Procés Kyle Rittenhouse, on reprend ici
Le 17 novembre 2021 à 11:26:11 :
Le 17 novembre 2021 à 11:19:45 :
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Le 17 novembre 2021 à 10:12:00 :
Le 17 novembre 2021 à 09:59:03 :
Le 17 novembre 2021 à 08:47:59 :
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Le 17 novembre 2021 à 08:37:23 :
Le 17 novembre 2021 à 08:32:38 :
Le 17 novembre 2021 à 08:24:23 :
Le 17 novembre 2021 à 08:15:48 :
Le 16 novembre 2021 à 21:21:59 :
J'ai trouvé une source qui parle de Joshua Ziminski, un protagoniste centrale dans cette affaire, il était présent avec Rosenbaum sur le parking de la concession.
Il a tiré en l'air avec une arme pendant que Kyle était face à Rosenbaum, Kyle a cru être visé et a tiré sur Rosenbaum.Tout le débat du procès a lieu sur ce qu'il c'est passé juste avant, et tout va se jouer sur ça pour invoquer ou non la légitime défense de Kyle.
Kyle c'est séparé de son groupe et c'est rendu sur ce parking, il y aurait vu une voiture en feu. Il aurait pointé son arme sur Ziminski en arrivant sur les lieux, avant que Rosenbaum vienne à son niveau (des photos du FBI prouveraient cela).
À partir du moment où il met en joue un individu qui ne le menaçait pas au prime abord et de plus il va à son contact, il n'est plus en état de légitime défense.
Personne n'a voulu appelé Ziminski à la barre en tant que témoin, ni le procureur, ni la défense.
Pourtant il joue un rôle central dans cette affaire.https://www.google.com/amp/s/heavy.com/news/joshua-ziminski/amp/
Si Kyle n'est pas jugé en état de légitime défense sur Rosenbaum, toute la suite est caduc
Je repose ca pavé ici, car personne n'en parle, tout va se jouer sur ce qu'il se passe juste avant les tirs de Kyle, il est confirmé qu'il est allé seul au contact des manifestants après que son groupe ce soit replié et à pointer son arme sur Ziminski. Des photos du FBI le prouveraient (sur la source plus haut), si c'est avéré, Kyle ne peut pas être considéré en légitime défense.
Le fait que la défense n'appelle pas Ziminski en tant que témoin n'est pas anodin.Il a pas pointé l'arme, et les photo du FBI c'est juste un giga zoom mega flou ou on peut interpréter les pixels comme Kyle pointant l'arme sauf que il la tiendrait comme un gaucher alors qu'il est droitier (et la tient en droitier sur toutes les images nettes)
Certains mecs sur 4chan pensent que c'est un retro qu'on voit et non l'arme
À noter qu'ils ont modifié l'image avec une IA pour atteindre ce résultat moisiSi des mecs sur 4chan le disent pour contredire le FBi alors ça va
.
Deja c'est pas le FBI qui a décrété que Kyle pointait son arme, mais l'accusation
Ils ont prit une video de drone du FBI, ont fait un zoom ultra flou et pixelisé puis ont rajouté des pixels avec une IA douteuse et ont dit ce qu'ils croient y voirJe ne parle pas de la vidéo du drone, mais bien de photos qui montrent Kyle proche de Ziminski.
https://www.google.com/amp/s/heavy.com/news/joshua-ziminski/amp/
Cette "photo" c'est justement un screenshot d'une video du drone
Et si tu regardes bien, si on interprete le truc noir comme etant le fusil de Kyle (alors que ça peut très bien etre juste l'arriere plan vu la qualité du truc mais bon) cela voudrait dire qu'il le tient comme un gaucher, ce qui va à l'encontre de toutes les photos nettes où on le voit tenir son arme à deux mainsIl avait un extincteur dans une main et son arme dans l'autre, il l'a lâché l'extincteur et a repris son arme en main quand il arrive à proximité de Ziminski.
