que ça représente parce que mon père va probablement finir en liquidation lui même à court terme et qu'il est clairement à bout.
L'officine n'arrive pas à s'adapter à son temps et avec l'IA qui arrive à grand pas ...

Si le monopole n'existe plus, le métier a pas lieu d'être
On fait pas 6 ans d'études pour finir salarié à 2000€ net chez Leclerc ou dans une grande chaine à tenir une caisse comme un vulgaire vendeur sous la pression d'une grosse société qui veut nous faire vendre des crèmes de merde

C'est pas un modèle viable pour beaucoup de pharmaciens
Pas aujourd'hui, pas avec la formation de plus en plus axée soins et les nouvelles missions

Plus personne voudra faire ce métier, même moi qui suis passionné je me dirigerai vers autre chose
Le métier existera toujours mais les conditions seront bien moins favorables qu'aujourd'hui, le diplôme perdra toute la valeur qui lui reste

Ce qui fait tenir ce métier c'est pas le monopole et encore moins le sens du job. C'est la ligne de texte qui dit qu'il doit y avoir un pharmacien dans une pharmacie. La fameuse petite ligne

Le 29 juin 2025 à 22:50:37 :

Le 29 juin 2025 à 22:48:33 :

Le 29 juin 2025 à 22:44:29 :

Le 29 juin 2025 à 22:12:26 :

Le 29 juin 2025 à 22:03:09 :
Je ne suis pas au courant de ce qui s'est passé pour les pharmacies, tu peux détailler la loi et ce qu'elle implique ?

Je suis solidaire avec les professions médicales en général
D'abord les pharmaciens puis les spécialistes tomberont. Les dentistes aussi c'est c'est cours.

https://www.courrier-picard.fr/id641657/article/2025-06-27/la-ligne-rouge-est-franchie-pourquoi-les-pharmaciens-seront-en-greve-le-1er

Le projet du gouvernement prévoit d’abaisser à 20-25 % le plafond des remises que les laboratoires peuvent accorder aux officines sur les médicaments génériques, contre 40 % aujourd’hui. Pour les biosimilaires, le plafond serait fixé à 15 %.

Une mesure présentée comme une économie budgétaire de 600 millions d’euros, mais qui mettrait à mal l’équilibre économique des officines.

Les conséquences directes et immédiates : suppression de postes entre 20 000 et 50 000 (presque un pharmacien sur deux se retrouvera donc sans emploi), diminution d'1/3 des chiffres d'affaire (8000 pharmacies mettront la clé sous la porte selon cette hypothèse d'ici la fin de l'année, sur 23 000 officines actuelles)
Côté patient, ça va accroitre considérablement les pénuries et la situation de tension pharmaceutique (avec les fameux déserts pharmaceutiques qui commencent à se creuser en zone rurale)
Certains médicaments comme les antibiotiques deviendront quasiment inaccessibles en période de tension

Cette loi est absurde puisque les remises génériques n'ont aucun lien avec les remboursements de l'état ou le prix de vente des médicaments
Elles servent uniquement à donner une marge de manœuvre aux officines
L'économie avancée par l'Etat est donc à la fois mensongère et absurde

Il y a aucun lien entre la dépense publique et les remises génériques

Le projet est clairement identifié par l'Ordre et les syndicats : couler le monopole officinal, le détruire pour le faire tomber dans les mains d'acteurs financiers comme les grandes surface (Leclerc) ou des futures chaines de pharmacies privées

Au risque de passer pour un abruti, on est d'accord que peu importe le prix d'achat des génériques des pharmaciens, ces derniers ont l'obligation de les vendre au prix fixés par l'Etat/la sécu ?
Du coup comment ces types justifient les "économies de sécu" ?

Oui
Personne comprend dans le monde pharmaceutique où seront ces économies de sécu
C'est en ça que cette limitation serait absurde
Côté pharmacien elle baisse la marge
Côté labo elle augmente la marge
Côté dépense publique elle change rien

C'est de la démagogie pure
Le but c'est couler la pharmacie indépendante c'est tout

M'étonnerait pas qu'un conseiller ou deux qui a participé à cette mesure soient copains avec Leclerc ou un gros groupe de pharma privé

Tout mon soutien, ils essayent de vous baiser vous et de baiser au passage les patients sous couvert d'économies factices

J'en suis persuadé aussi
Côté patient il faut s'attendre à des pénuries encore plus massives (parce que ça va causer des difficultés nationales d'approvisionnement d'un nouveau genre), une baisse de la qualité de la prise en charge et plus de difficultés à trouver une pharmacie en milieu rural

bordel s'attaquer à la santé qui déjà est claqué avec la dèche dans les hopitaux,
à ce point là la France est vraiment en train de devenir un vrai shithole dans tous les domaines ahii.
dans quel pays on traite des personnels de santé de cette manière, un pharmacien qui ne sera pas plus payé qu'un caissier du coin?
même en roumanie ils font pas ça je crois.

puis ça attaquera les medecins j'imagine ?
vous en pensez quoi ?

Ça fait un bout de temps que je n'ai pas espionné ce topic. Comment vont les médecins ? Il y a eu de grosses réformes chez vous ? Que ce soit pour les médecins en profession ou simplement dans votre cursus académique.

Dernière chose que j'ai en tête c'est le vote sur la destination obligatoire pour l'internat des généralistes je crois.

Le 30 juin 2025 à 08:51:13 :
Ça fait un bout de temps que je n'ai pas espionné ce topic. Comment vont les médecins ? Il y a eu de grosses réformes chez vous ? Que ce soit pour les médecins en profession ou simplement dans votre cursus académique.

Dernière chose que j'ai en tête c'est le vote sur la destination obligatoire pour l'internat des généralistes je crois.

fuite massive des cerveaux à venir, vous vous ferez soigner par des étrangers

Le 29 juin 2025 à 23:40:49 :
bordel s'attaquer à la santé qui déjà est claqué avec la dèche dans les hopitaux,
à ce point là la France est vraiment en train de devenir un vrai shithole dans tous les domaines ahii.
dans quel pays on traite des personnels de santé de cette manière, un pharmacien qui ne sera pas plus payé qu'un caissier du coin?
même en roumanie ils font pas ça je crois.

puis ça attaquera les medecins j'imagine ?
vous en pensez quoi ?

perso, persuadé qu'il y a des ennemis de l'intérieur en collaboration avec d'autres des pays membres de l'UE afin de provoquer l'effondrement de l'occident européenne

Le 30 juin 2025 à 09:16:52 :

Le 29 juin 2025 à 23:40:49 :
bordel s'attaquer à la santé qui déjà est claqué avec la dèche dans les hopitaux,
à ce point là la France est vraiment en train de devenir un vrai shithole dans tous les domaines ahii.
dans quel pays on traite des personnels de santé de cette manière, un pharmacien qui ne sera pas plus payé qu'un caissier du coin?
même en roumanie ils font pas ça je crois.

puis ça attaquera les medecins j'imagine ?
vous en pensez quoi ?

perso, persuadé qu'il y a des ennemis de l'intérieur en collaboration avec d'autres des pays membres de l'UE afin de provoquer l'effondrement de l'occident européenne

complotisme

quel groupe de personne ferait ça ?

Le 29 juin 2025 à 23:40:49 :
bordel s'attaquer à la santé qui déjà est claqué avec la dèche dans les hopitaux,
à ce point là la France est vraiment en train de devenir un vrai shithole dans tous les domaines ahii.
dans quel pays on traite des personnels de santé de cette manière, un pharmacien qui ne sera pas plus payé qu'un caissier du coin?
même en roumanie ils font pas ça je crois.

puis ça attaquera les medecins j'imagine ?
vous en pensez quoi ?

On est déjà attaqué depuis plus d'une décennie, avec la complicité de l'ordre des pharmaciens, kinés, sages femmes et infirmiers. En sachant que notre pire ennemi, ce n'est pas l'Etat ou les autres ordres, ce sont les médecins eux même.

Maintenant c'est chacun pour sa gueule.

En Médecine Générale le danger immédiat qui nous guette c'est leurs 2 jours à la con dans des endroits que j'arriverais même pas à nommer sur une carte. Je suis parisien et évidemment, aucun jour possible en Ile de France ...

Pourquoi la rentrée des internes est en novembre ?

On va avoir du mal à trouver un logement, pas d'assurance habitation au tarif étudiant, pas de repas crous, pas de statut étudiant pour septembre octobre, 2 mois et demi de glandouille,... tout ça pour que ce soit dur en novembre : s'installer, les 60h/semaine, découvrir la périphérie et les 1h de transport, ....

Le 30 juin 2025 à 10:57:34 :

Le 29 juin 2025 à 23:40:49 :
bordel s'attaquer à la santé qui déjà est claqué avec la dèche dans les hopitaux,
à ce point là la France est vraiment en train de devenir un vrai shithole dans tous les domaines ahii.
dans quel pays on traite des personnels de santé de cette manière, un pharmacien qui ne sera pas plus payé qu'un caissier du coin?
même en roumanie ils font pas ça je crois.

puis ça attaquera les medecins j'imagine ?
vous en pensez quoi ?

