[CHINE] Je reponds à vos questions sur la Chine
Le 15 février 2022 à 11:31:40 :
Le 15 février 2022 à 11:06:55 :
Le 15 février 2022 à 11:00:57 :
Le 15 février 2022 à 10:43:05 :
Le 15 février 2022 à 10:32:06 :
Le chinois moyen en connaît plus sur son pays que le français moyen sur le siens ? C'est une blague ?Nope, demande au Chinois moyen en Chine autours d'un verre il pourra même te dire qui du gouvernement couche avec qui lol.
La plupart ne saurait même pas te nommer plus d'une poignée de politiques, têtes d'affiches comprises. Demande à un chinois random de te nommer l'équivalent du ministre de l'économie, de l'éducation ou bien de l'intérieur, tu risques d'être surpris de sa réponse.
Sans compter que là on parle de politique, mais on pourrait par exemple prendre d'autres sujets, comme l'Histoire. Quelles sont les connaissances historiques du chinois lambda sur la période récente de son pays ? Rien que de poser la question avec un peu trop d'entrain peut potentiellement te poser des problèmes.Ils s'en foutent de qui tiens quel ministère car ce n'est pas important, par contre ils connaissent leur noms, leur famille, leur alliés etc.
Je n'ai pas compris de qui tu parlais. Les noms, les familles et alliés de qui ? Si tu parles des princes rouges, le chinois lambda ne connaît au grand maximum que les plus extravagants ou bien ceux qui sont entrés en politique.
Je parle de connaissance sur l'actualité, poser des questions ne t'amènera aucun problème par contre en effet ils connaissent peu l'histoire récente comme ancienne ils vivent dans le présent, là tu déforme mon propos de base de façon malhonnête:
D'une façon générale le Chinois de base est bien plus informé d'une façon où d'une autre de ce qui se passe dans son pays que le Français de base dans le siens.
Si tu parles des informations qui passent à la télé et sont donc misent en avant par le gouvernement, alors oui, c'est connu de tout le monde, mais je ne vois pas bien en quoi ces informations en disent forcément beaucoup sur l'État réel du pays vu qu'elles sont toutes au préalables filtrées et contrôlées.
En effet tu as pas compris mon propos, je parles des grandes figures politiques, ceux qui ont du pouvoir et de l'influence. Ce que je dis aussi c' est que justement les Chinois sont lucide sur le contrôle du gouvernement sur les médias mais qu'ils communiquent beaucoup par le bouche à oreille et savent très bien ce qui se passe derrière le décor, contrairement au Français de base qui croit la presse "libre" sur parole (tu n'as cas voir les questions que j'ai eu sur la Chine ici).
Le 15 février 2022 à 11:34:35 :
Le 15 février 2022 à 11:31:18 :
Lol, on est voisin l'OP! Shenzhen master race
J'y suis plus dommage. Après on a pas du se croiser à part 2-3 potes qui sont là bas pour le long terme je traînais pas avec les Français, pas trop le même délire. Tu est sur nanshan avec le reste des FR ?
Luohu, justement le délire d'être qu'avec les expats, c'est pas mon kif du tout 
Mais là j'ai bougé à Dongguan pour le boulot, le retour à la réalité est dûr J'aime trop Shenzhen La nuit, c'est Blade Runner
Le 15 février 2022 à 11:42:16 :
Le 15 février 2022 à 11:34:35 :
Le 15 février 2022 à 11:31:18 :
Lol, on est voisin l'OPJ'y suis plus dommage. Après on a pas du se croiser à part 2-3 potes qui sont là bas pour le long terme je traînais pas avec les Français, pas trop le même délire. Tu est sur nanshan avec le reste des FR ?
Luohu, justement le délire d'être qu'avec les expats, c'est pas mon kif du tout
Félicitations ! Domage que je t'ai pas rencontré du coup, j'ai aussi vécu à Luohu au tout début mais je préfère longhua au final, 梅林关 c'est mon chez moi _.gif ":)")
Tu as une vision à contre-courant de la vision occidentale (j'ai aucun problème avec ca) mais cela veut dire que tu remets en cause la crédibilité des historiens et des spécialistes occidentaux de la Chine sur la question ?
