L'esclavage n'a jamais été aboli, il a juste changé de nom: LE SALARIAT

Le 10 décembre 2025 à 13:24:39 :

Le 10 décembre 2025 à 13:23:38 :

Le 10 décembre 2025 à 13:18:17 :

Le 10 décembre 2025 à 13:11:38 :
Non. L'esclavage est un rapport non-marchand à l'appropriation des fruits du travail. L'esclave ne vend pas sa force de travail. La salarié si.

Et ton résumé du communisme, c'est du grand n'importe quoi. Les pays socialistes avaient bien moins d'inégalités que les pays capitalistes avec un niveau de développement similaire.

A partir du moment où tu n'as pas d'autre choix que de travailler pour survivre, c'est à dire vendre ton temps, ton énergie vitale, contre de l'argent pour pouvoir te payer à manger et à boire, tu es un esclave, faut pas chercher plus loin, tu échanges ton énergie vitale pour gagner de l'argent créé ex-nihilo par des organismes (les banques centrales) qui eux ne travaillent justement pas et qui profitent de ton asservissement qu'ils ont créé.

On peut déplacer la notion en disant qu'on est esclave du capital, si tu veux. Pour survire, on est obligé d'entrer en relation avec le capital, se soumettre à ses intérêts, à sa reproduction. Certes. Mais le mot esclavage est historiquement situé, d'autant plus quand tu y juxtapose la notion d'abolition. Là tu fais directement référence à l'esclavage des plantations. C'est pour ça qu'on est plusieurs à te reprendre sur ça. Mais oui, pour le reste on est d'accord. Il y a une classe dominante et exploiteuse à laquelle on est obligé de se soumettre. Et cela depuis au moins l'extension de la sédentarité. Et le communisme est la seule solution d'émancipation.

Oui le communisme bien-sûr
On a vu ce que ça a donné tiens
Post avant "mi ci pas le vré communisme lô"

C'était tout-à-fait le vrai communisme. Et ça a donné des sociétés beaucoup moins inégalitaires et violentes que des pays avec des niveaux de développement similaires.

Mais peu importe puisque tu es probablement opposé par principe à la gestion de la production par les travailleurs eux-mêmes

Le 10 décembre 2025 à 13:28:56 :
Resumé
https://streamable.com/b9y7ph

Putain

Le 10 décembre 2025 à 13:24:00 :

Le 10 décembre 2025 à 13:20:18 :

Le 10 décembre 2025 à 13:17:52 :
Contribuer à la société c'est le propre de l'Homme. Si tu veux considérer que tous les Hommes sont des esclaves pour cette raison, fais toi plaisir.
Mais tu assimiles ça au salariat, c'est tout ? Tu crois qu'un patron de boîte ça travaille pas ? Ça travaille souvent plus que ses employés. Tu crois Bernard Arnault n'a pas passé sa vie à travailler matin, midi et soir ? Si, pourtant y a pas moins salarié que lui.

La contribution à la société ce n' est pas l'esclavage, mais le problème est que comme dans toutes sociétés de classes le surtravail de certains (des salariés ici) permet en fait de payer l'émancipation du travail de la minorité dominante (toujours ici, les grands propriétaires vivant de rentes foncières mais surtout capitalistiques).

Mais qui est émancipé du travail ? Donald Trump, Elon Musk, Bernard Arnault, Harvey Weinstein, qui ? Personne, tout le monde travaille, d'une manière ou d'une autre (sauf les parasites sociaux mais c'est pour redistribuer l'argent donc ce n'est pas un mal).
Même investisseur immobilier, ce que tu appelles rentier, faut travailler. Si t'as 40 appartements ça tourne pas tout seul, et si on gère pour toi faut quand même être consulté, et ce genre d'activité te pousse à d'autres investissements, à la vigilance, et c'est du travail aussi (moins pénible que l'usine oui mais ça reste la boucle du travail, personne n'y échappe vraiment).

