un philosophe plus BADASS que HEGEL ?

Le 20 août 2021 à 22:28:53 :

Le 20 août 2021 à 22:26:21 :

Le 20 août 2021 à 22:20:40 :

Le 20 août 2021 à 22:17:52 :

Le 20 août 2021 à 21:48:05 :

Le 20 août 2021 à 21:19:47 :
Non.
Une pensée vivante qui malgré les accusations qu'Hegel soit devenu un philistin, notamment vers la fin de sa vie (selon Rosenkranz ), a su retranscrire l'esprit de l'époque.
Après bon, la philosophie de l'histoire remaniée 100 fois, on est pas sur que la Geschichte soit effectivement simple à définir dans ses séries téléologiques.
Nonobstant meilleur philosophe, y'a un avant et un après Hegel. PAZ sur Schelling et Fichte en dépit de

Malheuresement on a eu un retour de la Romantik face à la RealPolitik ensuite, notamment porté par les conservateurs ( ce que n'est pas Hegel malgré ce qu'on a pu en tirer sur la raison dans l'histoire), qui ont vu la résurgence d'une opposition abstrait/concret ( très bien mis en évidence par Losurdo), comme fondement d'un mouvement contre révolutionnaire.

Rien compris en dépit de mon hégéliansime
sois plus clair / synthétise / explique

Je disais juste que par rapport au jeune Hegel, vers la fin de sa vie, Hegel est allé dans des cercles plus bourgeois et à ce titre on a pu considéré qu'il s'était encrouté, notamment après la défaite de la révolution de 1848 qui avait donné un coup de massue à la pensée hégélienne lié à l'impact universaliste de 1789.
Sa pensée est au contraire toujours resté vivante, jamais figée, un véritable philosophe du mouvement, qui a toujours pris pour être illustrée, ce qui arrivait actuellement en Allemagne et sa pensée se référait le moins possible à l'ancien temps, dans une attitude Romantik, de fantasme du passé ( bien qu'il ait eu une préférence pour la monarchie mais à cause des chamboulements politiques dans la politique allemande, ca contredisait pas "l''esprit de l'époque").
Bref je vais pas parler plus que ca, Hegel ca se lit et relit, perso je comprends toujours pas 1/4 de la PhG, et la philosphie de l'histoire c'est encore pire, à chaque remaniement qu'il en a fait, je me perds.

ok très interessant du coup
après je sais pas, il passe sont temps à se référer au passé, par exemple pour l'individu :
Monde grec / romain / ancien régime
ou encore il en appelle au christianisme et "actualise" son "concept "

Il se réfère au passé pour traduire le mouvement historique, il en fait pas l'éloge en allant se replonger dedans et fixer sa pensée en fantasmant sur le passé. C'est pour ca qu'il passe son temps à actualiser ses concepts, à faire retranscrire le mouvement de la raison.

La position sur la religion chez Hegel est compliquée, de mémoire c'est fait à travers le chapitre 6 de la phénoménologie. J'ai plus du tout en tête ces questions la chez lui, et je vais pas m'aventurer dessus

ah oui je comprend ce que tu veux dire tu as tout à fait raison il me semble, la dialectique dans l'histoire c'est un continuel dépassement, de tout les régimes. Même si il me semble que la république est indépassable pour lui, comme objet universel. Mais je suis pas fixé la dessus

C'est l'Etat qui porte l'horizon universel, la république c'est surtout liée à sa transcription de la république platonicienne dans sa pensée.
"L'État est la réalité en acte de l'idée morale, l'esprit moral comme volonté substantielle révélée, claire à soi-même, qui se connaît et se pense et accomplit ce qu'elle sait et parce qu'elle sait"

Le 20 août 2021 à 22:29:47 :
On ne peut en citer qu'un seul ? Tu m'étonnes la liste serait longue.
Karl Popper

l'épistémologiste la ? philosophe le plus chiant qu'il m'a été donné de lire déso pas déso

Le 20 août 2021 à 22:34:16 :

Le 20 août 2021 à 22:29:47 :
On ne peut en citer qu'un seul ? Tu m'étonnes la liste serait longue.
Karl Popper

l'épistémologiste la ? philosophe le plus chiant qu'il m'a été donné de lire déso pas déso

AYAAAA ok je vois. Je m'attendais à cette réponse. Je comprends, tu n'aimes pas la réflexion

Le 20 août 2021 à 22:30:49 :

Le 20 août 2021 à 22:28:14 :

Le 20 août 2021 à 22:24:50 :

Le 20 août 2021 à 22:22:03 :
Heidegger

Incompréhensible. Mais c'est le prochain que j'aborde quand j'aurai lu tout Hegel.