Et enfin Taiwan fait t-elle partie de la Chine selon toi ? Penses-tu si ta réponse est oui qu'une invasion de l'ile serait nécessaire et justifiée ?
Merci du topic
Le 15 février 2022 à 11:37:23 :
Le 15 février 2022 à 11:31:40 :
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Le chinois moyen en connaît plus sur son pays que le français moyen sur le siens ? C'est une blague ?Nope, demande au Chinois moyen en Chine autours d'un verre il pourra même te dire qui du gouvernement couche avec qui lol.
La plupart ne saurait même pas te nommer plus d'une poignée de politiques, têtes d'affiches comprises. Demande à un chinois random de te nommer l'équivalent du ministre de l'économie, de l'éducation ou bien de l'intérieur, tu risques d'être surpris de sa réponse.
Sans compter que là on parle de politique, mais on pourrait par exemple prendre d'autres sujets, comme l'Histoire. Quelles sont les connaissances historiques du chinois lambda sur la période récente de son pays ? Rien que de poser la question avec un peu trop d'entrain peut potentiellement te poser des problèmes.Ils s'en foutent de qui tiens quel ministère car ce n'est pas important, par contre ils connaissent leur noms, leur famille, leur alliés etc.
Je n'ai pas compris de qui tu parlais. Les noms, les familles et alliés de qui ? Si tu parles des princes rouges, le chinois lambda ne connaît au grand maximum que les plus extravagants ou bien ceux qui sont entrés en politique.
Je parle de connaissance sur l'actualité, poser des questions ne t'amènera aucun problème par contre en effet ils connaissent peu l'histoire récente comme ancienne ils vivent dans le présent, là tu déforme mon propos de base de façon malhonnête:
D'une façon générale le Chinois de base est bien plus informé d'une façon où d'une autre de ce qui se passe dans son pays que le Français de base dans le siens.
Si tu parles des informations qui passent à la télé et sont donc misent en avant par le gouvernement, alors oui, c'est connu de tout le monde, mais je ne vois pas bien en quoi ces informations en disent forcément beaucoup sur l'État réel du pays vu qu'elles sont toutes au préalables filtrées et contrôlées.
En effet tu as pas compris mon propos, je parles des grandes figures politiques, ceux qui ont du pouvoir et de l'influence. Ce que je dis aussi c' est que justement les Chinois sont lucide sur le contrôle du gouvernement sur les médias mais qu'ils communiquent beaucoup par le bouche à oreille et savent très bien ce qui se passe derrière le décor, contrairement au Français de base qui croit la presse "libre" sur parole (tu n'as cas voir les questions que j'ai eu sur la Chine ici).
En l'occurrence c'est surtout ton propos qui était tout sauf clair.
De quelles grandes figures politique actuelles tu parles ? Ceux qui ont réellement le pouvoir ? La plupart des chinois ne savent même pas qui sont ceux qui siègent actuellement au Politburo, alors j'ai un peu de mal à croire qu'ils soient familiers de ceux qui influencent la politique dans l'ombre.
Ils sont au courant de ce qui se passe derrière le décor ? Ah bon ? Et qu'est-ce qu'il s'y passe exactement ? Non parceque si tu me balances le classique "ils sont tous corrompu", alors j'ai du mal à cerner en quoi le français lambda est moins avancé que le pékin moyen.
Quant à leurs connaissances sur le monde extérieur, alors là c'est tellement grossier que ça en devient comique. La connaissance du chinois de base sur ce qui se passe à l'extérieur des frontières de son pays tient à 99.99% de ce que dit CCTV du-dit pays, et autant te dire que le niveau ne vole généralement pas bien haut.
Le 15 février 2022 à 11:53:09 :
Salut l'op ! J'aime beaucoup ton topic ! J'aurais quelques questions aussi , l'idée assez rependu du Chinois malpoli et bruyant est-elle vraie ?
Tu as une vision à contre-courant de la vision occidentale (j'ai aucun problème avec ca) mais cela veut dire que tu remets en cause la crédibilité des historiens et des spécialistes occidentaux de la Chine sur la question ?
