Topic de 1_pdf_odom :

Procés Kyle Rittenhouse, on reprend ici

Le 17 novembre 2021 à 17:46:45 :

Le 17 novembre 2021 à 17:40:24 :

Le 17 novembre 2021 à 17:30:35 :

Le 17 novembre 2021 à 17:28:13 :

Le 17 novembre 2021 à 17:22:00 :

Le 17 novembre 2021 à 17:21:31 totorynque a écrit :

Le 17 novembre 2021 à 17:20:33 :
Et il aurait pointé son arme sur l'un d'eux ( qui avait un pistolet dans la main) en arrivant sur ce parking, tout le débat de légitime défense repose sur ce moment.

Il y a une preuve de ça?

Une image de 20*20 pixels askip :rire:

Rosenbaum chargeait déja sur Kyle. quand ca arrive.
La vidéos de l'hispanique le confirme
Rosenbaum était déjà violent bien avant l'incident + menaces de mort sur kyle.

Clairement la vidéo de Rosenbaum qui s'embrouille avec les miliciens et leur crie "shoot me nigg*" pendant que ses potes le retiennent ne joue pas vraiment en la faveur de la thèse qu'il a courru après Kyle juste parce qu'il voulait le désarmer pacifiquement en se sentant en danger :rire:

Les miliciens ont au moins eu l'intelligence de ne pas réagir et se replier.
Et non c'est quand Kyle aurai pointer son arme sur Ziminski que Rosenbaum se mets à le charger.

aurait*

Source : une photo floue

Pourquoi tu corriges une faute et pas les autres

Le 17 novembre 2021 à 17:44:53 CancerHunter a écrit :

Le 17 novembre 2021 à 17:43:30 :

Le 17 novembre 2021 à 17:34:59 :
Pourquoi les célestins attardins du forum idolâtrent un mec qui a buté deux personnes dans la rue ?
Vous êtes dans une bulle de fantasme vraiment inquiétante pour certains, le manque de confrontation à la vie réelle sans aucun doute :)

Légitime défense le puceau.

Mineur qui patrouille armé comme un militaire dans une ville qui n’est pas la sienne pour rechercher un peu d’adrénaline dans ses fantasmes de célestin à se prendre comme un cowboy el famoso :)

droit constitutionnel

Le 17 novembre 2021 à 17:45:02 :

Le 17 novembre 2021 à 17:42:15 :

Le 17 novembre 2021 à 17:38:54 :

Le 17 novembre 2021 à 17:34:59 :
Pourquoi les célestins attardins du forum idolâtrent un mec qui a buté deux personnes dans la rue ?
Vous êtes dans une bulle de fantasme vraiment inquiétantes pour certains, le manque de confrontation à la vie réelle sans aucun doute :)

car tout penche du côté du "tueurs" :) mais si t'avais suis un minimum l'affaire ça tu le saurais :)

Un Célestin mineur qui fantasme sur l’ordre et la s​acre bleuence comme vous dans la connaitre veut faire le cowboy à patrouiller armé dans une ville où il n’habite pas pour avoir un peu d’adrénaline ? :)

oui voila ta pas suivie l'affaire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Si :)
Et rien ne justifie qu’on laisse un célestin mineur satisfaireses pulsions de cowboy impunément dans les rues :)
A vous entendre vous aimeriez bien voir des chouffins asociaux se balader avec des mitraillettes dans nos rues et qui tireraient à vue sur des randoms qui font des conneries pour avoir un peu de reconnaissance :)

Le 17 novembre 2021 à 17:47:03 :
Le proces est un proces politique
Le juge mettras ce qu'il a dis qu'il mettras au goivernement
Laccusation et la defense cest juste du tearthre

Une petite remarque de biden et ça va faire comme Chauvin,la justice cette arnaque.

