[Officiel] Le permis moto !

Le 13 juillet 2025 à 21:46:22 :
Certains d'entre vous l'on passé en accéléré ?

La moto école ou je suis limite à 2h par semaines... Mais ils proposent un permis accéléré, 20h en 2 semaines ca vaut le coup ?

j'ai un pote qui a fait ça, c'est très très fatiguant
mais si tu te sens ok pour ça c'est bien

Coucou tout le monde,
Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

1. Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?
2. Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles
3. Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

Le 16 juillet 2025 à 01:24:07 :
Coucou tout le monde,
Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

1. Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?
2. Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles
3. Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

Perso je l'ai eu en 22h, c'était mon premier permis donc je pense que c'est réalisable en sah

Pour les douilles je laisserai les autres te répondre, j'avais qu'une seule moto école accessible à pied depuis chez moi donc j'avais pas le choix

Pour l'équipement j'avais tout acheté sur Motoblouz, leur marque DXR est pas si chère et en vrai pas si mal
Pour le casque j'avais raqué pour un Shark Evo par contre

Le 16 juillet 2025 à 01:28:50 :

Le 16 juillet 2025 à 01:24:07 :
Coucou tout le monde,
Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

1. Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?
2. Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles
3. Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

Perso je l'ai eu en 22h, c'était mon premier permis donc je pense que c'est réalisable en sah

Pour les douilles je laisserai les autres te répondre, j'avais qu'une seule moto école accessible à pied depuis chez moi donc j'avais pas le choix

Pour l'équipement j'avais tout acheté sur Motoblouz, leur marque DXR est pas si chère et en vrai pas si mal
Pour le casque j'avais raqué pour un Shark Evo par contre

Merci kheyou pour la réponse rapide.
Pour le casque : https://www.motoblouz.com/vente-casque-dexter-atlas-eclipse-242154.html ca fait pas geush ça ? Ca m'a pas l'air de tenir dans le temps ce système de visières multiples. Le look me paraît ok. Je porte des lunettes je ne sais pas si je dois éviter un genre de casque en particulier ou pas ?
Pour les moto écoles et pour le permis n'importe quel blouson du site fait l'affaire ? Idem pour les chaussures ?
Merci pour ton retour sur les heures de conduite.
Quand tu dis dxr c'est dexter ?

Le 16 juillet 2025 à 01:41:53 :

Le 16 juillet 2025 à 01:28:50 :

Le 16 juillet 2025 à 01:24:07 :
Coucou tout le monde,
Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

1. Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?
2. Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles
3. Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

Perso je l'ai eu en 22h, c'était mon premier permis donc je pense que c'est réalisable en sah

Pour les douilles je laisserai les autres te répondre, j'avais qu'une seule moto école accessible à pied depuis chez moi donc j'avais pas le choix

Pour l'équipement j'avais tout acheté sur Motoblouz, leur marque DXR est pas si chère et en vrai pas si mal
Pour le casque j'avais raqué pour un Shark Evo par contre

Merci kheyou pour la réponse rapide.
Pour le casque : https://www.motoblouz.com/vente-casque-dexter-atlas-eclipse-242154.html ca fait pas geush ça ? Ca m'a pas l'air de tenir dans le temps ce système de visières multiples. Le look me paraît ok. Je porte des lunettes je ne sais pas si je dois éviter un genre de casque en particulier ou pas ?
Pour les moto écoles et pour le permis n'importe quel blouson du site fait l'affaire ? Idem pour les chaussures ?
Merci pour ton retour sur les heures de conduite.
Quand tu dis dxr c'est dexter ?

Le 16 juillet 2025 à 01:41:53 :

Le 16 juillet 2025 à 01:28:50 :

Le 16 juillet 2025 à 01:24:07 :
Coucou tout le monde,
Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

1. Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?
2. Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles
3. Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

Perso je l'ai eu en 22h, c'était mon premier permis donc je pense que c'est réalisable en sah

Pour les douilles je laisserai les autres te répondre, j'avais qu'une seule moto école accessible à pied depuis chez moi donc j'avais pas le choix

Pour l'équipement j'avais tout acheté sur Motoblouz, leur marque DXR est pas si chère et en vrai pas si mal
Pour le casque j'avais raqué pour un Shark Evo par contre

Merci kheyou pour la réponse rapide.
Pour le casque : https://www.motoblouz.com/vente-casque-dexter-atlas-eclipse-242154.html ca fait pas geush ça ? Ca m'a pas l'air de tenir dans le temps ce système de visières multiples. Le look me paraît ok. Je porte des lunettes je ne sais pas si je dois éviter un genre de casque en particulier ou pas ?
Pour les moto écoles et pour le permis n'importe quel blouson du site fait l'affaire ? Idem pour les chaussures ?
Merci pour ton retour sur les heures de conduite.
Quand tu dis dxr c'est dexter ?

