Civilisation ou retour à l'état sauvage ?

Tant qu'il y aura une civilisation il y aura des castes qui dirigent le troupeau pour leur propre intérêt ou au nom d'un soi disant bien commun.

Pour ces gens l'humain ne doit pas être libre mais guidé, aliéné car cela emmènerait inévitablement le chaos.

En donnant le confort à l'humain on évite qu'il remette en question l'ordre établit.

Pensez-vous que cela est une dégénérescence de l'humanité et que l'humain doit revenir à son état primitif sauvage et vivre de chasse et de cueillette pour être véritablement libre ?

La civilisation c'est faire un pacte confort contre servitude.

Anarcho-primitiviste de malheur.

J'espère que t'as pas plus de 18 ans

Le 02 octobre 2025 à 16:38:43 Mouais_Taille a écrit :
Anarcho-primitiviste de malheur.

J'espère que t'as pas plus de 18 ans

Pourquoi ? Je me pose simplement la question peux-tu développer ?

Le 02 octobre 2025 à 16:40:14 dridix a écrit :
non si l'humain a du confort et a de bonnes libertés comme on a aujourd'hui
pourquoi vouloir plus, c'est largement suffisant, on rêve d'une vie superficielle alors que tout ce qu'on a besoin est la

Mais justement on vit une vie superficielle non ? Les chasseurs cueilleurs n'ont rien et ils sont heureux et vraiment libres alors pourquoi suivre des ordres et accepter la servitude du travail ?

Encore une fois c'est seulement pour en discuter j'affirme rien.

Le 02 octobre 2025 à 16:42:45 :

Le 02 octobre 2025 à 16:40:14 dridix a écrit :
non si l'humain a du confort et a de bonnes libertés comme on a aujourd'hui
pourquoi vouloir plus, c'est largement suffisant, on rêve d'une vie superficielle alors que tout ce qu'on a besoin est la

Mais justement on vit une vie superficielle non ? Les chasseurs cueilleurs n'ont rien et ils sont heureux et vraiment libres alors pourquoi suivre des ordres et accepter la servitude du travail ?

Encore une fois c'est seulement pour en discuter j'affirme rien.

je suis totalement contre la vie pour le travail, enfermer dedans a profiter de 2 jours par semaine
mais bon il faut trouver le bon mélange car sans le travail on a pas ce confort

Le 02 octobre 2025 à 16:45:00 dridix a écrit :

Le 02 octobre 2025 à 16:42:45 :

Le 02 octobre 2025 à 16:40:14 dridix a écrit :
non si l'humain a du confort et a de bonnes libertés comme on a aujourd'hui
pourquoi vouloir plus, c'est largement suffisant, on rêve d'une vie superficielle alors que tout ce qu'on a besoin est la

Mais justement on vit une vie superficielle non ? Les chasseurs cueilleurs n'ont rien et ils sont heureux et vraiment libres alors pourquoi suivre des ordres et accepter la servitude du travail ?

Encore une fois c'est seulement pour en discuter j'affirme rien.

je suis totalement contre la vie pour le travail, enfermer dedans a profiter de 2 jours par semaine
mais bon il faut trouver le bon mélange car sans le travail on a pas ce confort

Regarde les communautés de chasseurs cueilleurs restantes, ils ne veulent pas de notre confort.

Le 02 octobre 2025 à 16:40:25 :

Le 02 octobre 2025 à 16:38:43 Mouais_Taille a écrit :
Anarcho-primitiviste de malheur.

J'espère que t'as pas plus de 18 ans

Pourquoi ? Je me pose simplement la question peux-tu développer ?

L'homme ne peut faire que société et civilisation, c'est notre état de nature. Une société est nécessairement coercitive, quels qu'en soient les moyens. Il n'y a pas de liberté perdue à cause de la sédentarisation ou quoi ou qu'est-ce. Penser ça est une relecture simple (voire bête) des faits à l'aune d'un mal-être civilisationnel. C'est rigolo la paléolithique-pill mais ça reste de l'humour.

Loin de moi l'idée de dire que tout est parfait mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse

Le 02 octobre 2025 à 16:46:30 :

Le 02 octobre 2025 à 16:45:00 dridix a écrit :

Le 02 octobre 2025 à 16:42:45 :

Le 02 octobre 2025 à 16:40:14 dridix a écrit :
non si l'humain a du confort et a de bonnes libertés comme on a aujourd'hui
pourquoi vouloir plus, c'est largement suffisant, on rêve d'une vie superficielle alors que tout ce qu'on a besoin est la

Mais justement on vit une vie superficielle non ? Les chasseurs cueilleurs n'ont rien et ils sont heureux et vraiment libres alors pourquoi suivre des ordres et accepter la servitude du travail ?

