Pour moi, et pour la science, il y a deux sexes, homme et femme, avec quelque chose entre les 2 (mais ce sont des anomalies, au sens scientifique du terme) 
Je comprends qu'un homme (au sens du sexe) se sente femme (au sens du genre) puisque le genre est une construction à la fois biologique et sociale (j'aurai tendance à dire plus sociale que biologique mais c'est un détail) 
Mais peu importe le genre de la personne, il y a une réalité biologique : son sexe, et ça tu peux pas le choisir. Même si tu fais des opérations, tu auras toujours ton sexe attitré, c'est de la triche 
C'est quoi les arguments pour les opérations de transition de sexe ? J'ai beau retourner la question dans tous les sens c'est s'opposer à la nature d'être pour 
Encore une fois, un mec peut se maquiller, s'habiller comme une meuf j'en ai rien à foutre ce sont des choses sociales, rien de biologique dans le maquillage ou les fringues 
Des gens pour m'expliquer leur point de vue sur la question du changement de sexe ? 



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Le 18 juillet 2025 à 19:57:34 :
Pour moi, et pour la science, il y a deux sexes, homme et femme, avec quelque chose entre les 2 (mais ce sont des anomalies, au sens scientifique du terme)Je comprends qu'un homme (au sens du sexe) se sente femme (au sens du genre) puisque le genre est une construction à la fois biologique et sociale (j'aurai tendance à dire plus sociale que biologique mais c'est un détail)
Mais peu importe le genre de la personne, il y a une réalité biologique : son sexe, et ça tu peux pas le choisir. Même si tu fais des opérations, tu auras toujours ton sexe attitré, c'est de la triche
C'est quoi les arguments pour les opérations de transition de sexe ? J'ai beau retourner la question dans tous les sens c'est s'opposer à la nature d'être pour
Encore une fois, un mec peut se maquiller, s'habiller comme une meuf j'en ai rien à foutre ce sont des choses sociales, rien de biologique dans le maquillage ou les fringuesDes gens pour m'expliquer leur point de vue sur la question du changement de sexe ?
Plusieurs choses:
Beaucoup de trans ne font pas d’opération de leurs organes genitaux. En fait ça ne te définit pas vraiment en tant que femme ou homme. Ce qui fait qu’on reconnait une femme dans la rue, c’est ses cheveux, son maquillage, ses habits, sa posture, son absence de pilosité faciale etc...
Donc oui braucoup de transitions sont sociales, pas "biologiques" mais en fait à part à regarder entre les jambes de quelqu'un ou à inspecter sa densité osseuse c’est largement suffisant pour "avoir l’air d’une femme/ d’un homme". Et donc en performant le genre qu’ils veulent atteindre les trans le vivent au quotidien
Ensuite sur le sexe, en passant les intersexes, les cas particuliers etc.. on peut dire qu’il y a 2 sexes: mâle et femelle chez l’humain. Mais la manière dont on se représente les catégories mâle et femelle est déjà conditionné par l’idée qu’on se fait du genre homme et femme. Exemple: Beaucoup de medecins donnent des bloqueurs de testo aux femmes trans avant de prescrire les œstrogènes, car ils pensent que les pauvres petites hormones femelles vont pas faire le poids face à la testo

Le 18 juillet 2025 à 20:08:40 :
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Pour moi, et pour la science, il y a deux sexes, homme et femme, avec quelque chose entre les 2 (mais ce sont des anomalies, au sens scientifique du terme)Je comprends qu'un homme (au sens du sexe) se sente femme (au sens du genre) puisque le genre est une construction à la fois biologique et sociale (j'aurai tendance à dire plus sociale que biologique mais c'est un détail)
Mais peu importe le genre de la personne, il y a une réalité biologique : son sexe, et ça tu peux pas le choisir. Même si tu fais des opérations, tu auras toujours ton sexe attitré, c'est de la triche
C'est quoi les arguments pour les opérations de transition de sexe ? J'ai beau retourner la question dans tous les sens c'est s'opposer à la nature d'être pour
Encore une fois, un mec peut se maquiller, s'habiller comme une meuf j'en ai rien à foutre ce sont des choses sociales, rien de biologique dans le maquillage ou les fringuesDes gens pour m'expliquer leur point de vue sur la question du changement de sexe ?