Tu dois vivre dans un autre monde et ne pas connaître personnellement de grands bourgeois, je le dis sans animosité
À titre personnel je peux te dire que des magnat de l'immobilier qui passent plusieurs mois de l'année en vacances aux Seychelles et compagnie, ou des propriétaires d'usines (français) dont l'occupation principale du moment est d'essayer d'obtenir des titres de noblesse en Belgique à grands coups de soirées et d'événements, ça existe, et leur edt n'a pas grand chose à voir avec celui d'un salarié bloqué dans du 7h-18h.
Et franchement, ça reste de la bourgeoisie nationale, pas de la grande bourgeoisie internationale comme celle que tu cites.
D'une manière générale, oui les rentiers existent et ce ne sont pas les gens vivant du social que tu décris, et oui les grandes fortunes ne vivent pas du travail mais de la chrematistique et de la rente, des placements et donc de leurs propriétés.

Le 10 décembre 2025 à 13:29:21 :

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Non. L'esclavage est un rapport non-marchand à l'appropriation des fruits du travail. L'esclave ne vend pas sa force de travail. La salarié si.

Et ton résumé du communisme, c'est du grand n'importe quoi. Les pays socialistes avaient bien moins d'inégalités que les pays capitalistes avec un niveau de développement similaire.

A partir du moment où tu n'as pas d'autre choix que de travailler pour survivre, c'est à dire vendre ton temps, ton énergie vitale, contre de l'argent pour pouvoir te payer à manger et à boire, tu es un esclave, faut pas chercher plus loin, tu échanges ton énergie vitale pour gagner de l'argent créé ex-nihilo par des organismes (les banques centrales) qui eux ne travaillent justement pas et qui profitent de ton asservissement qu'ils ont créé.

On peut déplacer la notion en disant qu'on est esclave du capital, si tu veux. Pour survire, on est obligé d'entrer en relation avec le capital, se soumettre à ses intérêts, à sa reproduction. Certes. Mais le mot esclavage est historiquement situé, d'autant plus quand tu y juxtapose la notion d'abolition. Là tu fais directement référence à l'esclavage des plantations. C'est pour ça qu'on est plusieurs à te reprendre sur ça. Mais oui, pour le reste on est d'accord. Il y a une classe dominante et exploiteuse à laquelle on est obligé de se soumettre. Et cela depuis au moins l'extension de la sédentarité. Et le communisme est la seule solution d'émancipation.

Oui le communisme bien-sûr
On a vu ce que ça a donné tiens
Post avant "mi ci pas le vré communisme lô"

C'était tout-à-fait le vrai communisme. Et ça a donné des sociétés beaucoup moins inégalitaires et violentes que des pays avec des niveaux de développement similaires.

Mais peu importe puisque tu es probablement opposé par principe à la gestion de la production par les travailleurs eux-mêmes

Oui ben écoute va dire ça aux habitants des pays anciennement soviétiques et on verra ce qu'ils pensent de ton super communisme
C'est marrant parce que c'est toujours les occidentaux qui fantasment sur ce régime de mort

Le 10 décembre 2025 à 13:20:48 :
Qu'est-ce qui t'empêche de créer une entreprise à part être tellement nul que tu ne peux rien produire si on ne te dis pas quoi faire ?

Relis mon pavé le génie, j'ai bien précisé que peu importe ton niveau de revenu, si tu dois vendre ton temps de vie pour survivre = tu es un esclave.

Donc une caissière à Lidl, un banquier, un avocat, un cadre, un chef d'entreprise moyenne = tous esclaves.

Les seuls êtres libres sont les multi-milliardaires et les marginaux, en bref tous ceux qui n'ont pas besoin d'argent pour vivre soit parce qu'ils en ont énormément soit parce qu'ils n'en ont pas besoin vu qu'ils subsistent à leur propre moyens d'une manière ou d'une autre, j'ai cité les tribus amazoniennes mais plus proches de nous on pourrait citer les Amish.

Le 10 décembre 2025 à 13:26:21 :

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Non. L'esclavage est un rapport non-marchand à l'appropriation des fruits du travail. L'esclave ne vend pas sa force de travail. La salarié si.

Et ton résumé du communisme, c'est du grand n'importe quoi. Les pays socialistes avaient bien moins d'inégalités que les pays capitalistes avec un niveau de développement similaire.

A partir du moment où tu n'as pas d'autre choix que de travailler pour survivre, c'est à dire vendre ton temps, ton énergie vitale, contre de l'argent pour pouvoir te payer à manger et à boire, tu es un esclave, faut pas chercher plus loin, tu échanges ton énergie vitale pour gagner de l'argent créé ex-nihilo par des organismes (les banques centrales) qui eux ne travaillent justement pas et qui profitent de ton asservissement qu'ils ont créé.