C'est là que tout commence, car Kyle avait affirmé que Ziminski l'avait mis en joue avec son gun, et ça c'est avéré faux, il avait l'arme en bas.
Donc Kyle, c'est senti en danger en venant lui même seul au contact des émeutiers, alors que son groupe c'était intelligemment replié.
Les avocats de Kyle n'ont pas daigné appeler Joshua Ziminski à témoigner, et ce n'est pas anodin, car il peut rendre caduc la légitime défense invoquée pour Kyle."On Monday, Binger played video that appeared to show Rittenhouse putting down a fire extinguisher and raising his weapon. He then re-created that scene for jurors, putting down a water bottle in place of the fire extinguisher, and raised the actual weapon in court."
https://www.google.com/amp/s/www.nbcnews.com/news/amp/rcna5584
Ziminski ne témoigne pas car il est en attente de son procès pour incendie durant les émeutes
Non car personne ne l'a appelé à témoigner, simplement.
Pourquoi l'accusation ne l'a pas appelé alors que c'est le seul à pouvoir confirmer leur théorie de Kyle qui a provoqué le conflit en pointant son arme sur lui ?
Ça aurait été bien mieux qu'une photo floue qui ne prouve absolument rien.
Il n'arrange pas non plus l'accusation, car c'est lui qui dit à Rosenbaum "kill him" quand Kyle arrive à leur niveau sur le parking et prends son arme en main.
Il n'arrange le cas d'aucune des 2 parties alors qu'il joue un rôle central dans cette affaire.Du coup ça arrange la défense, puisque c'est à l'accusation de prouver que Kyle a provoqué le conflit, pas à la défense de prouver le contraire.
Si Ziminski ne témoigne pas, l'accusation se retouve à présenter une photo floue au jury en guise de "preuve" et se ridiculise. Et en plus ça laisse une grosse possibilité de faire sauter une éventuelle culpabilité en appel comme l'a dit le juge lui même quand il a autorisé la photo floue
On est d'accord, sauf que c'est bien Kyle qui va au contact de Ziminski et Rosenbaum, pas l'inverse. Malgré tout il est à l'initiative de l'affaire et a repris son fusil en main lorsqu'il voit le gun de Ziminski (Kyle lui même confirme)
Là ça devient une question d'interprétation, qui a provoqué en premier lieu, qui est légitime de se sentir au danger?
Kyle dit que c'est Ziminski qui a pointé son arme en premier sur lui, c'est faux.
La défense affirme que Kyle a mis en joue, même brièvement, Ziminski en lâchant l'extincteur et en reprenant son arme à 2 mains.
À voir ce qui sera retenu, car si Kyle est considéré en tant qu'assaillant ça change tout.C'est plus complexe que ça puisque Kyle a battu en retraite, ce qui donne un argument de plus pour la défense.
Ziminski et Rosenbaum peuvent s'etre sentis en danger face à Kyle et son fusil, mais étaient t'il toujours en danger quand Kyle a battu en retraite le fusil pointé vers le sol ?
Oui mais s' il est avéré que Kyle a pointé son fusil en premier, les autres sont en droit de l'arrêter, même si ce n'est qu'une fraction de seconde. Sachant que ni Ziminski et ni Rosenbaum ne sont à l'initiative de le menacer en premier lieu.
Bah si Ziminski sort son pistolel alors que Kyle est avec un extincteur en train d'éteindre un feu alors c'est Ziminski qui est le provocateur.
Si Kyle a pointé son fusil une fraction de seconde quand il a vu un mec sortir un pistolet puis qu'il l'a baissé et est parti en courant on ne peut pas le considérer comme agresseur.
L'accusation doit prouver de façon certaine que Kyle est l'agresseur, et tout ce qu'on a c'est une vidéo lointaine et une photo floue. C'est pas pour rien que l'accusation n'a pas fait témoigner Ziminski et n'a parlé de provocation qu'à la fin du procès après que le témoignage de Gaige se soit effondré
Ziminski avait déjà son pistolet en main, comme Kyle à un fusil d'assaut en main..