Plusieurs choses:
Beaucoup de trans ne font pas d’opération de leurs organes genitaux. En fait ça ne te définit pas vraiment en tant que femme ou homme. Ce qui fait qu’on reconnait une femme dans la rue, c’est ses cheveux, son maquillage, ses habits, sa posture, son absence de pilosité faciale etc...
Donc oui braucoup de transitions sont sociales, pas "biologiques" mais en fait à part à regarder entre les jambes de quelqu'un ou à inspecter sa densité osseuse c’est largement suffisant pour "avoir l’air d’une femme/ d’un homme". Et donc en performant le genre qu’ils veulent atteindre les trans le vivent au quotidienEnsuite sur le sexe, en passant les intersexes, les cas particuliers etc.. on peut dire qu’il y a 2 sexes: mâle et femelle chez l’humain. Mais la manière dont on se représente les catégories mâle et femelle est déjà conditionné par l’idée qu’on se fait du genre homme et femme. Exemple: Beaucoup de medecins donnent des bloqueurs de testo aux femmes trans avant de prescrire les œstrogènes, car ils pensent que les pauvres petites hormones femelles vont pas faire le poids face à la testo
Je comprends totalement les trans qui font pas d'opération pas de soucis là dessus 
Mais ils restent homme ou femme d'un point de vue biologique, la manière dont ils utilisent les clichés sociaux n'appartient qu'à eux et ne renie aucune logique biologique 
Finalement t'es pas mal d'accord avec moi 
Le 18 juillet 2025 à 20:12:06 :
Le 18 juillet 2025 à 20:08:40 :
Le 18 juillet 2025 à 19:57:34 :
Pour moi, et pour la science, il y a deux sexes, homme et femme, avec quelque chose entre les 2 (mais ce sont des anomalies, au sens scientifique du terme)Je comprends qu'un homme (au sens du sexe) se sente femme (au sens du genre) puisque le genre est une construction à la fois biologique et sociale (j'aurai tendance à dire plus sociale que biologique mais c'est un détail)
Mais peu importe le genre de la personne, il y a une réalité biologique : son sexe, et ça tu peux pas le choisir. Même si tu fais des opérations, tu auras toujours ton sexe attitré, c'est de la triche
C'est quoi les arguments pour les opérations de transition de sexe ? J'ai beau retourner la question dans tous les sens c'est s'opposer à la nature d'être pour
Encore une fois, un mec peut se maquiller, s'habiller comme une meuf j'en ai rien à foutre ce sont des choses sociales, rien de biologique dans le maquillage ou les fringuesDes gens pour m'expliquer leur point de vue sur la question du changement de sexe ?
Plusieurs choses:
Beaucoup de trans ne font pas d’opération de leurs organes genitaux. En fait ça ne te définit pas vraiment en tant que femme ou homme. Ce qui fait qu’on reconnait une femme dans la rue, c’est ses cheveux, son maquillage, ses habits, sa posture, son absence de pilosité faciale etc...
Donc oui braucoup de transitions sont sociales, pas "biologiques" mais en fait à part à regarder entre les jambes de quelqu'un ou à inspecter sa densité osseuse c’est largement suffisant pour "avoir l’air d’une femme/ d’un homme". Et donc en performant le genre qu’ils veulent atteindre les trans le vivent au quotidienEnsuite sur le sexe, en passant les intersexes, les cas particuliers etc.. on peut dire qu’il y a 2 sexes: mâle et femelle chez l’humain. Mais la manière dont on se représente les catégories mâle et femelle est déjà conditionné par l’idée qu’on se fait du genre homme et femme. Exemple: Beaucoup de medecins donnent des bloqueurs de testo aux femmes trans avant de prescrire les œstrogènes, car ils pensent que les pauvres petites hormones femelles vont pas faire le poids face à la testo
Je comprends totalement les trans qui font pas d'opération pas de soucis là dessus
Mais ils restent homme ou femme d'un point de vue biologique, la manière dont ils utilisent les clichés sociaux n'appartient qu'à eux et ne renie aucune logique biologiqueFinalement t'es pas mal d'accord avec moi
En fait parler d’homme biologique est pas evident. Si tu as des hormones de meufs, une transition faite à la puberté (bloqueurs de puberté dont je rapelle qu’ils n’ont pas d’effets secondaires graves) et que tout les caractères sexuels secondaires que t’as sont feminins... difficile de parler d’homme biologique. Beaucoup repondent : oui mais au fond je reste avec des chromosomes XY. certes, mais de 1, il existe des femmes non trans avec des chromosomes XY et inversement (c’est rare) et de deux ces chromosomes ne peuvent pas s’exprimer.