On peut déplacer la notion en disant qu'on est esclave du capital, si tu veux. Pour survire, on est obligé d'entrer en relation avec le capital, se soumettre à ses intérêts, à sa reproduction. Certes. Mais le mot esclavage est historiquement situé, d'autant plus quand tu y juxtapose la notion d'abolition. Là tu fais directement référence à l'esclavage des plantations. C'est pour ça qu'on est plusieurs à te reprendre sur ça. Mais oui, pour le reste on est d'accord. Il y a une classe dominante et exploiteuse à laquelle on est obligé de se soumettre. Et cela depuis au moins l'extension de la sédentarité. Et le communisme est la seule solution d'émancipation.

Oui le communisme bien-sûr
On a vu ce que ça a donné tiens
Post avant "mi ci pas le vré communisme lô"

Communisme = esclave de l'état donc ça leur va

Non. Le socialisme, à la rigueur, c'est être "esclave" des intérêts du prolétariat. Ce qui est préférable à être esclave des intérêts du capital, qui lui-même est préférable à être esclave des intérêt d'un maitre.

Le 10 décembre 2025 à 13:28:56 :
Resumé
https://streamable.com/b9y7ph

Il est pas obligé s'acheter une maison ni de travailler pour une plantation d'autant plus qu'il peut négocier son salarié

Le 10 décembre 2025 à 13:25:54 :

Le 10 décembre 2025 à 13:17:52 :
Contribuer à la société c'est le propre de l'Homme. Si tu veux considérer que tous les Hommes sont des esclaves pour cette raison, fais toi plaisir.
Mais tu assimiles ça au salariat, c'est tout ? Tu crois qu'un patron de boîte ça travaille pas ? Ça travaille souvent plus que ses employés. Tu crois Bernard Arnault n'a pas passé sa vie à travailler matin, midi et soir ? Si, pourtant y a pas moins salarié que lui.

Les ultra riches comme Arnault, Rotschild et consort, ne travaillent pas, ils gèrent leurs avoirs, c'est différent, Bernard Arnault si il veut il arrête de travailler et même ses enfants et ses petits enfants sur 10 générations n'auront pas besoin de travailler si ils le souhaitent, toi et moi on ne peut se permettre ce luxe, nous sommes donc esclaves, ils sont libres (nous sommes leurs esclaves et beaucoup ne le savent dont toi visiblement vu que t'as l'air de croire au mythe du self made milliardaire )

Pas la peine de mettre des petits smileys rire pour te donner de l'importance.
Je vais mettre en lumière ton gros manque de capacité à argumenter et ton déficit mental en deux lignes, tu es prêt ?

Ta première phrase "Bernard Arnault ne travaille pas"
Ta deuxième phrase "Bernard Arnault si il veut, il arrête de travailler"

Tu dis tout et son contraire, à deux phrases d'intervalle, chapeau le très bas QI. Fin de discussion.

"Le communisme = tout l'monde est pauvre et dans la merde sauf les 1% au pouvoir." AYAAAA

Les droitard anti capitaliste qui parle du communisme au nom c'est une D à tel point vous y connaissez 0 sur le domaine, vous faites 0 effort c'est pas croyable et d'ailleurs c'est plutôt la définition du capitalisme ce que ta dis

Le 10 décembre 2025 à 13:30:55 :

Le 10 décembre 2025 à 13:29:21 :

Le 10 décembre 2025 à 13:24:39 :

Le 10 décembre 2025 à 13:23:38 :

Le 10 décembre 2025 à 13:18:17 :

> Le 10 décembre 2025 à 13:11:38 :

> Non. L'esclavage est un rapport non-marchand à l'appropriation des fruits du travail. L'esclave ne vend pas sa force de travail. La salarié si.

>

> Et ton résumé du communisme, c'est du grand n'importe quoi. Les pays socialistes avaient bien moins d'inégalités que les pays capitalistes avec un niveau de développement similaire.