Après tant que le casque est homologué ça passe en cas de chute, mais effectivement ça sera cheap sur le reste
Les lunettes je sais pas, j'ai une vision 10/10
Mais de mémoire la plupart des casques maintenant ont les emplacements pour les lunettes

Ma moto école demandait un blouson avec les normes CE, les gants et casques aussi
Les bottes/chaussures ils s'en foutaient un peu tant que c'était des chaussures fermées

La marque c'est vraiment DXR, comme ce blouson que je viens de commander
https://www.motoblouz.com/vente-surchemise-dxr-edler-236907.html

Le 16 juillet 2025 à 02:09:11 :

Le 16 juillet 2025 à 01:41:53 :

Le 16 juillet 2025 à 01:28:50 :

Le 16 juillet 2025 à 01:24:07 :
Coucou tout le monde,
Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

1. Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?
2. Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles
3. Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

Perso je l'ai eu en 22h, c'était mon premier permis donc je pense que c'est réalisable en sah

Pour les douilles je laisserai les autres te répondre, j'avais qu'une seule moto école accessible à pied depuis chez moi donc j'avais pas le choix

Pour l'équipement j'avais tout acheté sur Motoblouz, leur marque DXR est pas si chère et en vrai pas si mal
Pour le casque j'avais raqué pour un Shark Evo par contre

Merci kheyou pour la réponse rapide.
Pour le casque : https://www.motoblouz.com/vente-casque-dexter-atlas-eclipse-242154.html ca fait pas geush ça ? Ca m'a pas l'air de tenir dans le temps ce système de visières multiples. Le look me paraît ok. Je porte des lunettes je ne sais pas si je dois éviter un genre de casque en particulier ou pas ?
Pour les moto écoles et pour le permis n'importe quel blouson du site fait l'affaire ? Idem pour les chaussures ?
Merci pour ton retour sur les heures de conduite.
Quand tu dis dxr c'est dexter ?

Le 16 juillet 2025 à 01:41:53 :

Le 16 juillet 2025 à 01:28:50 :

Le 16 juillet 2025 à 01:24:07 :
Coucou tout le monde,
Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

1. Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?
2. Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles
3. Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

Perso je l'ai eu en 22h, c'était mon premier permis donc je pense que c'est réalisable en sah

Pour les douilles je laisserai les autres te répondre, j'avais qu'une seule moto école accessible à pied depuis chez moi donc j'avais pas le choix

Pour l'équipement j'avais tout acheté sur Motoblouz, leur marque DXR est pas si chère et en vrai pas si mal
Pour le casque j'avais raqué pour un Shark Evo par contre

Merci kheyou pour la réponse rapide.
Pour le casque : https://www.motoblouz.com/vente-casque-dexter-atlas-eclipse-242154.html ca fait pas geush ça ? Ca m'a pas l'air de tenir dans le temps ce système de visières multiples. Le look me paraît ok. Je porte des lunettes je ne sais pas si je dois éviter un genre de casque en particulier ou pas ?
Pour les moto écoles et pour le permis n'importe quel blouson du site fait l'affaire ? Idem pour les chaussures ?
Merci pour ton retour sur les heures de conduite.
Quand tu dis dxr c'est dexter ?

Après tant que le casque est homologué ça passe en cas de chute, mais effectivement ça sera cheap sur le reste
Les lunettes je sais pas, j'ai une vision 10/10
Mais de mémoire la plupart des casques maintenant ont les emplacements pour les lunettes

Ma moto école demandait un blouson avec les normes CE, les gants et casques aussi
Les bottes/chaussures ils s'en foutaient un peu tant que c'était des chaussures fermées

La marque c'est vraiment DXR, comme ce blouson que je viens de commander
https://www.motoblouz.com/vente-surchemise-dxr-edler-236907.html

Ah ok au temps pour moi
Et la surchemise de ton lien passe à l'examen ?
Quand tu dis les chaussures osef, c'est la moto école ou l'examen ? Je peux passer le permis avec des baskets classiques ?

Pour le casque oui j'ai vu que y a des canelures prévues dans certains casques. J'ai fait des recherches et j'ai appris pas mal de chose. Le nombre de prise d'air, ecran solaire en plus ou non etc
C'est important l'écran solaire supplémentaire ? Enfin en été tout ça.
Le film anti buée est compliqué à mettre soi même ?

Désolé je bombarde de questions

Le 16 juillet 2025 à 02:16:36 :

Le 16 juillet 2025 à 02:09:11 :

Le 16 juillet 2025 à 01:41:53 :

Le 16 juillet 2025 à 01:28:50 :

Le 16 juillet 2025 à 01:24:07 :
Coucou tout le monde,
Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

1. Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?
2. Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles
3. Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

Perso je l'ai eu en 22h, c'était mon premier permis donc je pense que c'est réalisable en sah

Pour les douilles je laisserai les autres te répondre, j'avais qu'une seule moto école accessible à pied depuis chez moi donc j'avais pas le choix

Pour l'équipement j'avais tout acheté sur Motoblouz, leur marque DXR est pas si chère et en vrai pas si mal
Pour le casque j'avais raqué pour un Shark Evo par contre

Merci kheyou pour la réponse rapide.
Pour le casque : https://www.motoblouz.com/vente-casque-dexter-atlas-eclipse-242154.html ca fait pas geush ça ? Ca m'a pas l'air de tenir dans le temps ce système de visières multiples. Le look me paraît ok. Je porte des lunettes je ne sais pas si je dois éviter un genre de casque en particulier ou pas ?
Pour les moto écoles et pour le permis n'importe quel blouson du site fait l'affaire ? Idem pour les chaussures ?
Merci pour ton retour sur les heures de conduite.
Quand tu dis dxr c'est dexter ?