Bordel tu aimes te faire mal khey pourquoi ? Sinon Montaigne Pascal à découvrir aussi et bien sûr Nietzche même si peut être un peu surcôté, le prochain que je vais aborder d'ici pas très longtemps

je rentre en prépa littéraire

Ah oui tu es un passionné. Sinon tu penses quoi de Deleuze et Foucault khey ? Leur création de concepts et d'analyse du monde moderne est intéressante il me semble, même si je ne connais qu'une légère partie de l'ensemble de leur travaux, ils nous poussent à une réelle réflexion sur l'évolution récente des sociétés

Le 20 août 2021 à 22:35:26 :

Le 20 août 2021 à 22:34:16 :

Le 20 août 2021 à 22:29:47 :
On ne peut en citer qu'un seul ? Tu m'étonnes la liste serait longue.
Karl Popper

l'épistémologiste la ? philosophe le plus chiant qu'il m'a été donné de lire déso pas déso

AYAAAA ok je vois. Je m'attendais à cette réponse. Je comprends, tu n'aimes pas la réflexion

Son traitement du marxisme est caricatural au possible, grosse maitrise de la part du petit Poppers
Et puis osef en fait de son traitement des sciences, au final Ernst Mach a sans doute fait plus sur le même sujet

Le 20 août 2021 à 22:34:04 :

Le 20 août 2021 à 22:28:53 :

Le 20 août 2021 à 22:26:21 :

Le 20 août 2021 à 22:20:40 :

Le 20 août 2021 à 22:17:52 :

Le 20 août 2021 à 21:48:05 :

Le 20 août 2021 à 21:19:47 :
Non.
Une pensée vivante qui malgré les accusations qu'Hegel soit devenu un philistin, notamment vers la fin de sa vie (selon Rosenkranz ), a su retranscrire l'esprit de l'époque.
Après bon, la philosophie de l'histoire remaniée 100 fois, on est pas sur que la Geschichte soit effectivement simple à définir dans ses séries téléologiques.
Nonobstant meilleur philosophe, y'a un avant et un après Hegel. PAZ sur Schelling et Fichte en dépit de

Malheuresement on a eu un retour de la Romantik face à la RealPolitik ensuite, notamment porté par les conservateurs ( ce que n'est pas Hegel malgré ce qu'on a pu en tirer sur la raison dans l'histoire), qui ont vu la résurgence d'une opposition abstrait/concret ( très bien mis en évidence par Losurdo), comme fondement d'un mouvement contre révolutionnaire.

Rien compris en dépit de mon hégéliansime
sois plus clair / synthétise / explique

Je disais juste que par rapport au jeune Hegel, vers la fin de sa vie, Hegel est allé dans des cercles plus bourgeois et à ce titre on a pu considéré qu'il s'était encrouté, notamment après la défaite de la révolution de 1848 qui avait donné un coup de massue à la pensée hégélienne lié à l'impact universaliste de 1789.
Sa pensée est au contraire toujours resté vivante, jamais figée, un véritable philosophe du mouvement, qui a toujours pris pour être illustrée, ce qui arrivait actuellement en Allemagne et sa pensée se référait le moins possible à l'ancien temps, dans une attitude Romantik, de fantasme du passé ( bien qu'il ait eu une préférence pour la monarchie mais à cause des chamboulements politiques dans la politique allemande, ca contredisait pas "l''esprit de l'époque").
Bref je vais pas parler plus que ca, Hegel ca se lit et relit, perso je comprends toujours pas 1/4 de la PhG, et la philosphie de l'histoire c'est encore pire, à chaque remaniement qu'il en a fait, je me perds.

ok très interessant du coup
après je sais pas, il passe sont temps à se référer au passé, par exemple pour l'individu :
Monde grec / romain / ancien régime
ou encore il en appelle au christianisme et "actualise" son "concept "

Il se réfère au passé pour traduire le mouvement historique, il en fait pas l'éloge en allant se replonger dedans et fixer sa pensée en fantasmant sur le passé. C'est pour ca qu'il passe son temps à actualiser ses concepts, à faire retranscrire le mouvement de la raison.

La position sur la religion chez Hegel est compliquée, de mémoire c'est fait à travers le chapitre 6 de la phénoménologie. J'ai plus du tout en tête ces questions la chez lui, et je vais pas m'aventurer dessus

ah oui je comprend ce que tu veux dire tu as tout à fait raison il me semble, la dialectique dans l'histoire c'est un continuel dépassement, de tout les régimes. Même si il me semble que la république est indépassable pour lui, comme objet universel. Mais je suis pas fixé la dessus

C'est l'Etat qui porte l'horizon universel, la république c'est surtout liée à sa transcription de la république platonicienne dans sa pensée.
"L'État est la réalité en acte de l'idée morale, l'esprit moral comme volonté substantielle révélée, claire à soi-même, qui se connaît et se pense et accomplit ce qu'elle sait et parce qu'elle sait"

ça parle pas chinois je vois, j'apprécie
alors moi je vois différemment.