Le 18 juillet 2025 à 20:21:01 :
Le 18 juillet 2025 à 20:12:06 :
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Pour moi, et pour la science, il y a deux sexes, homme et femme, avec quelque chose entre les 2 (mais ce sont des anomalies, au sens scientifique du terme)Je comprends qu'un homme (au sens du sexe) se sente femme (au sens du genre) puisque le genre est une construction à la fois biologique et sociale (j'aurai tendance à dire plus sociale que biologique mais c'est un détail)
Mais peu importe le genre de la personne, il y a une réalité biologique : son sexe, et ça tu peux pas le choisir. Même si tu fais des opérations, tu auras toujours ton sexe attitré, c'est de la triche
C'est quoi les arguments pour les opérations de transition de sexe ? J'ai beau retourner la question dans tous les sens c'est s'opposer à la nature d'être pour
Encore une fois, un mec peut se maquiller, s'habiller comme une meuf j'en ai rien à foutre ce sont des choses sociales, rien de biologique dans le maquillage ou les fringuesDes gens pour m'expliquer leur point de vue sur la question du changement de sexe ?
Plusieurs choses:
Beaucoup de trans ne font pas d’opération de leurs organes genitaux. En fait ça ne te définit pas vraiment en tant que femme ou homme. Ce qui fait qu’on reconnait une femme dans la rue, c’est ses cheveux, son maquillage, ses habits, sa posture, son absence de pilosité faciale etc...
Donc oui braucoup de transitions sont sociales, pas "biologiques" mais en fait à part à regarder entre les jambes de quelqu'un ou à inspecter sa densité osseuse c’est largement suffisant pour "avoir l’air d’une femme/ d’un homme". Et donc en performant le genre qu’ils veulent atteindre les trans le vivent au quotidienEnsuite sur le sexe, en passant les intersexes, les cas particuliers etc.. on peut dire qu’il y a 2 sexes: mâle et femelle chez l’humain. Mais la manière dont on se représente les catégories mâle et femelle est déjà conditionné par l’idée qu’on se fait du genre homme et femme. Exemple: Beaucoup de medecins donnent des bloqueurs de testo aux femmes trans avant de prescrire les œstrogènes, car ils pensent que les pauvres petites hormones femelles vont pas faire le poids face à la testo
Je comprends totalement les trans qui font pas d'opération pas de soucis là dessus
Mais ils restent homme ou femme d'un point de vue biologique, la manière dont ils utilisent les clichés sociaux n'appartient qu'à eux et ne renie aucune logique biologiqueFinalement t'es pas mal d'accord avec moi
En fait parler d’homme biologique est pas evident. Si tu as des hormones de meufs, une transition faite à la puberté (bloqueurs de puberté dont je rapelle qu’ils n’ont pas d’effets secondaires graves) et que tout les caractères sexuels secondaires que t’as sont feminins... difficile de parler d’homme biologique. Beaucoup repondent : oui mais au fond je reste avec des chromosomes XY. certes, mais de 1, il existe des femmes non trans avec des chromosomes XY et inversement (c’est rare) et de deux ces chromosomes ne peuvent pas s’exprimer.