Le 16 juillet 2025 à 01:41:53 :

Le 16 juillet 2025 à 01:28:50 :

Le 16 juillet 2025 à 01:24:07 :
Coucou tout le monde,
Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

1. Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?
2. Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles
3. Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

Perso je l'ai eu en 22h, c'était mon premier permis donc je pense que c'est réalisable en sah

Pour les douilles je laisserai les autres te répondre, j'avais qu'une seule moto école accessible à pied depuis chez moi donc j'avais pas le choix

Pour l'équipement j'avais tout acheté sur Motoblouz, leur marque DXR est pas si chère et en vrai pas si mal
Pour le casque j'avais raqué pour un Shark Evo par contre

Merci kheyou pour la réponse rapide.
Pour le casque : https://www.motoblouz.com/vente-casque-dexter-atlas-eclipse-242154.html ca fait pas geush ça ? Ca m'a pas l'air de tenir dans le temps ce système de visières multiples. Le look me paraît ok. Je porte des lunettes je ne sais pas si je dois éviter un genre de casque en particulier ou pas ?
Pour les moto écoles et pour le permis n'importe quel blouson du site fait l'affaire ? Idem pour les chaussures ?
Merci pour ton retour sur les heures de conduite.
Quand tu dis dxr c'est dexter ?

Après tant que le casque est homologué ça passe en cas de chute, mais effectivement ça sera cheap sur le reste
Les lunettes je sais pas, j'ai une vision 10/10
Mais de mémoire la plupart des casques maintenant ont les emplacements pour les lunettes

Ma moto école demandait un blouson avec les normes CE, les gants et casques aussi
Les bottes/chaussures ils s'en foutaient un peu tant que c'était des chaussures fermées

La marque c'est vraiment DXR, comme ce blouson que je viens de commander
https://www.motoblouz.com/vente-surchemise-dxr-edler-236907.html

Ah ok au temps pour moi
Et la surchemise de ton lien passe à l'examen ?
Quand tu dis les chaussures osef, c'est la moto école ou l'examen ? Je peux passer le permis avec des baskets classiques ?

Pour le casque oui j'ai vu que y a des canelures prévues dans certains casques. J'ai fait des recherches et j'ai appris pas mal de chose. Le nombre de prise d'air, ecran solaire en plus ou non etc
C'est important l'écran solaire supplémentaire ? Enfin en été tout ça.
Le film anti buée est compliqué à mettre soi même ?

Désolé je bombarde de questions

Yes elle passe, elle a les normes CE
Les deux, j'avais mes DC Shoes pour les deux on m'a jamais rien dit
Après c'était y'a 10 ans déjà, ça a peut-être changé depuis

L'écran solaire je l'utilise super souvent donc ouais je me vois pas ne pas l'avoir perso
Ouais c'est un peu une galère à mettre la première fois
Mais c'est super pratique

Pas de soucis khey, ça me fait plaisir d'aider un futur motard

Bonjour à tous
J'ai une z650 en full et j'en suis très content, c'est ma première moto.
Cependant je regarde déjà vers l'avenir pour un usage plus polyvalent et/ou sportif mais j'avoue que je ne sais pas quoi choisir quand je la remplacerai...
D'une part je préfère éviter Yamaha pour un tas de raisons ( campagnes de rappel du Tenere 700, histoires de non-prises en charges de garanties de la part de Yamaha, image de marque pourrie avec les kekes tmax/tracer), les nouvelles suzuki ont l'air pas mal mais j'ai du mal avec le design/ les phares qui éclairent mal d'origine si on ne prend pas les feux additionnels sur la vstrom 800 quand bien même la gsx8s ou la vstrom 800 de/se ont l'air d'avoir un sacré coffre de caractère en mid-size.

Les italiennes c'est non. Et BMW c'est non aussi, fiabilité douteuse ( je me demande si Ducati ne devient pas plus fiable que BMW sérieusement), prix abusés, scandales ( S1000RR notamment).

Honda j'aime bien l'Africa Twin, mais je ne sais pas si je pourrai assumer le gabarit au quotidien. Elle me parait haute et très large.
Transalp c'est des pneus à chambre à air, dommage et une face avant hideuse même en version 2025.

Si je reste chez Kawa c'est la z900 2025 qui m'intéresse actuellement mais bon on ne peut pas demander à un roadster d'être polyvalent.