A partir du moment où tu n'as pas d'autre choix que de travailler pour survivre, c'est à dire vendre ton temps, ton énergie vitale, contre de l'argent pour pouvoir te payer à manger et à boire, tu es un esclave, faut pas chercher plus loin, tu échanges ton énergie vitale pour gagner de l'argent créé ex-nihilo par des organismes (les banques centrales) qui eux ne travaillent justement pas et qui profitent de ton asservissement qu'ils ont créé.

On peut déplacer la notion en disant qu'on est esclave du capital, si tu veux. Pour survire, on est obligé d'entrer en relation avec le capital, se soumettre à ses intérêts, à sa reproduction. Certes. Mais le mot esclavage est historiquement situé, d'autant plus quand tu y juxtapose la notion d'abolition. Là tu fais directement référence à l'esclavage des plantations. C'est pour ça qu'on est plusieurs à te reprendre sur ça. Mais oui, pour le reste on est d'accord. Il y a une classe dominante et exploiteuse à laquelle on est obligé de se soumettre. Et cela depuis au moins l'extension de la sédentarité. Et le communisme est la seule solution d'émancipation.

Oui le communisme bien-sûr
On a vu ce que ça a donné tiens
Post avant "mi ci pas le vré communisme lô"

C'était tout-à-fait le vrai communisme. Et ça a donné des sociétés beaucoup moins inégalitaires et violentes que des pays avec des niveaux de développement similaires.

Mais peu importe puisque tu es probablement opposé par principe à la gestion de la production par les travailleurs eux-mêmes

Oui ben écoute va dire ça aux habitants des pays anciennement soviétiques et on verra ce qu'ils pensent de ton super communisme
C'est marrant parce que c'est toujours les occidentaux qui fantasment sur ce régime de mort

Tout-à-fait, demande à la majorité de Russes ou Ukrainiens qui ne voulaient pas la fin du socialisme mais se l'ont vu imposée par une minorité et un coup d'état.
Mais peu importe les arguments historiques. Est-ce que tu penses qu'il est souhaitable que les travailleurs organisent eux-mêmes la production et la distribution des activités ?

Le 10 décembre 2025 à 13:31:29 :

Le 10 décembre 2025 à 13:20:48 :
Qu'est-ce qui t'empêche de créer une entreprise à part être tellement nul que tu ne peux rien produire si on ne te dis pas quoi faire ?

Relis mon pavé le génie, j'ai bien précisé que peu importe ton niveau de revenu, si tu dois vendre ton temps de vie pour survivre = tu es un esclave.

Donc une caissière à Lidl, un banquier, un avocat, un cadre, un chef d'entreprise moyenne = tous esclaves.

Les seuls êtres libres sont les multi-milliardaires et les marginaux, en bref tous ceux qui n'ont pas besoin d'argent pour vivre soit parce qu'ils en ont énormément soit parce qu'ils n'en ont pas besoin vu qu'ils subsistent à leur propre moyens d'une manière ou d'une autre, j'ai cité les tribus amazoniennes mais plus proches de nous on pourrait citer les Amish.

Faire pousser des légumes = tâche ingrate qui consiste à donner de son temps pour obtenir de la nourriture
Se préparer à manger = tâche ingrate qui consiste à donner de son temps pour se nourrir
Collecter et traiter du bois pour se chauffer = tâche ingrate qui consiste à donner de son temps pour pas mourir de froid

La liste est longue

Le 10 décembre 2025 à 13:33:25 :
"Le communisme = tout l'monde est pauvre et dans la merde sauf les 1% au pouvoir." AYAAAA

Les droitard anti capitaliste qui parle du communisme au nom c'est une D à tel point vous y connaissez 0 sur le domaine, vous faites 0 effort c'est pas croyable et d'ailleurs c'est plutôt la définition du capitalisme ce que ta dis

Pourquoi faire des efforts alors que toutes les tentatives de faire du communisme ont résulté en des trou à merde totalitaires ?

Le 10 décembre 2025 à 13:34:19 :

Le 10 décembre 2025 à 13:30:55 :

Le 10 décembre 2025 à 13:29:21 :

Le 10 décembre 2025 à 13:24:39 :

Le 10 décembre 2025 à 13:23:38 :

> Le 10 décembre 2025 à 13:18:17 :

> > Le 10 décembre 2025 à 13:11:38 :

> > Non. L'esclavage est un rapport non-marchand à l'appropriation des fruits du travail. L'esclave ne vend pas sa force de travail. La salarié si.