Le 17 novembre 2021 à 17:26:27 :
Free kyle = Freekill
Coincidence ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/6/1633786008-logo2.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/4/1623922744-bruvquintero.jpg

Le 17 novembre 2021 à 17:47:03 :
Le proces est un proces politique
Le juge mettras ce qu'il a dis qu'il mettras au goivernement
Laccusation et la defense cest juste du tearthre

c'est les jurés qui décident pas le juge

Le 17 novembre 2021 à 17:47:50 :

Le 17 novembre 2021 à 17:45:02 :

Le 17 novembre 2021 à 17:42:15 :

Le 17 novembre 2021 à 17:38:54 :

Le 17 novembre 2021 à 17:34:59 :
Pourquoi les célestins attardins du forum idolâtrent un mec qui a buté deux personnes dans la rue ?
Vous êtes dans une bulle de fantasme vraiment inquiétantes pour certains, le manque de confrontation à la vie réelle sans aucun doute :)

car tout penche du côté du "tueurs" :) mais si t'avais suis un minimum l'affaire ça tu le saurais :)

Un Célestin mineur qui fantasme sur l’ordre et la s​acre bleuence comme vous dans la connaitre veut faire le cowboy à patrouiller armé dans une ville où il n’habite pas pour avoir un peu d’adrénaline ? :)

oui voila ta pas suivie l'affaire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Si :)
Et rien ne justifie qu’on laisse un célestin mineur satisfaireses pulsions de cowboy impunément dans les rues :)
A vous entendre vous aimeriez bien voir des chouffins asociaux se balader avec des mitraillettes dans nos rues et qui tireraient à vue sur des randoms qui font des conneries pour avoir un peu de reconnaissance :)

Tu te ridiculises l'ahuri :)

Bloquez + signal gouv l'énergumène pro-pédophile et arrêtez de lui répondre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/6/1636199662-ahi-edg-2021.png

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Le 17 novembre 2021 à 17:38:54 :

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Pourquoi les célestins attardins du forum idolâtrent un mec qui a buté deux personnes dans la rue ?
Vous êtes dans une bulle de fantasme vraiment inquiétantes pour certains, le manque de confrontation à la vie réelle sans aucun doute :)

car tout penche du côté du "tueurs" :) mais si t'avais suis un minimum l'affaire ça tu le saurais :)

Un Célestin mineur qui fantasme sur l’ordre et la s​acre bleuence comme vous dans la connaitre veut faire le cowboy à patrouiller armé dans une ville où il n’habite pas pour avoir un peu d’adrénaline ? :)

oui voila ta pas suivie l'affaire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Si :)
Et rien ne justifie qu’on laisse un célestin mineur satisfaireses pulsions de cowboy impunément dans les rues :)
A vous entendre vous aimeriez bien voir des chouffins asociaux se balader avec des mitraillettes dans nos rues et qui tireraient à vue sur des randoms qui font des conneries pour avoir un peu de reconnaissance :)

Très bien alors si tu as suivo le procès tu peux me dire pourquoi le seul témoins clé du procès a menti aux FDO et sous serrement ? :)

Le 17 novembre 2021 à 17:48:23 :

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Pourquoi les célestins attardins du forum idolâtrent un mec qui a buté deux personnes dans la rue ?
Vous êtes dans une bulle de fantasme vraiment inquiétantes pour certains, le manque de confrontation à la vie réelle sans aucun doute :)

car tout penche du côté du "tueurs" :) mais si t'avais suis un minimum l'affaire ça tu le saurais :)

Un Célestin mineur qui fantasme sur l’ordre et la s​acre bleuence comme vous dans la connaitre veut faire le cowboy à patrouiller armé dans une ville où il n’habite pas pour avoir un peu d’adrénaline ? :)

oui voila ta pas suivie l'affaire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Si :)
Et rien ne justifie qu’on laisse un célestin mineur satisfaireses pulsions de cowboy impunément dans les rues :)
A vous entendre vous aimeriez bien voir des chouffins asociaux se balader avec des mitraillettes dans nos rues et qui tireraient à vue sur des randoms qui font des conneries pour avoir un peu de reconnaissance :)

Tu te ridiculises l'ahuri :)

Oui fantasmin :)
Continue à vivre dans ton dream associal alors que dans la rue je peux te pisser dessus sans que tu dises rien :)

Le 17 novembre 2021 à 17:49:07 :