Mon usage : principalement de l'urbain/ nationales
( autoroutes c'est occasionnel) mais j'aimerai faire des roadtrips de 1/2 semaines à l'avenir

Bref si quelqu'un peut m'aiguiller je le remercie d'avance

Le 16 juillet 2025 à 09:35:48 :
Bonjour à tous
J'ai une z650 en full et j'en suis très content, c'est ma première moto.
Cependant je regarde déjà vers l'avenir pour un usage plus polyvalent et/ou sportif mais j'avoue que je ne sais pas quoi choisir quand je la remplacerai...
D'une part je préfère éviter Yamaha pour un tas de raisons ( campagnes de rappel du Tenere 700, histoires de non-prises en charges de garanties de la part de Yamaha, image de marque pourrie avec les kekes tmax/tracer), les nouvelles suzuki ont l'air pas mal mais j'ai du mal avec le design/ les phares qui éclairent mal d'origine si on ne prend pas les feux additionnels sur la vstrom 800 quand bien même la gsx8s ou la vstrom 800 de/se ont l'air d'avoir un sacré coffre de caractère en mid-size.

Les italiennes c'est non. Et BMW c'est non aussi, fiabilité douteuse ( je me demande si Ducati ne devient pas plus fiable que BMW sérieusement), prix abusés, scandales ( S1000RR notamment).

Honda j'aime bien l'Africa Twin, mais je ne sais pas si je pourrai assumer le gabarit au quotidien. Elle me parait haute et très large.
Transalp c'est des pneus à chambre à air, dommage et une face avant hideuse même en version 2025.

Si je reste chez Kawa c'est la z900 2025 qui m'intéresse actuellement mais bon on ne peut pas demander à un roadster d'être polyvalent.

Mon usage : principalement de l'urbain/ nationales
( autoroutes c'est occasionnel) mais j'aimerai faire des roadtrips de 1/2 semaines à l'avenir

Bref si quelqu'un peut m'aiguiller je le remercie d'avance

Salut kheyou, pour ma part et en fonction de ton budget surtout, j'opterais pour une adventure ou super adventure ( tout dépend de ta préférence entre 2T ou 4T )

Perso j'ai roulé kawa, yam et suzuki et je viens de passer chez KTM (duke 790 de 2018), les aides au pilotage sont vraiment utiles et apportent un confort indéniable sur la route du coup vu tes critères la gamme adventure serait un bon choix je pense...même des millésimes qui frôlent la décennie pourrait largement faire le taf!!

Le 16 juillet 2025 à 09:35:48 :
Bonjour à tous
J'ai une z650 en full et j'en suis très content, c'est ma première moto.
Cependant je regarde déjà vers l'avenir pour un usage plus polyvalent et/ou sportif mais j'avoue que je ne sais pas quoi choisir quand je la remplacerai...
D'une part je préfère éviter Yamaha pour un tas de raisons ( campagnes de rappel du Tenere 700, histoires de non-prises en charges de garanties de la part de Yamaha, image de marque pourrie avec les kekes tmax/tracer), les nouvelles suzuki ont l'air pas mal mais j'ai du mal avec le design/ les phares qui éclairent mal d'origine si on ne prend pas les feux additionnels sur la vstrom 800 quand bien même la gsx8s ou la vstrom 800 de/se ont l'air d'avoir un sacré coffre de caractère en mid-size.

Les italiennes c'est non. Et BMW c'est non aussi, fiabilité douteuse ( je me demande si Ducati ne devient pas plus fiable que BMW sérieusement), prix abusés, scandales ( S1000RR notamment).

Honda j'aime bien l'Africa Twin, mais je ne sais pas si je pourrai assumer le gabarit au quotidien. Elle me parait haute et très large.
Transalp c'est des pneus à chambre à air, dommage et une face avant hideuse même en version 2025.

Si je reste chez Kawa c'est la z900 2025 qui m'intéresse actuellement mais bon on ne peut pas demander à un roadster d'être polyvalent.

Mon usage : principalement de l'urbain/ nationales
( autoroutes c'est occasionnel) mais j'aimerai faire des roadtrips de 1/2 semaines à l'avenir

Bref si quelqu'un peut m'aiguiller je le remercie d'avance

Triumph

Le 16 juillet 2025 à 10:38:28 :

Le 16 juillet 2025 à 09:35:48 :
Bonjour à tous
J'ai une z650 en full et j'en suis très content, c'est ma première moto.
Cependant je regarde déjà vers l'avenir pour un usage plus polyvalent et/ou sportif mais j'avoue que je ne sais pas quoi choisir quand je la remplacerai...
D'une part je préfère éviter Yamaha pour un tas de raisons ( campagnes de rappel du Tenere 700, histoires de non-prises en charges de garanties de la part de Yamaha, image de marque pourrie avec les kekes tmax/tracer), les nouvelles suzuki ont l'air pas mal mais j'ai du mal avec le design/ les phares qui éclairent mal d'origine si on ne prend pas les feux additionnels sur la vstrom 800 quand bien même la gsx8s ou la vstrom 800 de/se ont l'air d'avoir un sacré coffre de caractère en mid-size.

Les italiennes c'est non. Et BMW c'est non aussi, fiabilité douteuse ( je me demande si Ducati ne devient pas plus fiable que BMW sérieusement), prix abusés, scandales ( S1000RR notamment).