Bah si, c'est assez clair de définir ce qu'est un homme biologique 
Le spectre représentant le sexe est, peu importe le nombre de variables pris en compte, découpé en 2 grosses tendances 
Et tu donnes un exemple d'une femme qui a eu des bloqueurs d'hormone à l'adolescence, mais déjà on part sur un cas qui est faussé par ces mêmes bloqueurs... une fille ou un garçon, tu connais son sexe dès la naissance (sauf cas particuliers mais encore une fois ils entrent pas dans le débat) 
Le 18 juillet 2025 à 20:23:21 :
Bah oui on ne change pas de sexe puisque le sexe est lié aux chromosomes, mais ça tout le monde le sait et les Femmes trans aussi en fait![]()
C'est tout le débat, j'estime que faire un changement de sexe (opérations ou bloqueurs de puberté) c'est nier la réalité biologique : tu as de la testostérone parce que tu es un homme, et c'est comme ça, essayer de la perdre c'est nier la science 
Toujours no offense, je comprends juste pas le principe 
Le 18 juillet 2025 à 20:30:15 :
Le 18 juillet 2025 à 20:23:21 :
Bah oui on ne change pas de sexe puisque le sexe est lié aux chromosomes, mais ça tout le monde le sait et les Femmes trans aussi en fait![]()
C'est tout le débat, j'estime que faire un changement de sexe (opérations ou bloqueurs de puberté) c'est nier la réalité biologique : tu as de la testostérone parce que tu es un homme, et c'est comme ça, essayer de la perdre c'est nier la science
Toujours no offense, je comprends juste pas le principe
Le 18 juillet 2025 à 20:27:00 :
Le 18 juillet 2025 à 20:21:01 :
Le 18 juillet 2025 à 20:12:06 :
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Pour moi, et pour la science, il y a deux sexes, homme et femme, avec quelque chose entre les 2 (mais ce sont des anomalies, au sens scientifique du terme)Je comprends qu'un homme (au sens du sexe) se sente femme (au sens du genre) puisque le genre est une construction à la fois biologique et sociale (j'aurai tendance à dire plus sociale que biologique mais c'est un détail)
Mais peu importe le genre de la personne, il y a une réalité biologique : son sexe, et ça tu peux pas le choisir. Même si tu fais des opérations, tu auras toujours ton sexe attitré, c'est de la triche
C'est quoi les arguments pour les opérations de transition de sexe ? J'ai beau retourner la question dans tous les sens c'est s'opposer à la nature d'être pour
Encore une fois, un mec peut se maquiller, s'habiller comme une meuf j'en ai rien à foutre ce sont des choses sociales, rien de biologique dans le maquillage ou les fringuesDes gens pour m'expliquer leur point de vue sur la question du changement de sexe ?
Plusieurs choses:
Beaucoup de trans ne font pas d’opération de leurs organes genitaux. En fait ça ne te définit pas vraiment en tant que femme ou homme. Ce qui fait qu’on reconnait une femme dans la rue, c’est ses cheveux, son maquillage, ses habits, sa posture, son absence de pilosité faciale etc...
Donc oui braucoup de transitions sont sociales, pas "biologiques" mais en fait à part à regarder entre les jambes de quelqu'un ou à inspecter sa densité osseuse c’est largement suffisant pour "avoir l’air d’une femme/ d’un homme". Et donc en performant le genre qu’ils veulent atteindre les trans le vivent au quotidienEnsuite sur le sexe, en passant les intersexes, les cas particuliers etc.. on peut dire qu’il y a 2 sexes: mâle et femelle chez l’humain. Mais la manière dont on se représente les catégories mâle et femelle est déjà conditionné par l’idée qu’on se fait du genre homme et femme. Exemple: Beaucoup de medecins donnent des bloqueurs de testo aux femmes trans avant de prescrire les œstrogènes, car ils pensent que les pauvres petites hormones femelles vont pas faire le poids face à la testo
Je comprends totalement les trans qui font pas d'opération pas de soucis là dessus
Mais ils restent homme ou femme d'un point de vue biologique, la manière dont ils utilisent les clichés sociaux n'appartient qu'à eux et ne renie aucune logique biologiqueFinalement t'es pas mal d'accord avec moi
En fait parler d’homme biologique est pas evident. Si tu as des hormones de meufs, une transition faite à la puberté (bloqueurs de puberté dont je rapelle qu’ils n’ont pas d’effets secondaires graves) et que tout les caractères sexuels secondaires que t’as sont feminins... difficile de parler d’homme biologique. Beaucoup repondent : oui mais au fond je reste avec des chromosomes XY. certes, mais de 1, il existe des femmes non trans avec des chromosomes XY et inversement (c’est rare) et de deux ces chromosomes ne peuvent pas s’exprimer.