> >

> > Et ton résumé du communisme, c'est du grand n'importe quoi. Les pays socialistes avaient bien moins d'inégalités que les pays capitalistes avec un niveau de développement similaire.

>

> A partir du moment où tu n'as pas d'autre choix que de travailler pour survivre, c'est à dire vendre ton temps, ton énergie vitale, contre de l'argent pour pouvoir te payer à manger et à boire, tu es un esclave, faut pas chercher plus loin, tu échanges ton énergie vitale pour gagner de l'argent créé ex-nihilo par des organismes (les banques centrales) qui eux ne travaillent justement pas et qui profitent de ton asservissement qu'ils ont créé.

On peut déplacer la notion en disant qu'on est esclave du capital, si tu veux. Pour survire, on est obligé d'entrer en relation avec le capital, se soumettre à ses intérêts, à sa reproduction. Certes. Mais le mot esclavage est historiquement situé, d'autant plus quand tu y juxtapose la notion d'abolition. Là tu fais directement référence à l'esclavage des plantations. C'est pour ça qu'on est plusieurs à te reprendre sur ça. Mais oui, pour le reste on est d'accord. Il y a une classe dominante et exploiteuse à laquelle on est obligé de se soumettre. Et cela depuis au moins l'extension de la sédentarité. Et le communisme est la seule solution d'émancipation.

Oui le communisme bien-sûr
On a vu ce que ça a donné tiens
Post avant "mi ci pas le vré communisme lô"

C'était tout-à-fait le vrai communisme. Et ça a donné des sociétés beaucoup moins inégalitaires et violentes que des pays avec des niveaux de développement similaires.

Mais peu importe puisque tu es probablement opposé par principe à la gestion de la production par les travailleurs eux-mêmes

Oui ben écoute va dire ça aux habitants des pays anciennement soviétiques et on verra ce qu'ils pensent de ton super communisme
C'est marrant parce que c'est toujours les occidentaux qui fantasment sur ce régime de mort

Tout-à-fait, demande à la majorité de Russes ou Ukrainiens qui ne voulaient pas la fin du socialisme mais se l'ont vu imposée par une minorité et un coup d'état.
Mais peu importe les arguments historiques. Est-ce que tu penses qu'il est souhaitable que les travailleurs organisent eux-mêmes la production et la distribution des activités ?

Justement, les ukrainiens et russes te diront que c'était de la merde
Non au contraire c'est important de regarder l'Histoire, on veut pas répéter les mêmes erreurs
Les ouvriers en seraient incapables

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Le 10 décembre 2025 à 13:17:52 :
Contribuer à la société c'est le propre de l'Homme. Si tu veux considérer que tous les Hommes sont des esclaves pour cette raison, fais toi plaisir.
Mais tu assimiles ça au salariat, c'est tout ? Tu crois qu'un patron de boîte ça travaille pas ? Ça travaille souvent plus que ses employés. Tu crois Bernard Arnault n'a pas passé sa vie à travailler matin, midi et soir ? Si, pourtant y a pas moins salarié que lui.

Les ultra riches comme Arnault, Rotschild et consort, ne travaillent pas, ils gèrent leurs avoirs, c'est différent, Bernard Arnault si il veut il arrête de travailler et même ses enfants et ses petits enfants sur 10 générations n'auront pas besoin de travailler si ils le souhaitent, toi et moi on ne peut se permettre ce luxe, nous sommes donc esclaves, ils sont libres (nous sommes leurs esclaves et beaucoup ne le savent dont toi visiblement vu que t'as l'air de croire au mythe du self made milliardaire )

Pas la peine de mettre des petits smileys rire pour te donner de l'importance.
Je vais mettre en lumière ton gros manque de capacité à argumenter et ton déficit mental en deux lignes, tu es prêt ?

Ta première phrase "Bernard Arnault ne travaille pas"
Ta deuxième phrase "Bernard Arnault si il veut, il arrête de travailler"

Tu dis tout et son contraire, à deux phrases d'intervalle, chapeau le très bas QI. Fin de discussion.

C'est parce que la notion de travail obfusque ce qu'il se passe vraiment. Oui, Arnault à une activité de dépense physique et mentale. Mais est-ce qu'il dépend de la marchandisation, de la vente, de cette activité pour pouvoir reproduire sa condition ?