Kyle lâche son extincteur et reprends son arme quand il voit le gun de Ziminski, c'est à ce moment là qu'il l'aurait pointer brièvement avec son fusil et que Rosenbaum lui court après.
Le témoignage de Gage n'apporte rien concrètement, si ce n'est qu'il sort son arme quand Kyle commence à tirer.
Coincidence ?
tout le débat de légitime défense repose sur ce moment
faux, le simple fait que Kyle prenne la fuite suffit pour lui faire perdre le statut d'assaillant/agresseur.
Si tu te sens menaçé, mais que le mec qui te paraît menaçant s'enfuit et que c'est toi qui le prends en chasse, je suis pas sûr qu'on puisse toujours le faire passer pour l'agresseur.
Le 17 novembre 2021 à 17:20:33 :
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Le 17 novembre 2021 à 14:25:11 :
Le 17 novembre 2021 à 14:22:01 :
Le 17 novembre 2021 à 14:18:51 :
une autre tentative de meurtre donc bonMême le mec qui a été blessé a témoigné à la barre qu'il s'est fait tirer dessus seulement lorsqu'il a braqué son arme sur Kyle
Ce qu'on peut comprendre, le mec a vu Kyle tirer sur deux autres personnes (une qui voulait le désarmer et l'autre qui le menaçait avec un skateboad (c'est très dangereux les skates attention))
Enfin la différence c'est que l'un s'est servi de son arme pour dissuader et l'autre pour essayer de tuer
Alors pourquoi Gaige a dit qu'il avait jamais braqué son flingue sur Kyle au début ? Si il avait un motif légitime il avait rien à cacher, autant dire la vérité au lieu de mentir pour se faire griller par la défense avec la vidéo.
Oulah j'ai pas assez suivi le procès pour ça, peu importe au pire. Dans tous les cas c'est la légitime défense qui va être jugée par les jurés surtout il me semble, donc je pense que rien qu'avec le skate ça va pas passer
Au contraire, fracasser le crane de quelqu'un avec un skate c'est clairement de la tentative de meurtre pour le coup, un skate ça t'ouvre le crane si c'est donné avec assez de force
Mais c'est Rittenhouse qui a provoqué la situation, est-ce que la légitime défense ça compte du coup ?
Mais il a rien provoquer du tout, le résumé de la situation c'est : il était en train de défendre la station service avec d'autres personnes, il voit un groupe d'émeutiers saccager un endroit plus loin dans la rue, il s'en approche et leur dit d'arrêter leurs conneries, les émeutiers se mettent a le courser a 50 vs 1, il fuit mais Rosembaum arrive a son niveau et Kyle est donc obligé de tirer pour se protéger
Depuis quand demander a des délinquants d'arrêter de commettre un délit c'est provoquer la situation et mériter de se laisser faire tuer par ces derniers ?
Mouais, moi j'ai entendu parler d'une sorte de milice de vigilantes avec le petit Kyle qui se serait pris pour le punisher, après on a pas les mêmes sources j'imagine
C'est légal aux USA de protéger des biens avec une arme.
C'est absolument pas un motif pour attaquer quelqu'un.
C'est faux, il est légal de défendre sa propriété et de se défendre en cas d'agression.
Kyle ne défendait pas sa propriété.
La milice armée avec laquelle il était au début défendait des commerces des racailles BLM et c'est très louable.
Le problème c'est que Kyle est parti solo pour menacer les gens avec son arme au lieu de rester à la défense des bâtiments.
Il n'y a rien de louable, il n'a aucune expérience et n'est pas resté avec son groupe composé de mecs expérimentés.
Ils se sont repliés de la concession une rue plus loin, mais Kyle a décidé de revenir seul sur le parking face à une vingtaine d'émeutiers...
Et il aurait pointé son arme sur l'un d'eux ( qui avait un pistolet dans la main) en arrivant sur ce parking, tout le débat de légitime défense repose sur ce moment.
Justement on a aucune preuve de ce moment là.