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Pourquoi les célestins attardins du forum idolâtrent un mec qui a buté deux personnes dans la rue ?
Vous êtes dans une bulle de fantasme vraiment inquiétantes pour certains, le manque de confrontation à la vie réelle sans aucun doute :)

car tout penche du côté du "tueurs" :) mais si t'avais suis un minimum l'affaire ça tu le saurais :)

Un Célestin mineur qui fantasme sur l’ordre et la s​acre bleuence comme vous dans la connaitre veut faire le cowboy à patrouiller armé dans une ville où il n’habite pas pour avoir un peu d’adrénaline ? :)

oui voila ta pas suivie l'affaire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Si :)
Et rien ne justifie qu’on laisse un célestin mineur satisfaireses pulsions de cowboy impunément dans les rues :)
A vous entendre vous aimeriez bien voir des chouffins asociaux se balader avec des mitraillettes dans nos rues et qui tireraient à vue sur des randoms qui font des conneries pour avoir un peu de reconnaissance :)

Très bien alors si tu as suivo le procès tu peux me dire pourquoi le seul témoins clé du procès a menti aux FDO et sous serrement ? :)

Sous étau même

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Le 17 novembre 2021 à 14:25:11 :

Le 17 novembre 2021 à 14:22:01 :

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une autre tentative de meurtre donc bon

Même le mec qui a été blessé a témoigné à la barre qu'il s'est fait tirer dessus seulement lorsqu'il a braqué son arme sur Kyle :rire:

Ce qu'on peut comprendre, le mec a vu Kyle tirer sur deux autres personnes (une qui voulait le désarmer et l'autre qui le menaçait avec un skateboad (c'est très dangereux les skates attention))

Enfin la différence c'est que l'un s'est servi de son arme pour dissuader et l'autre pour essayer de tuer :(

Alors pourquoi Gaige a dit qu'il avait jamais braqué son flingue sur Kyle au début ? Si il avait un motif légitime il avait rien à cacher, autant dire la vérité au lieu de mentir pour se faire griller par la défense avec la vidéo.

Oulah j'ai pas assez suivi le procès pour ça, peu importe au pire. Dans tous les cas c'est la légitime défense qui va être jugée par les jurés surtout il me semble, donc je pense que rien qu'avec le skate ça va pas passer :hap:

Au contraire, fracasser le crane de quelqu'un avec un skate c'est clairement de la tentative de meurtre pour le coup, un skate ça t'ouvre le crane si c'est donné avec assez de force

Mais c'est Rittenhouse qui a provoqué la situation, est-ce que la légitime défense ça compte du coup ?

Mais il a rien provoquer du tout, le résumé de la situation c'est : il était en train de défendre la station service avec d'autres personnes, il voit un groupe d'émeutiers saccager un endroit plus loin dans la rue, il s'en approche et leur dit d'arrêter leurs conneries, les émeutiers se mettent a le courser a 50 vs 1, il fuit mais Rosembaum arrive a son niveau et Kyle est donc obligé de tirer pour se protéger

Depuis quand demander a des délinquants d'arrêter de commettre un délit c'est provoquer la situation et mériter de se laisser faire tuer par ces derniers ?

Mouais, moi j'ai entendu parler d'une sorte de milice de vigilantes avec le petit Kyle qui se serait pris pour le punisher, après on a pas les mêmes sources j'imagine

C'est légal aux USA de protéger des biens avec une arme.

C'est absolument pas un motif pour attaquer quelqu'un.

C'est faux, il est légal de défendre sa propriété et de se défendre en cas d'agression.

Kyle ne défendait pas sa propriété. :(

La milice armée avec laquelle il était au début défendait des commerces des racailles BLM et c'est très louable.

Le problème c'est que Kyle est parti solo pour menacer les gens avec son arme au lieu de rester à la défense des bâtiments.

Il n'y a rien de louable, il n'a aucune expérience et n'est pas resté avec son groupe composé de mecs expérimentés.
Ils se sont repliés de la concession une rue plus loin, mais Kyle a décidé de revenir seul sur le parking face à une vingtaine d'émeutiers...
Et il aurait pointé son arme sur l'un d'eux ( qui avait un pistolet dans la main) en arrivant sur ce parking, tout le débat de légitime défense repose sur ce moment.

Justement on a aucune preuve de ce moment là.

Ziminski n'est pas venu témoigner et la photo de l'accusation est floue, et en plus elle implique que Kyle tient son arme de la main gauche alors qu'il est droitier et son arme est en bandoulière donc impossible de changer de main rapidement.

L'accusation n'a pas pu apporter de preuves solides de la provocation donc il ne doit pas être condamné pour ça.

Il avait un extincteur et l'a lâché pour reprendre son arme qu'il portait d'une main...
On ne sait pas si les preuves sont solides ou pas, juste qu'elles sont logiquement contestées par la défense.

Bah si on sait, la seule preuve présentée c'est la capture augmentée de la vidéo du drône et elle est floue.

Ah je viens de comprendre de quelle vidéo il s'agissait...

Defence attorneys also accused prosecutors of using a drone-recorded video at a lower resolution than the one possessed by the state and shown to jurors. ( https://www.independent.co.uk/news/world/americas/crime/kyle-rittenhouse-trial-verdict-live-protests-b1959049.html )

Donc en fait l'accusation aurait montré une vidéo volontairement plus floue que l'originale :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/3/1637167636-soyjack-pixel.png

:rire:

arrêtez de feed le secondaire de l'autre bot svp

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Pourquoi les célestins attardins du forum idolâtrent un mec qui a buté deux personnes dans la rue ?
Vous êtes dans une bulle de fantasme vraiment inquiétantes pour certains, le manque de confrontation à la vie réelle sans aucun doute :)

car tout penche du côté du "tueurs" :) mais si t'avais suis un minimum l'affaire ça tu le saurais :)

Un Célestin mineur qui fantasme sur l’ordre et la s​acre bleuence comme vous dans la connaitre veut faire le cowboy à patrouiller armé dans une ville où il n’habite pas pour avoir un peu d’adrénaline ? :)

oui voila ta pas suivie l'affaire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Si :)
Et rien ne justifie qu’on laisse un célestin mineur satisfaireses pulsions de cowboy impunément dans les rues :)
A vous entendre vous aimeriez bien voir des chouffins asociaux se balader avec des mitraillettes dans nos rues et qui tireraient à vue sur des randoms qui font des conneries pour avoir un peu de reconnaissance :)

Tu te ridiculises l'ahuri :)

Oui fantasmin :)
Continue à vivre dans ton dream associal alors que dans la rue je peux te pisser dessus sans que tu dises rien :)

:rire: On se demande qui vit un fantasme :)

Le 17 novembre 2021 à 17:47:26 :

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Le 17 novembre 2021 à 14:22:01 :

Le 17 novembre 2021 à 14:18:51 :
une autre tentative de meurtre donc bon

Même le mec qui a été blessé a témoigné à la barre qu'il s'est fait tirer dessus seulement lorsqu'il a braqué son arme sur Kyle :rire:

Ce qu'on peut comprendre, le mec a vu Kyle tirer sur deux autres personnes (une qui voulait le désarmer et l'autre qui le menaçait avec un skateboad (c'est très dangereux les skates attention))

Enfin la différence c'est que l'un s'est servi de son arme pour dissuader et l'autre pour essayer de tuer :(

Alors pourquoi Gaige a dit qu'il avait jamais braqué son flingue sur Kyle au début ? Si il avait un motif légitime il avait rien à cacher, autant dire la vérité au lieu de mentir pour se faire griller par la défense avec la vidéo.

Oulah j'ai pas assez suivi le procès pour ça, peu importe au pire. Dans tous les cas c'est la légitime défense qui va être jugée par les jurés surtout il me semble, donc je pense que rien qu'avec le skate ça va pas passer :hap:

Au contraire, fracasser le crane de quelqu'un avec un skate c'est clairement de la tentative de meurtre pour le coup, un skate ça t'ouvre le crane si c'est donné avec assez de force

Mais c'est Rittenhouse qui a provoqué la situation, est-ce que la légitime défense ça compte du coup ?

Mais il a rien provoquer du tout, le résumé de la situation c'est : il était en train de défendre la station service avec d'autres personnes, il voit un groupe d'émeutiers saccager un endroit plus loin dans la rue, il s'en approche et leur dit d'arrêter leurs conneries, les émeutiers se mettent a le courser a 50 vs 1, il fuit mais Rosembaum arrive a son niveau et Kyle est donc obligé de tirer pour se protéger

Depuis quand demander a des délinquants d'arrêter de commettre un délit c'est provoquer la situation et mériter de se laisser faire tuer par ces derniers ?

Mouais, moi j'ai entendu parler d'une sorte de milice de vigilantes avec le petit Kyle qui se serait pris pour le punisher, après on a pas les mêmes sources j'imagine

C'est légal aux USA de protéger des biens avec une arme.

C'est absolument pas un motif pour attaquer quelqu'un.

C'est faux, il est légal de défendre sa propriété et de se défendre en cas d'agression.

Kyle ne défendait pas sa propriété. :(

La milice armée avec laquelle il était au début défendait des commerces des racailles BLM et c'est très louable.

Le problème c'est que Kyle est parti solo pour menacer les gens avec son arme au lieu de rester à la défense des bâtiments.

Il n'y a rien de louable, il n'a aucune expérience et n'est pas resté avec son groupe composé de mecs expérimentés.
Ils se sont repliés de la concession une rue plus loin, mais Kyle a décidé de revenir seul sur le parking face à une vingtaine d'émeutiers...
Et il aurait pointé son arme sur l'un d'eux ( qui avait un pistolet dans la main) en arrivant sur ce parking, tout le débat de légitime défense repose sur ce moment.

Justement on a aucune preuve de ce moment là.

Ziminski n'est pas venu témoigner et la photo de l'accusation est floue, et en plus elle implique que Kyle tient son arme de la main gauche alors qu'il est droitier et son arme est en bandoulière donc impossible de changer de main rapidement.

L'accusation n'a pas pu apporter de preuves solides de la provocation donc il ne doit pas être condamné pour ça.

Il avait un extincteur et l'a lâché pour reprendre son arme qu'il portait d'une main...
On ne sait pas si les preuves sont solides ou pas, juste qu'elles sont logiquement contestées par la défense.

Bah si on sait, la seule preuve présentée c'est la capture augmentée de la vidéo du drône et elle est floue.

Ah je viens de comprendre de quelle vidéo il s'agissait...

Defence attorneys also accused prosecutors of using a drone-recorded video at a lower resolution than the one possessed by the state and shown to jurors. ( https://www.independent.co.uk/news/world/americas/crime/kyle-rittenhouse-trial-verdict-live-protests-b1959049.html )

Donc en fait l'accusation aurait montré une vidéo volontairement plus floue que l'originale :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/3/1637167636-soyjack-pixel.png

Littéralement ca :rire:

AYAAAA

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Le 17 novembre 2021 à 17:20:33 :

Le 17 novembre 2021 à 17:03:19 :

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Le 17 novembre 2021 à 14:42:18 :

Le 17 novembre 2021 à 14:40:41 :

Le 17 novembre 2021 à 14:38:00 :

Le 17 novembre 2021 à 14:34:30 :

Le 17 novembre 2021 à 14:32:52 :

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Le 17 novembre 2021 à 14:25:11 :

Le 17 novembre 2021 à 14:22:01 :

Le 17 novembre 2021 à 14:18:51 :
une autre tentative de meurtre donc bon

Même le mec qui a été blessé a témoigné à la barre qu'il s'est fait tirer dessus seulement lorsqu'il a braqué son arme sur Kyle :rire:

Ce qu'on peut comprendre, le mec a vu Kyle tirer sur deux autres personnes (une qui voulait le désarmer et l'autre qui le menaçait avec un skateboad (c'est très dangereux les skates attention))

Enfin la différence c'est que l'un s'est servi de son arme pour dissuader et l'autre pour essayer de tuer :(

Alors pourquoi Gaige a dit qu'il avait jamais braqué son flingue sur Kyle au début ? Si il avait un motif légitime il avait rien à cacher, autant dire la vérité au lieu de mentir pour se faire griller par la défense avec la vidéo.