Honda j'aime bien l'Africa Twin, mais je ne sais pas si je pourrai assumer le gabarit au quotidien. Elle me parait haute et très large.
Transalp c'est des pneus à chambre à air, dommage et une face avant hideuse même en version 2025.

Si je reste chez Kawa c'est la z900 2025 qui m'intéresse actuellement mais bon on ne peut pas demander à un roadster d'être polyvalent.

Mon usage : principalement de l'urbain/ nationales
( autoroutes c'est occasionnel) mais j'aimerai faire des roadtrips de 1/2 semaines à l'avenir

Bref si quelqu'un peut m'aiguiller je le remercie d'avance

Salut kheyou, pour ma part et en fonction de ton budget surtout, j'opterais pour une adventure ou super adventure ( tout dépend de ta préférence entre 2T ou 4T )

Perso j'ai roulé kawa, yam et suzuki et je viens de passer chez KTM (duke 790 de 2018), les aides au pilotage sont vraiment utiles et apportent un confort indéniable sur la route du coup vu tes critères la gamme adventure serait un bon choix je pense...même des millésimes qui frôlent la décennie pourrait largement faire le taf!!

Salut Kheyou

Concernant KTM bon niveau suivi je sais pas ce que ça va donner ils ont frôlé la faillite et ça va être repris certes mais bon investir de l'argent dans une marque mourante je ne sais pas...
Et je ne nie pas que KTM a une bonne histoire
( notamment en cross) mais personnellement la fiabilité c'est vraiment mon critère numéro 1. Peut-être que les KTM moins récentes sont plus fiables auquel cas je veux bien regarder de ce côté mais les nouvelles vu les difficultés qu'a eu KTM ces derniers temps je préfère garder mon argent.

Donc oui je vais rajouter KTM dans ma liste de potentiels choix mais les récentes ( à partir de 2021 je dirai) c'est non.

Le 16 juillet 2025 à 14:13:17 :

Le 16 juillet 2025 à 09:35:48 :
Bonjour à tous
J'ai une z650 en full et j'en suis très content, c'est ma première moto.
Cependant je regarde déjà vers l'avenir pour un usage plus polyvalent et/ou sportif mais j'avoue que je ne sais pas quoi choisir quand je la remplacerai...
D'une part je préfère éviter Yamaha pour un tas de raisons ( campagnes de rappel du Tenere 700, histoires de non-prises en charges de garanties de la part de Yamaha, image de marque pourrie avec les kekes tmax/tracer), les nouvelles suzuki ont l'air pas mal mais j'ai du mal avec le design/ les phares qui éclairent mal d'origine si on ne prend pas les feux additionnels sur la vstrom 800 quand bien même la gsx8s ou la vstrom 800 de/se ont l'air d'avoir un sacré coffre de caractère en mid-size.

Les italiennes c'est non. Et BMW c'est non aussi, fiabilité douteuse ( je me demande si Ducati ne devient pas plus fiable que BMW sérieusement), prix abusés, scandales ( S1000RR notamment).

Honda j'aime bien l'Africa Twin, mais je ne sais pas si je pourrai assumer le gabarit au quotidien. Elle me parait haute et très large.
Transalp c'est des pneus à chambre à air, dommage et une face avant hideuse même en version 2025.

Si je reste chez Kawa c'est la z900 2025 qui m'intéresse actuellement mais bon on ne peut pas demander à un roadster d'être polyvalent.

Mon usage : principalement de l'urbain/ nationales
( autoroutes c'est occasionnel) mais j'aimerai faire des roadtrips de 1/2 semaines à l'avenir

Bref si quelqu'un peut m'aiguiller je le remercie d'avance

Triumph

Alors autant elles ont des 3cylindres d'enfer
( d'ailleurs de base je voulais prendre la Trident avant la z650, meme si je ne regrette pas du tout mon choix) autant je ne sais mais alors pas du tout ce que ça donne niveau fiabilité car personne dans mon entourage n'en a. Pareil niveau pièces je ne sais pas si c'est une galère pas.
Mais j'admets que la gamme Tiger Sport est pas mal du tout, juste s'ils peuvent mettre des hublots pour le niveau d'huile je trouve ça plus logique à notre époque que de devoir encore bosser sur une jauge à huile comme sur un scooter 50...

Le 16 juillet 2025 à 15:26:18 :

Le 16 juillet 2025 à 10:38:28 :

Le 16 juillet 2025 à 09:35:48 :
Bonjour à tous
J'ai une z650 en full et j'en suis très content, c'est ma première moto.
Cependant je regarde déjà vers l'avenir pour un usage plus polyvalent et/ou sportif mais j'avoue que je ne sais pas quoi choisir quand je la remplacerai...
D'une part je préfère éviter Yamaha pour un tas de raisons ( campagnes de rappel du Tenere 700, histoires de non-prises en charges de garanties de la part de Yamaha, image de marque pourrie avec les kekes tmax/tracer), les nouvelles suzuki ont l'air pas mal mais j'ai du mal avec le design/ les phares qui éclairent mal d'origine si on ne prend pas les feux additionnels sur la vstrom 800 quand bien même la gsx8s ou la vstrom 800 de/se ont l'air d'avoir un sacré coffre de caractère en mid-size.

