[SCIENCEPILL] La SCIENCE n'EXPLIQUE RIEN :ahi:

Le 17 janvier 2021 à 15:10:01 skioudespatins a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:06:04 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:57:41 Thermofake a écrit :
Si tu répond à 100% du comment, tu réponds au pourquoi. La réponse au pourquoi est: ça n'aurait pas pu se passer différemment.

Donc t'es en train de dire que l'univers est 100% déterminé ? Qu'il y aurait alors une sorte de "destin" suprême ? Attention à ce que tu dis khey y a les scientistes qui vont venir t'incendier

Pas de destin suprême.
Si tu t'amuses a mettre 3 insectes dans une boîte, dans l'immédiat ils vont se battre ou copuler ou pas mal de choses.
Tu sera responsable de ça mais tu aura pas pu deviner , tu as juste restreint leurs action a un champ de possibilité, sans but ni intentions. Bah la c'est pareil

T'es presque en train de parler de la dualité entre le libre arbitre et le destin, ça me rappelle quelque chose ..

Le 17 janvier 2021 à 15:12:32 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:10:41 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:01:59 Thermofake a écrit :
En fait le raisonnement de l'auteur présuppose une intention derrière l'existence de toute choses. Seule l'intention a un "pourquoi". Le déterminisme n'a pas de pourquoi.

Si tout ce qui existe n'aurait pas pu se passer autrement pour des raisons de pure logique, alors le pourquoi devient non pertinent. Tout existe car ça n'aurait pas pu se passer autrement, et non à cause d'une intention.

Tu crois au destin ?

Non, je ne parle pas de destin mais de déterminisme mathématique, physique, etc.

Cette mauvaise foi

Le 17 janvier 2021 à 15:16:40 Synchronic a écrit :
Le sticker Paz est là mais la virulence et l'argument est où?

Le shitpost est là mais le contre argument est où ?

Le 17 janvier 2021 à 14:40:30 BlancChapeau a écrit :
Il est bleu parce que les éléments dans ton oeil qui réceptionnent et détectent cette couleur la reconstruise comme bleu

D'accord, merci d'avoir expliqué le principe.

Mais pourquoi le principe est-il comme cela ?

Le 17 janvier 2021 à 15:21:42 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:12:32 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:10:41 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:01:59 Thermofake a écrit :
En fait le raisonnement de l'auteur présuppose une intention derrière l'existence de toute choses. Seule l'intention a un "pourquoi". Le déterminisme n'a pas de pourquoi.

Si tout ce qui existe n'aurait pas pu se passer autrement pour des raisons de pure logique, alors le pourquoi devient non pertinent. Tout existe car ça n'aurait pas pu se passer autrement, et non à cause d'une intention.

Tu crois au destin ?

Non, je ne parle pas de destin mais de déterminisme mathématique, physique, etc.

Cette mauvaise foi

? Je ne comprend pas. Il me semble que le destin a une dimension mystique spirituelle, que n'a pas le déterminisme.

Le 17 janvier 2021 à 15:22:44 AyaaLaCAN2 a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:40:30 BlancChapeau a écrit :
Il est bleu parce que les éléments dans ton oeil qui réceptionnent et détectent cette couleur la reconstruise comme bleu

D'accord, merci d'avoir expliqué le principe.

Mais pourquoi le principe est-il comme cela ?

Ca me paraît pourtant pas compliqué à comprendre sérieusement, je dois peut être mal m'exprimer

Le 17 janvier 2021 à 15:22:50 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:21:42 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:12:32 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:10:41 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:01:59 Thermofake a écrit :
En fait le raisonnement de l'auteur présuppose une intention derrière l'existence de toute choses. Seule l'intention a un "pourquoi". Le déterminisme n'a pas de pourquoi.

Si tout ce qui existe n'aurait pas pu se passer autrement pour des raisons de pure logique, alors le pourquoi devient non pertinent. Tout existe car ça n'aurait pas pu se passer autrement, et non à cause d'une intention.