Oulah j'ai pas assez suivi le procès pour ça, peu importe au pire. Dans tous les cas c'est la légitime défense qui va être jugée par les jurés surtout il me semble, donc je pense que rien qu'avec le skate ça va pas passer :hap:

Au contraire, fracasser le crane de quelqu'un avec un skate c'est clairement de la tentative de meurtre pour le coup, un skate ça t'ouvre le crane si c'est donné avec assez de force

Mais c'est Rittenhouse qui a provoqué la situation, est-ce que la légitime défense ça compte du coup ?

Mais il a rien provoquer du tout, le résumé de la situation c'est : il était en train de défendre la station service avec d'autres personnes, il voit un groupe d'émeutiers saccager un endroit plus loin dans la rue, il s'en approche et leur dit d'arrêter leurs conneries, les émeutiers se mettent a le courser a 50 vs 1, il fuit mais Rosembaum arrive a son niveau et Kyle est donc obligé de tirer pour se protéger

Depuis quand demander a des délinquants d'arrêter de commettre un délit c'est provoquer la situation et mériter de se laisser faire tuer par ces derniers ?

Mouais, moi j'ai entendu parler d'une sorte de milice de vigilantes avec le petit Kyle qui se serait pris pour le punisher, après on a pas les mêmes sources j'imagine

C'est légal aux USA de protéger des biens avec une arme.

C'est absolument pas un motif pour attaquer quelqu'un.

C'est faux, il est légal de défendre sa propriété et de se défendre en cas d'agression.

Kyle ne défendait pas sa propriété. :(

La milice armée avec laquelle il était au début défendait des commerces des racailles BLM et c'est très louable.

Le problème c'est que Kyle est parti solo pour menacer les gens avec son arme au lieu de rester à la défense des bâtiments.

Il n'y a rien de louable, il n'a aucune expérience et n'est pas resté avec son groupe composé de mecs expérimentés.
Ils se sont repliés de la concession une rue plus loin, mais Kyle a décidé de revenir seul sur le parking face à une vingtaine d'émeutiers...
Et il aurait pointé son arme sur l'un d'eux ( qui avait un pistolet dans la main) en arrivant sur ce parking, tout le débat de légitime défense repose sur ce moment.

Justement on a aucune preuve de ce moment là.

Ziminski n'est pas venu témoigner et la photo de l'accusation est floue, et en plus elle implique que Kyle tient son arme de la main gauche alors qu'il est droitier et son arme est en bandoulière donc impossible de changer de main rapidement.

L'accusation n'a pas pu apporter de preuves solides de la provocation donc il ne doit pas être condamné pour ça.

Il avait un extincteur et l'a lâché pour reprendre son arme qu'il portait d'une main...
On ne sait pas si les preuves sont solides ou pas, juste qu'elles sont logiquement contestées par la défense.

Bah si on sait, la seule preuve présentée c'est la capture augmentée de la vidéo du drône et elle est floue.

Ah je viens de comprendre de quelle vidéo il s'agissait...

Defence attorneys also accused prosecutors of using a drone-recorded video at a lower resolution than the one possessed by the state and shown to jurors. ( https://www.independent.co.uk/news/world/americas/crime/kyle-rittenhouse-trial-verdict-live-protests-b1959049.html )

Donc en fait l'accusation aurait montré une vidéo volontairement plus floue que l'originale :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/3/1637167636-soyjack-pixel.png

Littéralement ca :rire:

AYAAAA

Jte jure les memes qui trainent sur 4chan par rapport a ce procès sont magiques :rire:

On aura quand le verdict ? Dans 40 minutes ?
Entre les gauchistes
Les mecs qui comprennent pas l'anglais
Les mecs qui savent pas parler français
Les mecs qui essayent d'appliquer le droit français
& Les mecs qui appliquent leur propre morale
:rire:
Bien fait de me barrer bordel :hap:

Le 17 novembre 2021 à 17:52:27 :
On aura quand le verdict ? Dans 40 minutes ?

Normalement mais on dirait que c'est pas gagné + la dernière nouvelle penche sur un non-lieu
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/3/1637168099-1637165180177.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/3/1637168126-1637165599760.jpg

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Date de création
16 novembre 2021 à 17:03:23
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