La république c'est l'objet-sujet, c'est à dire l'objet universel dans lequel le sujet se "reconnait", et c'est un objet donc esthétique, est-éthique, (car l'esthétique c'est créer un objet-sujet) qui est par ailleurs inachevé.
La morale n'est que la façon de conserver l'équilibre de cet objet-sujet, - c'est le sens de l'impératif kantien, en gros chacun reste à sa place afin que tous se retrouvent dans l'objet de l'état. D’où la loi. .(on peut donc dire que l'éthique découle directement de l'esthétique)

reste donc que peut être parlons nous de la même chose ? c'est la république chez moi chez toi l'état ?

Le 20 août 2021 à 22:37:43 :

Le 20 août 2021 à 22:30:49 :

Le 20 août 2021 à 22:28:14 :

Le 20 août 2021 à 22:24:50 :

Le 20 août 2021 à 22:22:03 :
Heidegger

Incompréhensible. Mais c'est le prochain que j'aborde quand j'aurai lu tout Hegel.

Bordel tu aimes te faire mal khey pourquoi ? Sinon Montaigne Pascal à découvrir aussi et bien sûr Nietzche même si peut être un peu surcôté, le prochain que je vais aborder d'ici pas très longtemps

je rentre en prépa littéraire

Ah oui tu es un passionné. Sinon tu penses quoi de Deleuze et Foucault khey ? Leur création de concepts et d'analyse du monde moderne est intéressante il me semble, même si je ne connais qu'une légère partie de l'ensemble de leur travaux, ils nous poussent à une réelle réflexion sur l'évolution récente des sociétés

Merci jeune rouyha
alors Deleuze j'ai pas lu, Foucault je l'ai lu cette semaine pour la prépa, (dans le programme), et bien Foucault est génial, c'est un peu difficile sans être insurmontable, et surtout très actuel. ça m'a honnêtement fait changer d'avis sur le sujet abordé, ce qui est rare. Bref Surveiller et Punir c'est un 8.5/10

Le 20 août 2021 à 22:40:50 :
Et je crois qu'on oublie un peu vite les lumières avec Rousseau et Voltaire ici , qui ont quand même été prisonniers, eux aussi pour leur époque créateurs de concepts révolutionnaires et avec une portée mondiale

Même si j'aime pas ces enfoirés ont eu une grande influence. Respect cependant à Rousseau qui avec tout ses bouquins sur l'éducation a abandonné ses gosses

Le 20 août 2021 à 22:42:56 :

Le 20 août 2021 à 22:37:43 :

Le 20 août 2021 à 22:30:49 :

Le 20 août 2021 à 22:28:14 :

Le 20 août 2021 à 22:24:50 :

Le 20 août 2021 à 22:22:03 :
Heidegger

Incompréhensible. Mais c'est le prochain que j'aborde quand j'aurai lu tout Hegel.

Bordel tu aimes te faire mal khey pourquoi ? Sinon Montaigne Pascal à découvrir aussi et bien sûr Nietzche même si peut être un peu surcôté, le prochain que je vais aborder d'ici pas très longtemps

je rentre en prépa littéraire

Ah oui tu es un passionné. Sinon tu penses quoi de Deleuze et Foucault khey ? Leur création de concepts et d'analyse du monde moderne est intéressante il me semble, même si je ne connais qu'une légère partie de l'ensemble de leur travaux, ils nous poussent à une réelle réflexion sur l'évolution récente des sociétés

Merci jeune rouyha
alors Deleuze j'ai pas lu, Foucault je l'ai lu cette semaine pour la prépa, (dans le programme), et bien Foucault est génial, c'est un peu difficile sans être insurmontable, et surtout très actuel. ça m'a honnêtement fait changer d'avis sur le sujet abordé, ce qui est rare. Bref Surveiller et Punir c'est un 8.5/10

Foucault est d’ores et déjà dépassé. Faut lire Byung-Chul Han, igo.

Le 20 août 2021 à 22:43:44 :
Kant et Fichte.
Ils ont enfanté Hegel.

et l'enfant a dépassé le maître, mais oui ce sont des BG. même si Fichte >>>>> Kant le chiant

Le 20 août 2021 à 22:40:01 :

Le 20 août 2021 à 22:34:04 :

Le 20 août 2021 à 22:28:53 :

Le 20 août 2021 à 22:26:21 :

Le 20 août 2021 à 22:20:40 :

Le 20 août 2021 à 22:17:52 :

Le 20 août 2021 à 21:48:05 :