Tu crois au destin ?

Non, je ne parle pas de destin mais de déterminisme mathématique, physique, etc.

Cette mauvaise foi

? Je ne comprend pas. Il me semble que le destin a une dimension mystique spirituelle, que n'a pas le déterminisme.

Explique moi la différence entre le destin et le déterminisme

Le 17 janvier 2021 à 15:12:27 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:03:29 [BAN]NeoEsclave a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:00:51 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:54:27 [BAN]NeoEsclave a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:48:11 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:46:21 [BAN]NeoEsclave a écrit :
Le pourquoi est expliqué par la physique.

Ça ne veut pas dire que c'est ce qu'il se passe, mais c'est une explication.

Exemple ?

Pourquoi la pomme, quand elle se décroche, tombe de l'arbre ?

Explication :

Le champ gravitationnel de la Terre crée une force proportionnelle à la masse m de la pomme F dirigée vers le bas.
Il existe une fonction C² appelée position et notée r qui vérifie (c'est un principe, un axiome) :
m.dr/dt² = F
On résout l'équation et surprise : la position de la pomme suite une trajectoire verticale descendante

Évidemment, ce raisonnement est de l'ordre de l'idée, ni force, ni position ni quoi que ce soir n'existent en réalité. Mais on a bien une explication de la chute de la pomme !

C'est bien tu viens de me décrire en langage mathématiques comment la pomme tombe de l'arbre, tu ne m'as pas dit pourquoi elle tombe, pourquoi elle tombe ? Pourquoi elle s'envolerait pas vers le ciel en se décrochant ? Pourquoi cette force s'applique ? Elle s'applique certes, on peut la décrire à travers l'équation de la force gravitationnelle, mais tu ne m'expliques pourquoi elle s'applique, d'où vient cette loi ?

Je viens de te donner une explication en fait

Pour expliquer quelque chose, on part de postulats, et on en déduit des conséquences qui permettent d'expliquer la chose.
Mais on ne peut rien expliquer absolument, puisqu'il faudra toujours émettre des postulats.

Arrête de jouer sur les mots on a plus 12 ans

Je joue pas sur les mots en fait
C'est important ce que je te dis

Le 17 janvier 2021 à 15:12:10 Grizzlitterie a écrit :
Les sciences sont toutes relatives à une modélisation mathématique du monde qui nous entoure, ce qu'on définit comme l'Univers. Donc de base ce n'est pas destiné à expliquer quoique ce soit qui sorte de ce modèle, sinon ça ne fournit aucune réponse.

Donc l'auteur tu es hors sujet.

Pourquoi le ciel est bleu? (la journée d'ailleurs)---------------> dans la modélisation mathématique permettant d'appliquer les sciences comme la biochimie et la physique : les gaz atmosphériques absorbent des longueurs d'onde précises de la lumière blanche émise par le Soleil, et diffusent en priorité les faibles longueurs d'ondes du spectre , donc le bleu; ensuite tu as la capacité de l'oeil humain à pouvoir capter cette partie du spectre lumineux; transmission nerveuse au cerveau, etc

Et après bien, sûr, plus tu vas vers l’infiniment petit, plus tu peux rentrer dans procédés plus complexes qui expliquent les plus grands mécanismes.
C'est ça la science, un moyen pour l'Homme de construire avec rationalité (les mêmes règles) sa vision du monde.

Certes mais il faut faire attention à ne pas prendre la science et les statistiques tels qu'utilisé dans des modèles comme des vérité absolus.
La modélisation, c'est de la schématisation et souvent de l'approximation.
Et les méthodes statistiques qu'on utilise ne sont absolument infaillibles.

Aujourd'hui c'est à peu près accepté l'estimation que plus de la moitié des résultats des recherche scientifiques publié sont en fait faux
https://en.wikipedia.org/wiki/Why_Most_Published_Research_Findings_Are_False#Argument
Perso je pense qu'il faut énormément s'en méfier dans totu ce qui est science humaine, par exemple l'économie ou même en médecine

Le 17 janvier 2021 à 15:24:23 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:22:50 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:21:42 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:12:32 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:10:41 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:01:59 Thermofake a écrit :
En fait le raisonnement de l'auteur présuppose une intention derrière l'existence de toute choses. Seule l'intention a un "pourquoi". Le déterminisme n'a pas de pourquoi.