Les italiennes c'est non. Et BMW c'est non aussi, fiabilité douteuse ( je me demande si Ducati ne devient pas plus fiable que BMW sérieusement), prix abusés, scandales ( S1000RR notamment).

Honda j'aime bien l'Africa Twin, mais je ne sais pas si je pourrai assumer le gabarit au quotidien. Elle me parait haute et très large.
Transalp c'est des pneus à chambre à air, dommage et une face avant hideuse même en version 2025.

Si je reste chez Kawa c'est la z900 2025 qui m'intéresse actuellement mais bon on ne peut pas demander à un roadster d'être polyvalent.

Mon usage : principalement de l'urbain/ nationales
( autoroutes c'est occasionnel) mais j'aimerai faire des roadtrips de 1/2 semaines à l'avenir

Bref si quelqu'un peut m'aiguiller je le remercie d'avance

Salut kheyou, pour ma part et en fonction de ton budget surtout, j'opterais pour une adventure ou super adventure ( tout dépend de ta préférence entre 2T ou 4T )

Perso j'ai roulé kawa, yam et suzuki et je viens de passer chez KTM (duke 790 de 2018), les aides au pilotage sont vraiment utiles et apportent un confort indéniable sur la route du coup vu tes critères la gamme adventure serait un bon choix je pense...même des millésimes qui frôlent la décennie pourrait largement faire le taf!!

Salut Kheyou

Concernant KTM bon niveau suivi je sais pas ce que ça va donner ils ont frôlé la faillite et ça va être repris certes mais bon investir de l'argent dans une marque mourante je ne sais pas...
Et je ne nie pas que KTM a une bonne histoire
( notamment en cross) mais personnellement la fiabilité c'est vraiment mon critère numéro 1. Peut-être que les KTM moins récentes sont plus fiables auquel cas je veux bien regarder de ce côté mais les nouvelles vu les difficultés qu'a eu KTM ces derniers temps je préfère garder mon argent.

Donc oui je vais rajouter KTM dans ma liste de potentiels choix mais les récentes ( à partir de 2021 je dirai) c'est non.

Effectivement KTM a décidé d'exporter une partie de ses usines en Chine et en Inde plutôt que de rester en Autriche...aprés est ce que c'est vraiment une si mauvaise chose quand on voit toute l'électronique?? Je ne sais pas... mais ce qui est sûr c'est que de toute façon si tu achètes d'occasion les histoires de garanties avec le fabricant en soit tu t'en fiche un peu...

Sinon il te reste Harley après je ne vois pas, ou bien les vieilles licences ressuscitées, genre Indian d'entre les morts, genre Indian, qui ont été rachetés par les chinois et qui utilisent la renommée de leurs noms pour vendre des brèles bas de gamme et pas chères...

Le 16 juillet 2025 à 02:20:11 :

Le 16 juillet 2025 à 02:16:36 :

Le 16 juillet 2025 à 02:09:11 :

Le 16 juillet 2025 à 01:41:53 :

Le 16 juillet 2025 à 01:28:50 :

> Le 16 juillet 2025 à 01:24:07 :

> Coucou tout le monde,

> Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

>

> # Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?

> # Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles

> # Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

>

> Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

Perso je l'ai eu en 22h, c'était mon premier permis donc je pense que c'est réalisable en sah

Pour les douilles je laisserai les autres te répondre, j'avais qu'une seule moto école accessible à pied depuis chez moi donc j'avais pas le choix

Pour l'équipement j'avais tout acheté sur Motoblouz, leur marque DXR est pas si chère et en vrai pas si mal
Pour le casque j'avais raqué pour un Shark Evo par contre

Merci kheyou pour la réponse rapide.
Pour le casque : https://www.motoblouz.com/vente-casque-dexter-atlas-eclipse-242154.html ca fait pas geush ça ? Ca m'a pas l'air de tenir dans le temps ce système de visières multiples. Le look me paraît ok. Je porte des lunettes je ne sais pas si je dois éviter un genre de casque en particulier ou pas ?
Pour les moto écoles et pour le permis n'importe quel blouson du site fait l'affaire ? Idem pour les chaussures ?
Merci pour ton retour sur les heures de conduite.
Quand tu dis dxr c'est dexter ?

Le 16 juillet 2025 à 01:41:53 :

Le 16 juillet 2025 à 01:28:50 :

> Le 16 juillet 2025 à 01:24:07 :

> Coucou tout le monde,

> Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

>

> # Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?

> # Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles

> # Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

>

> Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

Perso je l'ai eu en 22h, c'était mon premier permis donc je pense que c'est réalisable en sah

Pour les douilles je laisserai les autres te répondre, j'avais qu'une seule moto école accessible à pied depuis chez moi donc j'avais pas le choix

Pour l'équipement j'avais tout acheté sur Motoblouz, leur marque DXR est pas si chère et en vrai pas si mal
Pour le casque j'avais raqué pour un Shark Evo par contre

Merci kheyou pour la réponse rapide.
Pour le casque : https://www.motoblouz.com/vente-casque-dexter-atlas-eclipse-242154.html ca fait pas geush ça ? Ca m'a pas l'air de tenir dans le temps ce système de visières multiples. Le look me paraît ok. Je porte des lunettes je ne sais pas si je dois éviter un genre de casque en particulier ou pas ?
Pour les moto écoles et pour le permis n'importe quel blouson du site fait l'affaire ? Idem pour les chaussures ?
Merci pour ton retour sur les heures de conduite.
Quand tu dis dxr c'est dexter ?

Après tant que le casque est homologué ça passe en cas de chute, mais effectivement ça sera cheap sur le reste
Les lunettes je sais pas, j'ai une vision 10/10
Mais de mémoire la plupart des casques maintenant ont les emplacements pour les lunettes

Ma moto école demandait un blouson avec les normes CE, les gants et casques aussi
Les bottes/chaussures ils s'en foutaient un peu tant que c'était des chaussures fermées

La marque c'est vraiment DXR, comme ce blouson que je viens de commander
https://www.motoblouz.com/vente-surchemise-dxr-edler-236907.html

Ah ok au temps pour moi
Et la surchemise de ton lien passe à l'examen ?
Quand tu dis les chaussures osef, c'est la moto école ou l'examen ? Je peux passer le permis avec des baskets classiques ?

Pour le casque oui j'ai vu que y a des canelures prévues dans certains casques. J'ai fait des recherches et j'ai appris pas mal de chose. Le nombre de prise d'air, ecran solaire en plus ou non etc
C'est important l'écran solaire supplémentaire ? Enfin en été tout ça.
Le film anti buée est compliqué à mettre soi même ?

Désolé je bombarde de questions

Yes elle passe, elle a les normes CE
Les deux, j'avais mes DC Shoes pour les deux on m'a jamais rien dit
Après c'était y'a 10 ans déjà, ça a peut-être changé depuis

L'écran solaire je l'utilise super souvent donc ouais je me vois pas ne pas l'avoir perso
Ouais c'est un peu une galère à mettre la première fois
Mais c'est super pratique

Pas de soucis khey, ça me fait plaisir d'aider un futur motard

Merci khey
Je vais m'inscrire dans la semaine. Le gars m'a dit qu'à cause du manque d'inspecteur, le temps moyen c'est 6 à 8 mois, je trouve ca assez choquant mais bon.
Peut être pas aussi choquant que le prix de l'assurance. J'ai fait des devis et bordel 500 euros minimum pour une cb500 au tiers de chez tiers. Wtf. La mutuelle des motards qui propose carrément 750€. Même ma voiture en jeune permis je l'ai assurée pour 400€. Ils se touchent franchement, j'ai la trentaine en plus, eux qui sont fans de statistiques.
J'ai l'impression que la case 125 est inéluctable quelques années pour cumuler les bonus.

Le 17 juillet 2025 à 00:11:58 :
Go Tracer 7, meilleure moto a2 sans conteste, le moteur cp2 a plus rien à prouver il est exceptionnel
Mariage polyvalent parfait entre sport et confort (c’est la MT07 mais en mieux)

C'est assez volé ça non ?

Le 17 juillet 2025 à 01:26:44 :

Le 16 juillet 2025 à 02:20:11 :

Le 16 juillet 2025 à 02:16:36 :

Le 16 juillet 2025 à 02:09:11 :

Le 16 juillet 2025 à 01:41:53 :

> Le 16 juillet 2025 à 01:28:50 :

> > Le 16 juillet 2025 à 01:24:07 :

> > Coucou tout le monde,

> > Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

> >

> > # Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?

> > # Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles

> > # Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

> >

> > Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

>

> Perso je l'ai eu en 22h, c'était mon premier permis donc je pense que c'est réalisable en sah

>

> Pour les douilles je laisserai les autres te répondre, j'avais qu'une seule moto école accessible à pied depuis chez moi donc j'avais pas le choix

>

> Pour l'équipement j'avais tout acheté sur Motoblouz, leur marque DXR est pas si chère et en vrai pas si mal

> Pour le casque j'avais raqué pour un Shark Evo par contre

Merci kheyou pour la réponse rapide.
Pour le casque : https://www.motoblouz.com/vente-casque-dexter-atlas-eclipse-242154.html ca fait pas geush ça ? Ca m'a pas l'air de tenir dans le temps ce système de visières multiples. Le look me paraît ok. Je porte des lunettes je ne sais pas si je dois éviter un genre de casque en particulier ou pas ?
Pour les moto écoles et pour le permis n'importe quel blouson du site fait l'affaire ? Idem pour les chaussures ?
Merci pour ton retour sur les heures de conduite.
Quand tu dis dxr c'est dexter ?