L'esclavage est un phénomène naturel et inévitable chez l'être humain, est-ce que tout le monde supporterait d'entendre cette vérité ?

Si tu mets des êtres humains ensemble dans un endroit et que t'attends, tu finiras par voir des dominants et des dominés, des chefs et des obéissants, des puissants et des faibles. C'est comme ça et vous n'y pouvez rien.

Les sociétés et les religions donnent un cadre à ce phénomène pour l'utiliser, mais ça reste le même fond.

L'auteur n'a pas totalement tort, l'esclavage a changé de visage mais il existe toujours ici.

Le 10 décembre 2025 à 13:30:48 :

Le 10 décembre 2025 à 13:24:00 :

Le 10 décembre 2025 à 13:20:18 :

Le 10 décembre 2025 à 13:17:52 :
Contribuer à la société c'est le propre de l'Homme. Si tu veux considérer que tous les Hommes sont des esclaves pour cette raison, fais toi plaisir.
Mais tu assimiles ça au salariat, c'est tout ? Tu crois qu'un patron de boîte ça travaille pas ? Ça travaille souvent plus que ses employés. Tu crois Bernard Arnault n'a pas passé sa vie à travailler matin, midi et soir ? Si, pourtant y a pas moins salarié que lui.

La contribution à la société ce n' est pas l'esclavage, mais le problème est que comme dans toutes sociétés de classes le surtravail de certains (des salariés ici) permet en fait de payer l'émancipation du travail de la minorité dominante (toujours ici, les grands propriétaires vivant de rentes foncières mais surtout capitalistiques).

Mais qui est émancipé du travail ? Donald Trump, Elon Musk, Bernard Arnault, Harvey Weinstein, qui ? Personne, tout le monde travaille, d'une manière ou d'une autre (sauf les parasites sociaux mais c'est pour redistribuer l'argent donc ce n'est pas un mal).
Même investisseur immobilier, ce que tu appelles rentier, faut travailler. Si t'as 40 appartements ça tourne pas tout seul, et si on gère pour toi faut quand même être consulté, et ce genre d'activité te pousse à d'autres investissements, à la vigilance, et c'est du travail aussi (moins pénible que l'usine oui mais ça reste la boucle du travail, personne n'y échappe vraiment).

Tu dois vivre dans un autre monde et ne pas connaître personnellement de grands bourgeois, je le dis sans animosité
À titre personnel je peux te dire que des magnat de l'immobilier qui passent plusieurs mois de l'année en vacances aux Seychelles et compagnie, ou des propriétaires d'usines (français) dont l'occupation principale du moment est d'essayer d'obtenir des titres de noblesse en Belgique à grands coups de soirées et d'événements, ça existe, et leur edt n'a pas grand chose à voir avec celui d'un salarié bloqué dans du 7h-18h.
Et franchement, ça reste de la bourgeoisie nationale, pas de la grande bourgeoisie internationale comme celle que tu cites.
D'une manière générale, oui les rentiers existent et ce ne sont pas les gens vivant du social que tu décris, et oui les grandes fortunes ne vivent pas du travail mais de la chrematistique et de la rente, des placements et donc de leurs propriétés.

Justement, si. C'est juste que vous assimilez le travail à celui du "salarié bloqué dans du 7h-18h". Et pour vous, le reste, ce n'est pas du travail.
Mais c'est votre conception de la chose ça. Et c'est pas parce qu'un richoux passe 6 mois de l'année au soleil, qu'il ne travaille pas le reste du temps. Évidemment que c'est très différent de l'emploi du temps d'un salarié, personne ne dit le contraire
On peut prendre l'exemple d'une instagrameuse qui fait sa vie en vendant des photos d'elle avec des bouteilles de shampoing (tu devrais utiliser cet exemple plutôt qu'un rentier immobilier, c'est encore moins productif, au moins le rentier lui, il vend un service utile). Oui elle produit de la merde, inutile, mais c'est une forme de travail. Chacun doit produire pour toucher de l'argent, c'est ça ce que je veux dire. Gérer des appartements ça peut être stressant, même si quand tu en as 1500, en perdre 100 c'est pas un drame, c'est pas comme perdre ton boulot de smicard c'est sûr. Mais ça reste un boulot de gérer ton fric, aussi gros soit-il.