Si tout ce qui existe n'aurait pas pu se passer autrement pour des raisons de pure logique, alors le pourquoi devient non pertinent. Tout existe car ça n'aurait pas pu se passer autrement, et non à cause d'une intention.

Tu crois au destin ?

Non, je ne parle pas de destin mais de déterminisme mathématique, physique, etc.

Cette mauvaise foi

? Je ne comprend pas. Il me semble que le destin a une dimension mystique spirituelle, que n'a pas le déterminisme.

Explique moi la différence entre le destin et le déterminisme

Eh bien comme je l'ai dit, le destin a une dimension mystique. Il y a une sorte de force, qui donne une destinée a des personnes. Il y a une intention.

Le déterminisme, c'est juste dire que chaque phénomène obéit aux lois physiques. Il n'y a pas d'intention.

Le 17 janvier 2021 à 15:27:38 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:24:23 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:22:50 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:21:42 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:12:32 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:10:41 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:01:59 Thermofake a écrit :
En fait le raisonnement de l'auteur présuppose une intention derrière l'existence de toute choses. Seule l'intention a un "pourquoi". Le déterminisme n'a pas de pourquoi.

Si tout ce qui existe n'aurait pas pu se passer autrement pour des raisons de pure logique, alors le pourquoi devient non pertinent. Tout existe car ça n'aurait pas pu se passer autrement, et non à cause d'une intention.

Tu crois au destin ?

Non, je ne parle pas de destin mais de déterminisme mathématique, physique, etc.

Cette mauvaise foi

? Je ne comprend pas. Il me semble que le destin a une dimension mystique spirituelle, que n'a pas le déterminisme.

Explique moi la différence entre le destin et le déterminisme

Eh bien comme je l'ai dit, le destin a une dimension mystique. Il y a une sorte de force, qui donne une destinée a des personnes. Il y a une intention.

Le déterminisme, c'est juste dire que chaque phénomène obéit aux lois physiques. Il n'y a pas d'intention.

Les lois physiques ce ne sont pas des forces ?

Le 17 janvier 2021 à 15:28:08 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:27:38 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:24:23 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:22:50 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:21:42 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:12:32 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:10:41 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:01:59 Thermofake a écrit :
En fait le raisonnement de l'auteur présuppose une intention derrière l'existence de toute choses. Seule l'intention a un "pourquoi". Le déterminisme n'a pas de pourquoi.

Si tout ce qui existe n'aurait pas pu se passer autrement pour des raisons de pure logique, alors le pourquoi devient non pertinent. Tout existe car ça n'aurait pas pu se passer autrement, et non à cause d'une intention.

Tu crois au destin ?

Non, je ne parle pas de destin mais de déterminisme mathématique, physique, etc.

Cette mauvaise foi

? Je ne comprend pas. Il me semble que le destin a une dimension mystique spirituelle, que n'a pas le déterminisme.

Explique moi la différence entre le destin et le déterminisme

Eh bien comme je l'ai dit, le destin a une dimension mystique. Il y a une sorte de force, qui donne une destinée a des personnes. Il y a une intention.

Le déterminisme, c'est juste dire que chaque phénomène obéit aux lois physiques. Il n'y a pas d'intention.

Les lois physiques ce ne sont pas des forces ?

Non

Le 17 janvier 2021 à 15:28:33 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:28:08 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:27:38 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:24:23 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:22:50 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:21:42 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:12:32 Thermofake a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:10:41 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:01:59 Thermofake a écrit :
En fait le raisonnement de l'auteur présuppose une intention derrière l'existence de toute choses. Seule l'intention a un "pourquoi". Le déterminisme n'a pas de pourquoi.