Bah si, c'est assez clair de définir ce qu'est un homme biologique
Le spectre représentant le sexe est, peu importe le nombre de variables pris en compte, découpé en 2 grosses tendancesEt tu donnes un exemple d'une femme qui a eu des bloqueurs d'hormone à l'adolescence, mais déjà on part sur un cas qui est faussé par ces mêmes bloqueurs... une fille ou un garçon, tu connais son sexe dès la naissance (sauf cas particuliers mais encore une fois ils entrent pas dans le débat)
Le sexe est généralement clairement défini oui. Mais il est en fait tout à fait secondaire car presque tout les caractéristiques extérieures d’un individus (sauf taille, densité osseuse, organes genitaux originaux) sont déterminées par les hormones et sa conduite sociale
Le 18 juillet 2025 à 20:30:56 :
Le 18 juillet 2025 à 20:30:15 :
Le 18 juillet 2025 à 20:23:21 :
Bah oui on ne change pas de sexe puisque le sexe est lié aux chromosomes, mais ça tout le monde le sait et les Femmes trans aussi en fait![]()
C'est tout le débat, j'estime que faire un changement de sexe (opérations ou bloqueurs de puberté) c'est nier la réalité biologique : tu as de la testostérone parce que tu es un homme, et c'est comme ça, essayer de la perdre c'est nier la science
Toujours no offense, je comprends juste pas le principe
Je suis contre les opérations de changement de sexe et les bloqueurs de puberté car c'est nier la biologie, je cherche des gens pour me donner un autre point de vue 
J'estime donc qu'il faudrait mieux aider les personnes trans à accepter leur réalité biologique, et rien d'autre (encore une fois, on parle de sexe et non de genre)
Le 18 juillet 2025 à 20:30:15 :
Le 18 juillet 2025 à 20:23:21 :
Bah oui on ne change pas de sexe puisque le sexe est lié aux chromosomes, mais ça tout le monde le sait et les Femmes trans aussi en fait![]()
C'est tout le débat, j'estime que faire un changement de sexe (opérations ou bloqueurs de puberté) c'est nier la réalité biologique : tu as de la testostérone parce que tu es un homme, et c'est comme ça, essayer de la perdre c'est nier la science
Toujours no offense, je comprends juste pas le principe
Sauf que dans ce cas là on nie la réalité biologique tout les jours en portant des chaussures qui deforment nos pieds. C’est toujours ce débat mal posé nature-culture
Le 18 juillet 2025 à 20:33:40 :
Le 18 juillet 2025 à 20:30:56 :
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Bah oui on ne change pas de sexe puisque le sexe est lié aux chromosomes, mais ça tout le monde le sait et les Femmes trans aussi en fait![]()
C'est tout le débat, j'estime que faire un changement de sexe (opérations ou bloqueurs de puberté) c'est nier la réalité biologique : tu as de la testostérone parce que tu es un homme, et c'est comme ça, essayer de la perdre c'est nier la science
Toujours no offense, je comprends juste pas le principeJe suis contre les opérations de changement de sexe et les bloqueurs de puberté car c'est nier la biologie, je cherche des gens pour me donner un autre point de vue
J'estime donc qu'il faudrait mieux aider les personnes trans à accepter leur réalité biologique, et rien d'autre (encore une fois, on parle de sexe et non de genre)
Et du coup "nier la biologie" pourquoi t'es contre?
Les vaccins c'est aussi nier la biologie
Les hormones de croissance pour les enfants en retard de croissance c'est pareil c'est des hormones qui nient la biologie, t'es aussi contre?
Le 18 juillet 2025 à 20:33:09 :
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> Le 18 juillet 2025 à 19:57:34 :
> Pour moi, et pour la science, il y a deux sexes, homme et femme, avec quelque chose entre les 2 (mais ce sont des anomalies, au sens scientifique du terme)
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> Je comprends qu'un homme (au sens du sexe) se sente femme (au sens du genre) puisque le genre est une construction à la fois biologique et sociale (j'aurai tendance à dire plus sociale que biologique mais c'est un détail)
>
> Mais peu importe le genre de la personne, il y a une réalité biologique : son sexe, et ça tu peux pas le choisir. Même si tu fais des opérations, tu auras toujours ton sexe attitré, c'est de la triche
>
> C'est quoi les arguments pour les opérations de transition de sexe ? J'ai beau retourner la question dans tous les sens c'est s'opposer à la nature d'être pour
> Encore une fois, un mec peut se maquiller, s'habiller comme une meuf j'en ai rien à foutre ce sont des choses sociales, rien de biologique dans le maquillage ou les fringues
>
> Des gens pour m'expliquer leur point de vue sur la question du changement de sexe ?