Et enfin Taiwan fait t-elle partie de la Chine selon toi ? Penses-tu si ta réponse est oui qu'une invasion de l'ile serait nécessaire et justifiée ?
Merci du topic
J'ai déjà répondu plus tôt sur la morale, pour la politesse c'est un peu la même logique donc je vais pas revenir dessus.
Bruyant oui, ils ont plutôt l'habitude de parler fort en public, par contre dans les logements ils sont moins bruyant et plus respectueux, jamais eu de problème de bruits avec des voisins (contrairement à la France).
Les experts occidentaux dans les médias sont une vaste blague, c'est de la propagande pure et dure.
La situation à Taiwan est compliquée, c'est difficile d'expliquer toutes les nuances. Taiwan fait partie de la Chine tout le monde le reconnaît, par contre personne ne s'accorde sur ce qu'est la Chine, du coup chaque pays choisis de reconnaitre soit "Taiwan", -qui en réalité s'appelle République de Chine mais c'est un peu compliqué pour la propagande de vendre aux Français que la République de Chine c'est pas la Chine du coup on l'appelle Taiwan qui en réalité est le nom de l'île principale contrôlée par la ROC-, soit la République Populaire de Chine (les communistes).
Les coco de la RPC disent que Taiwan est une province rebelle qui est sous leur juridiction.
La ROC dit qu'elle est la vrai Chine (même si maintenant ils le disent de moins en moins car ils ont compris que c'est un peu mort pour envahir la RPC et donc préparent doucement le terrain pour une indépendance en tant que Taiwan bien qu'ils soient encore très divisés sur la question).
Le 15 février 2022 à 11:53:15 :
Le 15 février 2022 à 11:37:23 :
Le 15 février 2022 à 11:31:40 :
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Le 15 février 2022 à 11:00:57 :
Le 15 février 2022 à 10:43:05 :
Le 15 février 2022 à 10:32:06 :
Le chinois moyen en connaît plus sur son pays que le français moyen sur le siens ? C'est une blague ?Nope, demande au Chinois moyen en Chine autours d'un verre il pourra même te dire qui du gouvernement couche avec qui lol.
La plupart ne saurait même pas te nommer plus d'une poignée de politiques, têtes d'affiches comprises. Demande à un chinois random de te nommer l'équivalent du ministre de l'économie, de l'éducation ou bien de l'intérieur, tu risques d'être surpris de sa réponse.
Sans compter que là on parle de politique, mais on pourrait par exemple prendre d'autres sujets, comme l'Histoire. Quelles sont les connaissances historiques du chinois lambda sur la période récente de son pays ? Rien que de poser la question avec un peu trop d'entrain peut potentiellement te poser des problèmes.Ils s'en foutent de qui tiens quel ministère car ce n'est pas important, par contre ils connaissent leur noms, leur famille, leur alliés etc.
Je n'ai pas compris de qui tu parlais. Les noms, les familles et alliés de qui ? Si tu parles des princes rouges, le chinois lambda ne connaît au grand maximum que les plus extravagants ou bien ceux qui sont entrés en politique.
Je parle de connaissance sur l'actualité, poser des questions ne t'amènera aucun problème par contre en effet ils connaissent peu l'histoire récente comme ancienne ils vivent dans le présent, là tu déforme mon propos de base de façon malhonnête:
D'une façon générale le Chinois de base est bien plus informé d'une façon où d'une autre de ce qui se passe dans son pays que le Français de base dans le siens.
Si tu parles des informations qui passent à la télé et sont donc misent en avant par le gouvernement, alors oui, c'est connu de tout le monde, mais je ne vois pas bien en quoi ces informations en disent forcément beaucoup sur l'État réel du pays vu qu'elles sont toutes au préalables filtrées et contrôlées.
En effet tu as pas compris mon propos, je parles des grandes figures politiques, ceux qui ont du pouvoir et de l'influence. Ce que je dis aussi c' est que justement les Chinois sont lucide sur le contrôle du gouvernement sur les médias mais qu'ils communiquent beaucoup par le bouche à oreille et savent très bien ce qui se passe derrière le décor, contrairement au Français de base qui croit la presse "libre" sur parole (tu n'as cas voir les questions que j'ai eu sur la Chine ici).
En l'occurrence c'est surtout ton propos qui était tout sauf clair.
De quelles grandes figures politique actuelles tu parles ? Ceux qui ont réellement le pouvoir ? La plupart des chinois ne savent même pas qui sont ceux qui siègent actuellement au Politburo, alors j'ai un peu de mal à croire qu'ils soient familiers de ceux qui influencent la politique dans l'ombre.Ils sont au courant de ce qui se passe derrière le décor ? Ah bon ? Et qu'est-ce qu'il s'y passe exactement ? Non parceque si tu me balances le classique "ils sont tous corrompu", alors j'ai du mal à cerner en quoi le français lambda est moins avancé que le pékin moyen.
Quant à leurs connaissances sur le monde extérieur, alors là c'est tellement grossier que ça en devient comique. La connaissance du chinois de base sur ce qui se passe à l'extérieur des frontières de son pays tient à 99.99% de ce que dit CCTV du-dit pays, et autant te dire que le niveau ne vole généralement pas bien haut.
Je n'ai pas parlé de connaissance extérieure, cela devient lassant que tu déforme/invente mes propos. Les Chinois connaissent les membres du politbureau lol Tu as déjà parlé à un Chinois ?
Le 15 février 2022 à 12:42:53 :
Le 15 février 2022 à 12:22:11 :
Je vis en Chine.Et ? J'en ai vu des paquets de mecs qui ont vécu des années là bas qui savent que dire 3 mots (knee-how , chiéchié, zaie jiane) mal prononcés, qui n'ont jamais mangé de nourriture chinoise, qui les évitent à tout prix et dont le seul "ami" chinois leur sert de traducteur plus par nécessité que par choix.
Ton discours et ta façon de vouloir sans arrêt déformer ce que je dis parce que tu veux absolument te conforter dans ta vision étriquée sans faire face m'en dis plus sur toi que de savoir où tu habites.
Ayaa mais depuis tout à l'heure c'est toi qui mêle fuites et esquives alors que je ne fait que démonter les énormités que tu sors. Ça fait certes sens aux yeux de ceux qui justement connaissent mal le sujet et sont tous fiers de se libérer de l'affreuse propagande occidentale pour plonger dans les bras de CCTV, mais tu risques d'avoir du mal à convaincre quiconque sait fait preuve d'un minimum d'esprit critique. 
Résumons donc : je te mets face à tes propos complètement lunaires, notamment celui où tu dis que le chinois moyen connaît entre autre le nom de tous les membres du Politburo (je dis bien entre autre parceque tu mentionnais aussi les membres de leurs familles ainsi que leurs affiliations politiques (leurs "alliés"), ce qui est d'un ridicule absolue).
Rien que ça, rien que simplement les noms, c'est faux. Mais évidemment, lorsque je te le fait remarquer, tu viens m'expliquer que c'est parceque la personne à qui j'ai demandé n'y connais rien, après tout c'est un chinois de l'étranger. J'aurais bien envie de te faire remarquer qu'une bonne partie des Princes Rouges vivent maintenant à l'étranger, par exemple le fils d'un ancien fameux maire de Chongqing tombé en disgrâce, et que donc ton propos est encore une fois complètement bidon et que c'est d'ailleurs assez souvent même l'inverse, à savoir que les chinois de l'étranger ont assez souvent une vision plus juste de leur pays car plus globale et pouvant prendre plus de recul.
Au passage, vu que je vis actuellement en Chine et que toi tu n'as pu y mettre les pieds depuis au minimum deux ans, qu'est-ce ça dit de la crédibilité de tes propos comparés aux miens ? 
Mais passons, car après tout, la personne à qui j'ai demandé n'est même pas une chinoise de l'étranger, dommage. Et là, acculé, tu me sors ton joker : de toute façon vivre en Chine ça ne veut rien dire, je ne sais sûrement même pas parler chinois, n'ai sans doute aucun ami local etc. En gros, tu cherches à m'entraîner dans un combat de bite à coup de "c'est moi qui suis plus chinois que toi". C'est pas glorieux putain, mais si tu veux jouer sur ce terrain là, je suis prêt à te suivre, si tu y tiens, ma prochaine réponse sera en chinois. ))_.gif ":-)))")
Le 15 février 2022 à 16:33:36 :
Le 15 février 2022 à 12:42:53 :
Le 15 février 2022 à 12:22:11 :
Je vis en Chine.Et ? J'en ai vu des paquets de mecs qui ont vécu des années là bas qui savent que dire 3 mots (knee-how , chiéchié, zaie jiane) mal prononcés, qui n'ont jamais mangé de nourriture chinoise, qui les évitent à tout prix et dont le seul "ami" chinois leur sert de traducteur plus par nécessité que par choix.
Ton discours et ta façon de vouloir sans arrêt déformer ce que je dis parce que tu veux absolument te conforter dans ta vision étriquée sans faire face m'en dis plus sur toi que de savoir où tu habites.Ayaa mais depuis tout à l'heure c'est toi qui mêle fuites et esquives alors que je ne fait que démonter les énormités que tu sors. Ça fait certes sens aux yeux de ceux qui justement connaissent mal le sujet et sont tous fiers de se libérer de l'affreuse propagande occidentale pour plonger dans les bras de CCTV, mais tu risques d'avoir du mal à convaincre quiconque sait fait preuve d'un minimum d'esprit critique.
Résumons donc : je te mets face à tes propos complètement lunaires, notamment celui où tu dis que le chinois moyen connaît entre autre le nom de tous les membres du Politburo (je dis bien entre autre parceque tu mentionnais aussi les membres de leurs familles ainsi que leurs affiliations politiques (leurs "alliés"), ce qui est d'un ridicule absolue).
Rien que ça, rien que simplement les noms, c'est faux. Mais évidemment, lorsque je te le fait remarquer, tu viens m'expliquer que c'est parceque la personne à qui j'ai demandé n'y connais rien, après tout c'est un chinois de l'étranger. J'aurais bien envie de te faire remarquer qu'une bonne partie des Princes Rouges vivent maintenant à l'étranger, par exemple le fils d'un ancien fameux maire de Chongqing tombé en disgrâce, et que donc ton propos est encore une fois complètement bidon et que c'est d'ailleurs assez souvent même l'inverse, à savoir que les chinois de l'étranger ont assez souvent une vision plus juste de leur pays car plus globale et pouvant prendre plus de recul.Au passage, vu que je vis actuellement en Chine et que toi tu n'as pu y mettre les pieds depuis au minimum deux ans, qu'est-ce ça dit de la crédibilité de tes propos comparés aux miens ?
Mais passons, car après tout, la personne à qui j'ai demandé n'est même pas une chinoise de l'étranger, dommage. Et là, acculé, tu me sors ton joker : de toute façon vivre en Chine ça ne veut rien dire, je ne sais sûrement même pas parler chinois, n'ai sans doute aucun ami local etc. En gros, tu cherches à m'entraîner dans un combat de bite à coup de "c'est moi qui suis plus chinois que toi". C'est pas glorieux putain, mais si tu veux jouer sur ce terrain là, je suis prêt à te suivre, si tu y tiens, ma prochaine réponse sera en chinois.
Je n'ai jamais dit que la personne que tu connais était un Chinois de l'étranger, j'ai juste dit que si il en était il était en grande partie coupé de l'actualité.
Ah oui si un Chinois sais pas alors personnes sait. De plus prudence, les Chinois en France ne sont plus informés de ce qui se passe en Chine, le bouche à oreille ça marche pas à 6000km de distance.
Je n'ai jamais non plus appelé à regarder CCTV, au contraire j'ai expliqué plus haute que la TV en Chine c'était de la merde.
Et oui que tu vives en Chine ne veux rien dire, la plupart des Français que j'y ai connu ne connaissaient absolument rien du pays en dehors de leur quartier expat désolé que ça te fasses mal que j'ai touché une corde sensible, je ne fuis et esquive rien j'ai expliqué en long en large et en travers mes propos, tu continues de déformer et de troller, si tu veux parler en Chinois pas de soucis mais fait une réponse intelligente parce que sinon je vais stop feed.
Données du topic
- Auteur
- giwfw2
- Date de création
- 14 février 2022 à 23:37:30
- Nb. messages archivés
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