Ziminski n'est pas venu témoigner et la photo de l'accusation est floue, et en plus elle implique que Kyle tient son arme de la main gauche alors qu'il est droitier et son arme est en bandoulière donc impossible de changer de main rapidement.
L'accusation n'a pas pu apporter de preuves solides de la provocation donc il ne doit pas être condamné pour ça.
Regardez le procès, tout ce qui est en résumé est 100% véridique
Le 17 novembre 2021 à 17:22:00 :
Le 17 novembre 2021 à 17:21:31 totorynque a écrit :
Le 17 novembre 2021 à 17:20:33 :
Et il aurait pointé son arme sur l'un d'eux ( qui avait un pistolet dans la main) en arrivant sur ce parking, tout le débat de légitime défense repose sur ce moment.Il y a une preuve de ça?
Une image de 20*20 pixels askip
Rosenbaum chargeait déja sur Kyle. quand ca arrive.
La vidéos de l'hispanique le confirme
Rosenbaum était déjà violent bien avant l'incident + menaces de mort sur kyle.
Le 17 novembre 2021 à 17:28:13 :
Le 17 novembre 2021 à 17:22:00 :
Le 17 novembre 2021 à 17:21:31 totorynque a écrit :
Le 17 novembre 2021 à 17:20:33 :
Et il aurait pointé son arme sur l'un d'eux ( qui avait un pistolet dans la main) en arrivant sur ce parking, tout le débat de légitime défense repose sur ce moment.Il y a une preuve de ça?
Une image de 20*20 pixels askip
Rosenbaum chargeait déja sur Kyle. quand ca arrive.
La vidéos de l'hispanique le confirme
Rosenbaum était déjà violent bien avant l'incident + menaces de mort sur kyle.
Clairement la vidéo de Rosenbaum qui s'embrouille avec les miliciens et leur crie "shoot me nigg*" pendant que ses potes le retiennent ne joue pas vraiment en la faveur de la thèse qu'il a courru après Kyle juste parce qu'il voulait le désarmer pacifiquement en se sentant en danger 
Le 17 novembre 2021 à 17:31:46 :
Le 17 novembre 2021 à 17:22:24 :
Le 17 novembre 2021 à 17:21:31 :
Le 17 novembre 2021 à 17:20:33 :
Et il aurait pointé son arme sur l'un d'eux ( qui avait un pistolet dans la main) en arrivant sur ce parking, tout le débat de légitime défense repose sur ce moment.Il y a une preuve de ça?
aucune preuve
"On Monday, Binger played video that appeared to show Rittenhouse putting down a fire extinguisher and raising his weapon. He then re-created that scene for jurors, putting down a water bottle in place of the fire extinguisher, and raised the actual weapon in court."
https://www.google.com/amp/s/www.nbcnews.com/news/amp/rcna5584
"Prosecutors asked Judge Bruce Schroeder to allow them to claim that Rittenhouse pointed his rifle at Ziminski first, while they believe Ziminski was vandalizing cars. Rosenbaum then gave chase, cornering Rittenhouse near cars in a parking lot."
https://www.google.com/amp/s/heavy.com/news/joshua-ziminski/amp/
"That appeared"
"Monsieur le juge pliz pliz soyez d'accord avec nous"
Vous êtes dans une bulle de fantasme vraiment inquiétantes pour certains, le manque de confrontation à la vie réelle sans aucun doute
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une autre tentative de meurtre donc bonMême le mec qui a été blessé a témoigné à la barre qu'il s'est fait tirer dessus seulement lorsqu'il a braqué son arme sur Kyle
Ce qu'on peut comprendre, le mec a vu Kyle tirer sur deux autres personnes (une qui voulait le désarmer et l'autre qui le menaçait avec un skateboad (c'est très dangereux les skates attention))
Enfin la différence c'est que l'un s'est servi de son arme pour dissuader et l'autre pour essayer de tuer
Alors pourquoi Gaige a dit qu'il avait jamais braqué son flingue sur Kyle au début ? Si il avait un motif légitime il avait rien à cacher, autant dire la vérité au lieu de mentir pour se faire griller par la défense avec la vidéo.