Plusieurs choses:
Beaucoup de trans ne font pas d’opération de leurs organes genitaux. En fait ça ne te définit pas vraiment en tant que femme ou homme. Ce qui fait qu’on reconnait une femme dans la rue, c’est ses cheveux, son maquillage, ses habits, sa posture, son absence de pilosité faciale etc...
Donc oui braucoup de transitions sont sociales, pas "biologiques" mais en fait à part à regarder entre les jambes de quelqu'un ou à inspecter sa densité osseuse c’est largement suffisant pour "avoir l’air d’une femme/ d’un homme". Et donc en performant le genre qu’ils veulent atteindre les trans le vivent au quotidienEnsuite sur le sexe, en passant les intersexes, les cas particuliers etc.. on peut dire qu’il y a 2 sexes: mâle et femelle chez l’humain. Mais la manière dont on se représente les catégories mâle et femelle est déjà conditionné par l’idée qu’on se fait du genre homme et femme. Exemple: Beaucoup de medecins donnent des bloqueurs de testo aux femmes trans avant de prescrire les œstrogènes, car ils pensent que les pauvres petites hormones femelles vont pas faire le poids face à la testo
Je comprends totalement les trans qui font pas d'opération pas de soucis là dessus
Mais ils restent homme ou femme d'un point de vue biologique, la manière dont ils utilisent les clichés sociaux n'appartient qu'à eux et ne renie aucune logique biologiqueFinalement t'es pas mal d'accord avec moi
En fait parler d’homme biologique est pas evident. Si tu as des hormones de meufs, une transition faite à la puberté (bloqueurs de puberté dont je rapelle qu’ils n’ont pas d’effets secondaires graves) et que tout les caractères sexuels secondaires que t’as sont feminins... difficile de parler d’homme biologique. Beaucoup repondent : oui mais au fond je reste avec des chromosomes XY. certes, mais de 1, il existe des femmes non trans avec des chromosomes XY et inversement (c’est rare) et de deux ces chromosomes ne peuvent pas s’exprimer.
Bah si, c'est assez clair de définir ce qu'est un homme biologique
Le spectre représentant le sexe est, peu importe le nombre de variables pris en compte, découpé en 2 grosses tendancesEt tu donnes un exemple d'une femme qui a eu des bloqueurs d'hormone à l'adolescence, mais déjà on part sur un cas qui est faussé par ces mêmes bloqueurs... une fille ou un garçon, tu connais son sexe dès la naissance (sauf cas particuliers mais encore une fois ils entrent pas dans le débat)
Le sexe est généralement clairement défini oui. Mais il est en fait tout à fait secondaire car presque tout les caractéristiques extérieures d’un individus (sauf taille, densité osseuse, organes genitaux originaux) sont déterminées par les hormones et sa conduite sociale
Mais les hormones sont biologiques aussi 
Et tu peux savoir dans la plupart des cas si quelqu'un est un homme ou une femme, peu importe ses vêtements et sa manière de se comporter 
Genre rien qu'à sa voix, tu peux le savoir (sauf cas particuliers)
Le 18 juillet 2025 à 20:35:24 :
Le 18 juillet 2025 à 20:30:15 :
Le 18 juillet 2025 à 20:23:21 :
Bah oui on ne change pas de sexe puisque le sexe est lié aux chromosomes, mais ça tout le monde le sait et les Femmes trans aussi en fait![]()
C'est tout le débat, j'estime que faire un changement de sexe (opérations ou bloqueurs de puberté) c'est nier la réalité biologique : tu as de la testostérone parce que tu es un homme, et c'est comme ça, essayer de la perdre c'est nier la science
Toujours no offense, je comprends juste pas le principeSauf que dans ce cas là on nie la réalité biologique tout les jours en portant des chaussures qui deforment nos pieds. C’est toujours ce débat mal posé nature-culture
Bah les chaussures n'ont aucun impact sur la réalité biologique ? On s'est mis à en porter pour se protéger, ça change rien à ce qu'est un homme ou une femme 
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