On est déjà attaqué depuis plus d'une décennie, avec la complicité de l'ordre des pharmaciens, kinés, sages femmes et infirmiers. En sachant que notre pire ennemi, ce n'est pas l'Etat ou les autres ordres, ce sont les médecins eux même.

Maintenant c'est chacun pour sa gueule.

En Médecine Générale le danger immédiat qui nous guette c'est leurs 2 jours à la con dans des endroits que j'arriverais même pas à nommer sur une carte. Je suis parisien et évidemment, aucun jour possible en Ile de France ...

L'avenir à l'air sombre pour les med
C'est condamné tout ça ?

Le 30 juin 2025 à 11:52:26 :

Le 30 juin 2025 à 10:57:34 :

Le 29 juin 2025 à 23:40:49 :
bordel s'attaquer à la santé qui déjà est claqué avec la dèche dans les hopitaux,
à ce point là la France est vraiment en train de devenir un vrai shithole dans tous les domaines ahii.
dans quel pays on traite des personnels de santé de cette manière, un pharmacien qui ne sera pas plus payé qu'un caissier du coin?
même en roumanie ils font pas ça je crois.

puis ça attaquera les medecins j'imagine ?
vous en pensez quoi ?

On est déjà attaqué depuis plus d'une décennie, avec la complicité de l'ordre des pharmaciens, kinés, sages femmes et infirmiers. En sachant que notre pire ennemi, ce n'est pas l'Etat ou les autres ordres, ce sont les médecins eux même.

Maintenant c'est chacun pour sa gueule.

En Médecine Générale le danger immédiat qui nous guette c'est leurs 2 jours à la con dans des endroits que j'arriverais même pas à nommer sur une carte. Je suis parisien et évidemment, aucun jour possible en Ile de France ...

L'avenir à l'air sombre pour les med
C'est condamné tout ça ?

Sombre j'en sais rien mais incertain oui.

Moi j'arrête de trop cogiter sur l'avenir. Je bosse, je prends mon argent et je prépare mes portes de sortie, qu'elles soient en France ou à l'étranger.

A un moment donné j'ai réfléchi à faire un 2ème DES (radio ou ophtalmo) mais tellement la flemme putain, force à ceux qui font ça après les 3 ans de MG.

Le blues post-D4 on peut en hablar ou c'est un sujet tabou?

Plus aucune énergie, plus aucun projet de vie

Le 30 juin 2025 à 12:34:05 :
Le blues post-D4 on peut en hablar ou c'est un sujet tabou?

Plus aucune énergie, plus aucun projet de vie

Persoent des projets, mais pas le temps de tout faire. Mais ça avance petit à petit.
J'ai juste relégué au 2nd voir 3e plan mes projets en lien avec la médecine parce que ça commence a me casser les couilles ce cursus

A un moment, on parlait un peu de Notion sur ce topic. J'ai commencé Notion juste après les écrits, mais la je suis arrivé a un niveau stratosphérique. J'ai refait le système life OS de jeff Su pour ceux qui connaissent, en me l'appropriant (flemme de payer sa formation). C'est assez stylé

J'ai une to-do list, une prise de notes ultra rapide via le Web, une database avec tous les prompts IA que j'utilise (indispensable en 2k25), un outil de gestion de projets, etc...

En parlant d'IA :

Je veux donner un ou plusieurs collèges en PDF à une IA pour qu'elle se les approprie afin de pouvoir récupérer des infos fiables depuis mon téléphone en stage l'année prochaine (Par exemple les indications à faire X ou Y procédure, le bilan à faire devant une pathologie donnée...)

-Ça existe déjà? Si non, quelle IA est la + adaptée pour que je le fasse moi même? Il y'en a tellement maintenant que je suis perdu
-Possible gratuitement? Si non, avec quels abonnements?

Le 30 juin 2025 à 12:53:41 :
A un moment, on parlait un peu de Notion sur ce topic. J'ai commencé Notion juste après les écrits, mais la je suis arrivé a un niveau stratosphérique. J'ai refait le système life OS de jeff Su pour ceux qui connaissent, en me l'appropriant (flemme de payer sa formation). C'est assez stylé

J'ai une to-do list, une prise de notes ultra rapide via le Web, une database avec tous les prompts IA que j'utilise (indispensable en 2k25), un outil de gestion de projets, etc...

Tu utilises quoi comme prompts IA? Je suis vraiment en retard sur ce sujet