Le 20 août 2021 à 21:19:47 :
Non.
Une pensée vivante qui malgré les accusations qu'Hegel soit devenu un philistin, notamment vers la fin de sa vie (selon Rosenkranz ), a su retranscrire l'esprit de l'époque.
Après bon, la philosophie de l'histoire remaniée 100 fois, on est pas sur que la Geschichte soit effectivement simple à définir dans ses séries téléologiques.
Nonobstant meilleur philosophe, y'a un avant et un après Hegel. PAZ sur Schelling et Fichte en dépit de

Malheuresement on a eu un retour de la Romantik face à la RealPolitik ensuite, notamment porté par les conservateurs ( ce que n'est pas Hegel malgré ce qu'on a pu en tirer sur la raison dans l'histoire), qui ont vu la résurgence d'une opposition abstrait/concret ( très bien mis en évidence par Losurdo), comme fondement d'un mouvement contre révolutionnaire.

Rien compris en dépit de mon hégéliansime
sois plus clair / synthétise / explique

Je disais juste que par rapport au jeune Hegel, vers la fin de sa vie, Hegel est allé dans des cercles plus bourgeois et à ce titre on a pu considéré qu'il s'était encrouté, notamment après la défaite de la révolution de 1848 qui avait donné un coup de massue à la pensée hégélienne lié à l'impact universaliste de 1789.
Sa pensée est au contraire toujours resté vivante, jamais figée, un véritable philosophe du mouvement, qui a toujours pris pour être illustrée, ce qui arrivait actuellement en Allemagne et sa pensée se référait le moins possible à l'ancien temps, dans une attitude Romantik, de fantasme du passé ( bien qu'il ait eu une préférence pour la monarchie mais à cause des chamboulements politiques dans la politique allemande, ca contredisait pas "l''esprit de l'époque").
Bref je vais pas parler plus que ca, Hegel ca se lit et relit, perso je comprends toujours pas 1/4 de la PhG, et la philosphie de l'histoire c'est encore pire, à chaque remaniement qu'il en a fait, je me perds.

ok très interessant du coup
après je sais pas, il passe sont temps à se référer au passé, par exemple pour l'individu :
Monde grec / romain / ancien régime
ou encore il en appelle au christianisme et "actualise" son "concept "

Il se réfère au passé pour traduire le mouvement historique, il en fait pas l'éloge en allant se replonger dedans et fixer sa pensée en fantasmant sur le passé. C'est pour ca qu'il passe son temps à actualiser ses concepts, à faire retranscrire le mouvement de la raison.

La position sur la religion chez Hegel est compliquée, de mémoire c'est fait à travers le chapitre 6 de la phénoménologie. J'ai plus du tout en tête ces questions la chez lui, et je vais pas m'aventurer dessus

ah oui je comprend ce que tu veux dire tu as tout à fait raison il me semble, la dialectique dans l'histoire c'est un continuel dépassement, de tout les régimes. Même si il me semble que la république est indépassable pour lui, comme objet universel. Mais je suis pas fixé la dessus

C'est l'Etat qui porte l'horizon universel, la république c'est surtout liée à sa transcription de la république platonicienne dans sa pensée.
"L'État est la réalité en acte de l'idée morale, l'esprit moral comme volonté substantielle révélée, claire à soi-même, qui se connaît et se pense et accomplit ce qu'elle sait et parce qu'elle sait"

ça parle pas chinois je vois, j'apprécie
alors moi je vois différemment.

La république c'est l'objet-sujet, c'est à dire l'objet universel dans lequel le sujet se "reconnait", et c'est un objet donc esthétique, est-éthique, (car l'esthétique c'est créer un objet-sujet) qui est par ailleurs inachevé.
La morale n'est que la façon de conserver l'équilibre de cet objet-sujet, - c'est le sens de l'impératif kantien, en gros chacun reste à sa place afin que tous se retrouvent dans l'objet de l'état. D’où la loi. .(on peut donc dire que l'éthique découle directement de l'esthétique)

reste donc que peut être parlons nous de la même chose ? c'est la république chez moi chez toi l'état ?

Je suis pas sur, j'ai plus vu Hegel parlait d'Etat que de régime particulier comme la république.
Je vais essayer de voir si dans la philosphie du droit, peut être que j'ai loupé un truc important ( en sahent)

Le 20 août 2021 à 22:44:31 :
Wittgenstein toujours pas cité, l'op t'en pense quoi ?

khouya j'ai 17 ans, g pas lu désolé hein

Le 20 août 2021 à 22:45:34 :
Heidegger, Nietzche

Heidegger je sais pas, Nietzsche c'est un grand NON. idées géniales mais pas de système

Le 20 août 2021 à 22:45:35 :

Le 20 août 2021 à 22:44:31 :
Wittgenstein toujours pas cité, l'op t'en pense quoi ?

khouya j'ai 17 ans, g pas lu désolé hein

Aya pas de soucis la philo c'est passionnant et on en finit jamais