Si tout ce qui existe n'aurait pas pu se passer autrement pour des raisons de pure logique, alors le pourquoi devient non pertinent. Tout existe car ça n'aurait pas pu se passer autrement, et non à cause d'une intention.

Tu crois au destin ?

Non, je ne parle pas de destin mais de déterminisme mathématique, physique, etc.

Cette mauvaise foi

? Je ne comprend pas. Il me semble que le destin a une dimension mystique spirituelle, que n'a pas le déterminisme.

Explique moi la différence entre le destin et le déterminisme

Eh bien comme je l'ai dit, le destin a une dimension mystique. Il y a une sorte de force, qui donne une destinée a des personnes. Il y a une intention.

Le déterminisme, c'est juste dire que chaque phénomène obéit aux lois physiques. Il n'y a pas d'intention.

Les lois physiques ce ne sont pas des forces ?

Non

On en apprend tous les jours dit-donc

Malaise l'opax tu peux disposax

ça me rappelle un topic de Dextre sur le fait que la science en prouve rien :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65218302-1-0-1-0-tu-es-intelligent-oui-on-va-tous-mourir-un-jour-rire.htm

quel plaisirent

Le 17 janvier 2021 à 15:25:31 LeFichtreAzur a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 15:12:10 Grizzlitterie a écrit :
Les sciences sont toutes relatives à une modélisation mathématique du monde qui nous entoure, ce qu'on définit comme l'Univers. Donc de base ce n'est pas destiné à expliquer quoique ce soit qui sorte de ce modèle, sinon ça ne fournit aucune réponse.

Donc l'auteur tu es hors sujet.

Pourquoi le ciel est bleu? (la journée d'ailleurs)---------------> dans la modélisation mathématique permettant d'appliquer les sciences comme la biochimie et la physique : les gaz atmosphériques absorbent des longueurs d'onde précises de la lumière blanche émise par le Soleil, et diffusent en priorité les faibles longueurs d'ondes du spectre , donc le bleu; ensuite tu as la capacité de l'oeil humain à pouvoir capter cette partie du spectre lumineux; transmission nerveuse au cerveau, etc

Et après bien, sûr, plus tu vas vers l’infiniment petit, plus tu peux rentrer dans procédés plus complexes qui expliquent les plus grands mécanismes.
C'est ça la science, un moyen pour l'Homme de construire avec rationalité (les mêmes règles) sa vision du monde.

Certes mais il faut faire attention à ne pas prendre la science et les statistiques tels qu'utilisé dans des modèles comme des vérité absolus.
La modélisation, c'est de la schématisation et souvent de l'approximation.
Et les méthodes statistiques qu'on utilise ne sont absolument infaillibles.

Aujourd'hui c'est à peu près accepté l'estimation que plus de la moitié des résultats des recherche scientifiques publié sont en fait faux
https://en.wikipedia.org/wiki/Why_Most_Published_Research_Findings_Are_False#Argument
Perso je pense qu'il faut énormément s'en méfier dans totu ce qui est science humaine, par exemple l'économie ou même en médecine

Les statistiques tu peux leur faire dire ce que tu désires. Déjà, dans le choix de l’échantillonnage, puis ensuite dans les tests utilisés car le tout est de trouver celui qui t'offres une significativité dans la comparaison de variables que tu importes.
Mais c'est pas la question, car les statistiques sont un outil non une science en elle-même.
En ce qui concerne les sciences humaines, elle n'ont de sciences que le nom, hormis peut être celle qui étudient l'histoire et l'organisation des autres sciences. Tout simplement car elles sont basés sur des concepts subjectifs.

Le 17 janvier 2021 à 14:41:53 404BILLY a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 14:40:30 BlancChapeau a écrit :
Il est bleu parce que les éléments dans ton oeil qui réceptionnent et détectent cette couleur la reconstruise comme bleu

Tu viens de m'expliquer comment il est bleu, pas pourquoi il est bleu

Qu'est ce que tu entends par "pourquoi" ?