Le 16 juillet 2025 à 01:41:53 :

> Le 16 juillet 2025 à 01:28:50 :

> > Le 16 juillet 2025 à 01:24:07 :

> > Coucou tout le monde,

> > Je compte m'inscrire au permis A2 j'ai 2 ou 3 questions rapides svp.

> >

> > # Est-il possible/réaliste d'avoir son permis avec le forfait de base ? Pour le permis B j'avais dû ajouter 9h par exemple à cause de leur avidité. La question n'est pas que du point de vue de la réticence de la moto école mais de manière réaliste, puis je avoir les skills nécessaires en seulement 20h ?

> > # Y a t il des douilles à connaître avant de s'inscrire ? Par exemple je sais que des motos écoles proposent un forfait de base attractif mais qui n'incluent pas les frais d'accompagnement aux épreuves donc faut ajouter 200 balles

> > # Où acheter l'équipement le moins cher possible juste pour passer le permis. Osef que ce soit hyper sécuritaire, osef des flammes etc. Je veux le plus sobre et moins cher possible si vous connaissez un endroit où acheter ça svp

> >

> > Voilà merci aux bels âmes qui prendront le temps de me répondre. et aux flemmards de m'avoir lu

>

> Perso je l'ai eu en 22h, c'était mon premier permis donc je pense que c'est réalisable en sah

>

> Pour les douilles je laisserai les autres te répondre, j'avais qu'une seule moto école accessible à pied depuis chez moi donc j'avais pas le choix

>

> Pour l'équipement j'avais tout acheté sur Motoblouz, leur marque DXR est pas si chère et en vrai pas si mal

> Pour le casque j'avais raqué pour un Shark Evo par contre

Merci kheyou pour la réponse rapide.
Pour le casque : https://www.motoblouz.com/vente-casque-dexter-atlas-eclipse-242154.html ca fait pas geush ça ? Ca m'a pas l'air de tenir dans le temps ce système de visières multiples. Le look me paraît ok. Je porte des lunettes je ne sais pas si je dois éviter un genre de casque en particulier ou pas ?
Pour les moto écoles et pour le permis n'importe quel blouson du site fait l'affaire ? Idem pour les chaussures ?
Merci pour ton retour sur les heures de conduite.
Quand tu dis dxr c'est dexter ?

Après tant que le casque est homologué ça passe en cas de chute, mais effectivement ça sera cheap sur le reste
Les lunettes je sais pas, j'ai une vision 10/10
Mais de mémoire la plupart des casques maintenant ont les emplacements pour les lunettes

Ma moto école demandait un blouson avec les normes CE, les gants et casques aussi
Les bottes/chaussures ils s'en foutaient un peu tant que c'était des chaussures fermées

La marque c'est vraiment DXR, comme ce blouson que je viens de commander
https://www.motoblouz.com/vente-surchemise-dxr-edler-236907.html

Ah ok au temps pour moi
Et la surchemise de ton lien passe à l'examen ?
Quand tu dis les chaussures osef, c'est la moto école ou l'examen ? Je peux passer le permis avec des baskets classiques ?

Pour le casque oui j'ai vu que y a des canelures prévues dans certains casques. J'ai fait des recherches et j'ai appris pas mal de chose. Le nombre de prise d'air, ecran solaire en plus ou non etc
C'est important l'écran solaire supplémentaire ? Enfin en été tout ça.
Le film anti buée est compliqué à mettre soi même ?

Désolé je bombarde de questions

Yes elle passe, elle a les normes CE
Les deux, j'avais mes DC Shoes pour les deux on m'a jamais rien dit
Après c'était y'a 10 ans déjà, ça a peut-être changé depuis

L'écran solaire je l'utilise super souvent donc ouais je me vois pas ne pas l'avoir perso
Ouais c'est un peu une galère à mettre la première fois
Mais c'est super pratique

Pas de soucis khey, ça me fait plaisir d'aider un futur motard

Merci khey
Je vais m'inscrire dans la semaine. Le gars m'a dit qu'à cause du manque d'inspecteur, le temps moyen c'est 6 à 8 mois, je trouve ca assez choquant mais bon.
Peut être pas aussi choquant que le prix de l'assurance. J'ai fait des devis et bordel 500 euros minimum pour une cb500 au tiers de chez tiers. Wtf. La mutuelle des motards qui propose carrément 750€. Même ma voiture en jeune permis je l'ai assurée pour 400€. Ils se touchent franchement, j'ai la trentaine en plus, eux qui sont fans de statistiques.
J'ai l'impression que la case 125 est inéluctable quelques années pour cumuler les bonus.

T'as le permis B ? Du malus ?
Essaye en d'autre, AMV/La Matmut par exemple si t'as pas testé

Ça y est les clés; premier cours de moto aujourd’hui, j’ai tellement attendu ça longtemps

C’était la première fois que je pilotais un deux roues, les sensations bordel, pourtant j’étais qu’à 40 sur le plateau

Assez content de moi d’ailleurs, je pensais bien plus en chier au vue de ma non-expérience mais c’est relativement instinctif d’utilisation, j’espère (et je pense) être très vite à l’aise