Oulah j'ai pas assez suivi le procès pour ça, peu importe au pire. Dans tous les cas c'est la légitime défense qui va être jugée par les jurés surtout il me semble, donc je pense que rien qu'avec le skate ça va pas passer
Au contraire, fracasser le crane de quelqu'un avec un skate c'est clairement de la tentative de meurtre pour le coup, un skate ça t'ouvre le crane si c'est donné avec assez de force
Mais c'est Rittenhouse qui a provoqué la situation, est-ce que la légitime défense ça compte du coup ?
Mais il a rien provoquer du tout, le résumé de la situation c'est : il était en train de défendre la station service avec d'autres personnes, il voit un groupe d'émeutiers saccager un endroit plus loin dans la rue, il s'en approche et leur dit d'arrêter leurs conneries, les émeutiers se mettent a le courser a 50 vs 1, il fuit mais Rosembaum arrive a son niveau et Kyle est donc obligé de tirer pour se protéger
Depuis quand demander a des délinquants d'arrêter de commettre un délit c'est provoquer la situation et mériter de se laisser faire tuer par ces derniers ?
Mouais, moi j'ai entendu parler d'une sorte de milice de vigilantes avec le petit Kyle qui se serait pris pour le punisher, après on a pas les mêmes sources j'imagine
C'est légal aux USA de protéger des biens avec une arme.
C'est absolument pas un motif pour attaquer quelqu'un.
C'est faux, il est légal de défendre sa propriété et de se défendre en cas d'agression.
Kyle ne défendait pas sa propriété.
La milice armée avec laquelle il était au début défendait des commerces des racailles BLM et c'est très louable.
Le problème c'est que Kyle est parti solo pour menacer les gens avec son arme au lieu de rester à la défense des bâtiments.
Il n'y a rien de louable, il n'a aucune expérience et n'est pas resté avec son groupe composé de mecs expérimentés.
Ils se sont repliés de la concession une rue plus loin, mais Kyle a décidé de revenir seul sur le parking face à une vingtaine d'émeutiers...
Et il aurait pointé son arme sur l'un d'eux ( qui avait un pistolet dans la main) en arrivant sur ce parking, tout le débat de légitime défense repose sur ce moment.Justement on a aucune preuve de ce moment là.
Ziminski n'est pas venu témoigner et la photo de l'accusation est floue, et en plus elle implique que Kyle tient son arme de la main gauche alors qu'il est droitier et son arme est en bandoulière donc impossible de changer de main rapidement.
L'accusation n'a pas pu apporter de preuves solides de la provocation donc il ne doit pas être condamné pour ça.
Il avait un extincteur et l'a lâché pour reprendre son arme qu'il portait d'une main...
On ne sait pas si les preuves sont solides ou pas, juste qu'elles sont logiquement contestées par la défense.
![Avatar de [M]ARIAHCARE[Y]](https://image.jeuxvideo.com/avatar-sm/0/m/m_ariahcare_y_-1635983646-03dd6b124abbc0e9bc0eae35ceb135e2.jpg)
Le 17 novembre 2021 à 17:34:59 :
Pourquoi les célestins attardins du forum idolâtrent un mec qui a buté deux personnes dans la rue ?
Vous êtes dans une bulle de fantasme vraiment inquiétantes pour certains, le manque de confrontation à la vie réelle sans aucun doute
Allez je devine, tu n'as pas regardé le procès et les preuves présentés ?
Le 17 novembre 2021 à 17:34:59 :
Pourquoi les célestins attardins du forum idolâtrent un mec qui a buté deux personnes dans la rue ?
Vous êtes dans une bulle de fantasme vraiment inquiétantes pour certains, le manque de confrontation à la vie réelle sans aucun doute
car tout penche du côté du "tueurs" mais si t'avais suis un minimum l'affaire ça tu le saurais
Données du topic
- Auteur
- 1_pdf_odom
- Date de création
- 16 novembre 2021 à 17:03:23
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