Encore une fois c'est seulement pour en discuter j'affirme rien.

je suis totalement contre la vie pour le travail, enfermer dedans a profiter de 2 jours par semaine
mais bon il faut trouver le bon mélange car sans le travail on a pas ce confort

Regarde les communautés de chasseurs cueilleurs restantes, ils ne veulent pas de notre confort.

Et alors ?

Le 02 octobre 2025 à 16:48:35 Mouais_Taille a écrit :

Le 02 octobre 2025 à 16:40:25 :

Le 02 octobre 2025 à 16:38:43 Mouais_Taille a écrit :
Anarcho-primitiviste de malheur.

J'espère que t'as pas plus de 18 ans

Pourquoi ? Je me pose simplement la question peux-tu développer ?

L'homme ne peut faire que société et civilisation, c'est notre état de nature. Une société est nécessairement coercitive, quels qu'en soient les moyens. Il n'y a pas de liberté perdue à cause de la sédentarisation ou quoi ou qu'est-ce. Penser ça est une relecture simple (voire bête) des faits à l'aune d'un mal-être civilisationnel. C'est rigolo la paléolithique-pill mais ça reste de l'humour.

Loin de moi l'idée de dire que tout est parfait mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse

Notre état de nature est plutôt des micro sociétés (organisation petits groupes pour subvenir aux besoins primaire) mais pas une civilisation à grande échelle non ?

Pourquoi ça serait de l'humour ? On peut se poser la question car ces communautés vivent heureuses et souvent bien plus que les gens civilisés mais surtout ils sont libres et vivent sans responsabilité ni pression autre que remplir leurs besoin primaires.

Le 02 octobre 2025 à 16:50:27 Mouais_Taille a écrit :

Le 02 octobre 2025 à 16:46:30 :

Le 02 octobre 2025 à 16:45:00 dridix a écrit :

Le 02 octobre 2025 à 16:42:45 :

Le 02 octobre 2025 à 16:40:14 dridix a écrit :
non si l'humain a du confort et a de bonnes libertés comme on a aujourd'hui
pourquoi vouloir plus, c'est largement suffisant, on rêve d'une vie superficielle alors que tout ce qu'on a besoin est la

Mais justement on vit une vie superficielle non ? Les chasseurs cueilleurs n'ont rien et ils sont heureux et vraiment libres alors pourquoi suivre des ordres et accepter la servitude du travail ?

Encore une fois c'est seulement pour en discuter j'affirme rien.

je suis totalement contre la vie pour le travail, enfermer dedans a profiter de 2 jours par semaine
mais bon il faut trouver le bon mélange car sans le travail on a pas ce confort

Regarde les communautés de chasseurs cueilleurs restantes, ils ne veulent pas de notre confort.

Et alors ?

C'est que cela n'est pas nécessaire au bonheur.

Le 02 octobre 2025 à 16:51:52 :

Le 02 octobre 2025 à 16:48:35 Mouais_Taille a écrit :

Le 02 octobre 2025 à 16:40:25 :

Le 02 octobre 2025 à 16:38:43 Mouais_Taille a écrit :
Anarcho-primitiviste de malheur.

J'espère que t'as pas plus de 18 ans

Pourquoi ? Je me pose simplement la question peux-tu développer ?

L'homme ne peut faire que société et civilisation, c'est notre état de nature. Une société est nécessairement coercitive, quels qu'en soient les moyens. Il n'y a pas de liberté perdue à cause de la sédentarisation ou quoi ou qu'est-ce. Penser ça est une relecture simple (voire bête) des faits à l'aune d'un mal-être civilisationnel. C'est rigolo la paléolithique-pill mais ça reste de l'humour.

Loin de moi l'idée de dire que tout est parfait mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse

Notre état de nature est plutôt des micro sociétés (organisation petits groupes pour subvenir aux besoins primaire) mais pas une civilisation à grande échelle non ?

Pourquoi ça serait de l'humour ? On peut se poser la question car ces communautés vivent heureuses et souvent bien plus que les gens civilisés mais surtout ils sont libres et vivent sans responsabilité ni pression autre que remplir leurs besoin primaires.

Notre état de nature est de faire civilisation et société, je n'ai pas parlé de la taille. La mondialisation telle qu'on la connaît aujourd'hui est simplement l'évolution logique de notre histoire européenne et occidentale.

Pour ton deuxième point mon pote, va falloir ouvrir un bouquin d'anthropo ou deux pcq t'as une vision totalement fantasmée de ces sociétés

Puis ensuite faut pas oublier que l'ontologie varie selon les peuples. Ce qui est bon pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre