"Les BOOMERS sont EN TRAIN DE NOUS BAISER LA GUEULE"

16 juillet 2025 à 10:45:34

Le 16 juillet 2025 à 10:40:09 :
Le 16 juillet 2025 à 10:37:55 :
Le 16 juillet 2025 à 10:32:46 :
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> > Le 16 juillet 2025 à 10:22:22 :
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> > > > > > > Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
> > > > > > > Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
> > > > > > >
> > > > > > > Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
> > > > > > >
> > > > > > > Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
> > > > > > >
> > > > > > > Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
> > > > > > >
> > > > > > > Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
> > > > > > >
> > > > > > > Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
> > > > > > >
> > > > > > > Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
> > > > > > >
> > > > > > > La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
> > > > > > >
> > > > > > > * Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
> > > > > > > * Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
> > > > > > > * Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
> > > > > > >
> > > > > > > Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Tu dis de la merde, toi et l'auteur vous ne savez pas ce qu'est le socialisme, et tu parles en terme vague avec 'l'état" ce qui te permet de faire des analyses idiotes, derrière l'état il y a bien des humains, des humains qui sont placé là concrètement par des prolétaires qui vont voter, des prolétaires qui vont faire tourner l'état, contrôler
> > > > > >
> > > > > > Enfin bref parler avec des termes vagues comme "état" "socialisme" c'est le meilleurs moyen de faire des analyses d'enfant de cm2 et en plus je suis persuadé que tu te sens intelligent et pertinent alors que non, t'es un idiot
> > > > >
> > > > > "L'État", un terme vague ? C'est ce qui te prend la moitié de ce que tu gagnes en taxes et en impôts avant même que tu touches ton salaire. C'est la bureaucratie qui t'empêche de monter ta boîte. C'est la banque centrale qui détruit la valeur de ton épargne en imprimant des milliards pour renflouer ses potes. C'est très concret, au contraire. C'est le plus gros cartel qui soit, avec le monopole de la violence en prime.
> > > > >
> > > > > "Les prolétaires qui vont voter" et qui "contrôlent" l'État.
> > > > >
> > > > > Cette naïveté est touchante. Tu découvriras un jour la théorie des choix publics khey. Tu comprendras que les politiciens et les hauts fonctionnaires ont leurs propres incitations, et que le "bien du peuple" n'en fait que très rarement partie. Ton bulletin de vote tous les 5 ans ne pèse rien face aux lobbys et à la technostructure qui, elle, est bien en place et défend ses propres intérêts. Tu ne "contrôles" rien du tout, tu ne fais que légitimer le système qui t'exploite.
> > > > >
> > > > > Puisque tu as l'air si calé, vas-y, définis-moi ce qu'est le "vrai" socialisme. J'attends de voir. En attendant, je reste sur la définition de Mises : la propriété collective des moyens de production, qui rend tout calcul économique rationnel impossible et mène droit à la tyrannie et à la pauvreté.
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > En gros t'es un libertaré à côté de la plaque quoi, je résume ta position
> > > >
> > > > - L'état méchant agrougrougrou
> > > >
> > > > - Les impôts méchant agrougrougrou
> > > >
> > > > et évidemment le droitardé que tu es ne parleras jamais de servitude volontaire, d'exploitation, de souffrance au travail, de rapport de domination, tu es complètement éclaté au sol comme tous les droitardés prolétaires, vous êtes les pires ennemi du prolétaire justement et vous maintenez ce système en place, vous êtes mêmes pire que les boomers macroniste
> > > >
> > > > C'est une perte de temps de discuter politique avec des droitardés, débattre de politique sur ce forum c'est se ridiculiser, donc il faut arrêter là
> > >
> > > C'est marrant, tu parles de "souffrance au travail" et de "rapport de domination", mais tu sembles oublier le plus grand rapport de domination qui soit : celui entre l'individu et l'État.
> > >
> > > Mon patron, si je ne suis pas content, je peux le quitter. Le contrat qui nous lie est volontaire.
> > > L'État, lui, me prend la moitié de mes revenus par la force. Il m'impose ses lois, sa monnaie qui perd de la valeur chaque jour, sa bureaucratie absurde. Je ne peux pas y échapper. Dis-moi, qui est le vrai maître ?
> > >
> > > La "servitude volontaire", concept que tu sors de ton chapeau sans le comprendre, c'est justement de tendre le cou et de demander plus d'État, plus de régulation, plus d'impôts. C'est supplier son maître de serrer un peu plus la laisse.
> > >
> > > Je ne suis pas un "ennemi du prolétaire". Je suis un prolétaire qui a compris que la seule façon de s'en sortir n'est pas de pleurnicher en attendant le Grand Soir, mais de se former, d'investir et de construire son propre capital pour devenir libre. La vraie lutte des classes, elle est entre ceux qui produisent de la valeur et la classe politico-administrative qui vit en parasite sur leur dos.
> > >
> > > Tu as raison sur un point : ça ne sert à rien de débattre. Surtout quand l'un des deux a déjà décidé que la réalité devait se plier à son idéologie. Continue de prier Marx, moi je continue de lire mon relevé de CTO.
> > >
> > >
> >
> > Je te parle de rapport de domination, d'exploitation, de souffrance au travail et tu me réponds comme un bon libertaré "agrougrou l'état est méchant, agrougrou l'état" casse toi de là sale clochard sérieusement
>
> Bah pour le coup y'a plus d'intelligence dans son post que dans 98% des trucs que l'on trouve sur ce forum.
> Tu fais juste semblant de pas le lire ou ton cerveau est dans une boucle ? (Et franchement, traiter un mec qui argument de sale clochard, ça te dépeint pas comme quelqu'un de très fin)
De toute façon vous ne pouvez vous convaincre qu'entre vous, c'est du blabla, de la merde, ça ne changera rien à ma vie de débattre avec ce bouffon, débattre sur ce forum est l'une des choses les plus inutiles au monde
Bah non, en 2017 je votais encore Mélenchon.
C'est justement grâce a des gens qui m'ont fait sortir de ce logiciel que j'ai pu changer d'avis sur les questions économiques et sociales.
Tu suces l'autre droitardé , plus intelligent que 98 % que ce qu'on peut trouver sur le forum mais le mec te balance des trucs comme ça "Mon patron, si je ne suis pas content, je peux le quitter. Le contrat qui nous lie est volontaire."
Oui très intelligent en effet, c'est un génie
Bah si t'aimes pas ton patron, tu peux devenir patron... C'est pourtant pas dur à penser mais bizarrement ça n'apparaît jamais dans le logiciel de gauche.
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1279005332
"La servitude volontaire est réelle, les personnes du peuple défendent le capitalisme même si celui ci ne va pas dans leur sens, lorsque tu critiques ne serait-ce qu'un peu cette abomination ils te tombent dessus en disant de la merde, entre ceux qui vont te dire "ta ca entreprendre et devenir riche si t pa content lol""
tu vas rien faire si tu deviens patron, tu n'as aucune plus value, aucun capital, tu es en compétition avec des monopoles, bref et c'est toi qui décide qui est intelligent ou pas, tu fais l'arbitre alors que tu as 70 de QI

Qu'est-ce qui cause les monopoles ? La réponse ne va pas te plaire.

JMSNVelvet Auteur

16 juillet 2025 à 10:45:42

Le 16 juillet 2025 à 10:43:50 :
Le 16 juillet 2025 à 10:33:35 :
Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.

Ce ramassis d’incantations néolibérales balancées avec la confiance arrogante de celui qui découvre Hayek sur la chaine YouTube du Précepteur et pense avoir percé les mystères du monde. Tu crois faire un exposé "redpill" alors que tu récites, comme un bon petit perroquet, la liturgie du capitalisme pur jus. En vérité, t’as rien compris au fonctionnement du "système" que tu crois critiquer.
Mais t'inquiète, mon grand, je suis là.
Tu désignes l’État comme LE problème, comme si c’était un parasite autonome, une excroissance bureaucratique sans maître. Mais l’État que tu vomis n’est rien d’autre que l’instrument de la classe dominante, de cette bourgeoisie que tu prétends périmée, comme si les rapports de classe s’étaient évaporés dans le cloud. Tu crois t’attaquer aux parasites, mais tu rates leur visage réel. L’État n’est qu’un outil, une superstructure pour reprendre un terme que les gauchistes aiment bien sortir à toutes les sauces, façonné et utilisé par ceux qui possèdent les moyens de production. C’est du Marx basique. Lénine l’a martelé : l’État, c’est l’organisation de la violence au service d’une classe. Et cette classe, ce n’est pas le prolo qui réclame un SMIC décent et qui se fait matraquer la gueule quand il manifeste pour, mais ton petit club d’investisseurs, d’actionnaires et de banquiers que tu vénères sans avoir les couilles de les nommer.
Et parlons de ton obsession monétaire. Tu fais de l’inflation un vol, comme si le problème c’était l’impression de billets en soi. T’as vu "Cantillon" sur un blog libertarien et tu t’es dit que t’étais devenu économiste. Mais t'as pas compris grand chose au problème. La création monétaire n’est pas un mal en soi, ce qui compte, c’est qui la contrôle et à quoi elle sert. Si la monnaie est créée pour refinancer les banques, gonfler la bulle immobilière et spéculer sur les marchés, bien sûr que c’est un racket. Mais ça, ce n’est pas du socialisme prolétaire : c’est exactement ce que Hudson appelle le capitalisme financier rentier.
Ton fantasme de "réduction de l’État" est une blague sinistre, tu voudrais en fait transférer plus de pouvoir aux grands groupes (mais rassure-toi, ils l'ont déjà, le pouvoir ). Tu veux quoi, au juste ? Supprimer les services publics, privatiser la santé, virer les profs, et remplacer le droit du travail par des CGV rédigées par Amazon ? Tu crois que ça va "libérer" l’économie ? Tu ne comprends pas que si c'était dans l'intérêt de l'aristocratie financière et de la bourgeoisie, un tel changement aurait vu le jour ? Ne vois-tu pas que Mileil, loin d'avoir libéré l'économie, n'a fait que la subordonner un peu plus au dollar ?
Et pendant que tu gémis sur la "journée de travail réduite", t’es trop aveugle pour comprendre qu’il s’agit justement de reprendre du temps de vie sur l’exploitation. Toi, tu veux bosser plus longtemps, dans un monde plus précaire, pour "conserver ton épargne", pendant qu’une poignée de rentiers s’approprie les fruits de ton labeur. C’est ça ton projet de société ? Un peuple d’autoentrepreneurs ruinés qui s’imaginent millionnaires parce qu’ils ont un compte Binance et une Rolex en plaqué ?
T’as remplacé la critique radicale du capital par une glorification du capital sans entrave. Tu ne combats pas le système : tu rêves d’y grimper. Tu ne dénonces pas le vol : tu veux juste changer de place dans la file pour te gaver à ton tour. Bref, tu n’es pas un libérateur, t’es un larbin avec des ambitions.
Ce que tu proposes n’a rien à voir avec l’émancipation. C’est juste le règne de la jungle, mais version start-up nation : brutale, débile, et colonisée par les mêmes rentiers qui t’écrasent déjà. Marx, Lénine, Hudson ont compris que le problème n’est pas l’État en soi, ni la monnaie, ni la bureaucratie, mais la logique de classe qui s’y infiltre. Toi, tu veux vider le thermomètre en croyant que ça fera baisser la fièvre.
T’as pas redpillé qui que ce soit. T’as juste régurgité, avec un vernis provocateur, le catéchisme de la bourgeoisie financière.
Analysons ton post mon cher khey. Il y a du niveau, je te le concède. Mais un niveau dans l'erreur.
L'État, "instrument de la classe dominante" tu fais l'erreur classique du marxiste qui refuse de voir que l'État n'est pas un simple "outil". C'est une entité avec ses propres intérêts. La théorie des choix publics, ça te parle ? Les politiciens, les hauts fonctionnaires... cette "classe politico-administrative" n'est pas au service de la "bourgeoisie", elle est au service d'elle-même. Elle se sert de la bourgeoisie, elle se sert du prolo, elle se sert de tout le monde. C'est un parasite qui a besoin d'un hôte, et l'hôte, c'est l'économie productive, qu'elle soit le fait d'un grand patron ou d'un simple artisan. Tu vois une lutte "bourgeois vs prolo", je vois la vraie lutte : les producteurs contre les parasites étatiques.
La création monétaire tu frôles la vérité, c'est presque frustrant khey. Tu admets que la création monétaire actuelle est un racket au profit des banques et de la finance. Bravo. Mais ta conclusion est lunaire : tu penses que si le "bon" camp tenait l'imprimante, tout irait bien. C'est là que ton logiciel bugue. Le problème n'est pas qui contrôle l'imprimante, c'est l'existence même de l'imprimante. Toute monnaie centralisée et fiduciaire sera toujours une arme de spoliation au service de ceux qui la contrôlent, via l'effet Cantillon que tu as l'air de connaître sans en tirer la conclusion logique. C'est pour ça que la seule solution est une monnaie décentralisée, rare et apolitique comme l'étalon-or, qui enlève le pouvoir des mains de tous les planificateurs centraux, qu'ils portent un costume de banquier ou une chapka.
"Réduire l'État, c'est donner le pouvoir à Amazon" le sophisme ultime du gauchiste moyen. C'est dommage, ça volait plus haut jusque-là. Tu n'as toujours pas compris que les méga-corporations sont les plus grandes bénéficiaires de l'État-nounou et de la complexité réglementaire. Qui peut se payer des armées d'avocats fiscalistes pour naviguer dans l'enfer fiscal français ? Amazon ou la PME du coin ? Qui profite des subventions et des normes absurdes qui tuent la petite concurrence ? C'est le capitalisme de connivence le copinage entre les grands groupes et l'État. Un vrai marché libre, avec peu de régulations et une fiscalité simple et faible, c'est le pire cauchemar de ces géants. Ça permettrait à des milliers de concurrents d'émerger.
"T'es un larbin avec des ambitions" tu as parfaitement résumé le projet. Merci. Je préfère mille fois être un "larbin avec l'ambition" de devenir libre, de bâtir mon capital et de m'extraire de la servitude salariale, plutôt qu'un larbin qui supplie son maître (l'État) de lui donner une gamelle un peu plus remplie en échange de sa soumission éternelle. Tu ne veux pas l'émancipation, tu veux un maître plus gentil. Tu veux changer le nom du propriétaire sur le collier. Moi, je veux briser le collier.
Tu ne critiques pas le capitalisme, tu critiques une caricature de capitalisme de connivence qui ne peut exister qu'avec un État obèse et interventionniste. Ton "remède", encore plus d'État, est la cause même de la maladie.

Je réponds pas à ChatGPT, mon grand. Utilise le peu de cervelle que tu as.

Spartacus1546

16 juillet 2025 à 10:46:14

Le 16 juillet 2025 à 10:43:50 :
Le 16 juillet 2025 à 10:33:35 :
Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.

Ce ramassis d’incantations néolibérales balancées avec la confiance arrogante de celui qui découvre Hayek sur la chaine YouTube du Précepteur et pense avoir percé les mystères du monde. Tu crois faire un exposé "redpill" alors que tu récites, comme un bon petit perroquet, la liturgie du capitalisme pur jus. En vérité, t’as rien compris au fonctionnement du "système" que tu crois critiquer.
Mais t'inquiète, mon grand, je suis là.
Tu désignes l’État comme LE problème, comme si c’était un parasite autonome, une excroissance bureaucratique sans maître. Mais l’État que tu vomis n’est rien d’autre que l’instrument de la classe dominante, de cette bourgeoisie que tu prétends périmée, comme si les rapports de classe s’étaient évaporés dans le cloud. Tu crois t’attaquer aux parasites, mais tu rates leur visage réel. L’État n’est qu’un outil, une superstructure pour reprendre un terme que les gauchistes aiment bien sortir à toutes les sauces, façonné et utilisé par ceux qui possèdent les moyens de production. C’est du Marx basique. Lénine l’a martelé : l’État, c’est l’organisation de la violence au service d’une classe. Et cette classe, ce n’est pas le prolo qui réclame un SMIC décent et qui se fait matraquer la gueule quand il manifeste pour, mais ton petit club d’investisseurs, d’actionnaires et de banquiers que tu vénères sans avoir les couilles de les nommer.
Et parlons de ton obsession monétaire. Tu fais de l’inflation un vol, comme si le problème c’était l’impression de billets en soi. T’as vu "Cantillon" sur un blog libertarien et tu t’es dit que t’étais devenu économiste. Mais t'as pas compris grand chose au problème. La création monétaire n’est pas un mal en soi, ce qui compte, c’est qui la contrôle et à quoi elle sert. Si la monnaie est créée pour refinancer les banques, gonfler la bulle immobilière et spéculer sur les marchés, bien sûr que c’est un racket. Mais ça, ce n’est pas du socialisme prolétaire : c’est exactement ce que Hudson appelle le capitalisme financier rentier.
Ton fantasme de "réduction de l’État" est une blague sinistre, tu voudrais en fait transférer plus de pouvoir aux grands groupes (mais rassure-toi, ils l'ont déjà, le pouvoir ). Tu veux quoi, au juste ? Supprimer les services publics, privatiser la santé, virer les profs, et remplacer le droit du travail par des CGV rédigées par Amazon ? Tu crois que ça va "libérer" l’économie ? Tu ne comprends pas que si c'était dans l'intérêt de l'aristocratie financière et de la bourgeoisie, un tel changement aurait vu le jour ? Ne vois-tu pas que Mileil, loin d'avoir libéré l'économie, n'a fait que la subordonner un peu plus au dollar ?
Et pendant que tu gémis sur la "journée de travail réduite", t’es trop aveugle pour comprendre qu’il s’agit justement de reprendre du temps de vie sur l’exploitation. Toi, tu veux bosser plus longtemps, dans un monde plus précaire, pour "conserver ton épargne", pendant qu’une poignée de rentiers s’approprie les fruits de ton labeur. C’est ça ton projet de société ? Un peuple d’autoentrepreneurs ruinés qui s’imaginent millionnaires parce qu’ils ont un compte Binance et une Rolex en plaqué ?
T’as remplacé la critique radicale du capital par une glorification du capital sans entrave. Tu ne combats pas le système : tu rêves d’y grimper. Tu ne dénonces pas le vol : tu veux juste changer de place dans la file pour te gaver à ton tour. Bref, tu n’es pas un libérateur, t’es un larbin avec des ambitions.
Ce que tu proposes n’a rien à voir avec l’émancipation. C’est juste le règne de la jungle, mais version start-up nation : brutale, débile, et colonisée par les mêmes rentiers qui t’écrasent déjà. Marx, Lénine, Hudson ont compris que le problème n’est pas l’État en soi, ni la monnaie, ni la bureaucratie, mais la logique de classe qui s’y infiltre. Toi, tu veux vider le thermomètre en croyant que ça fera baisser la fièvre.
T’as pas redpillé qui que ce soit. T’as juste régurgité, avec un vernis provocateur, le catéchisme de la bourgeoisie financière.
Analysons ton post mon cher khey. Il y a du niveau, je te le concède. Mais un niveau dans l'erreur.
L'État, "instrument de la classe dominante" tu fais l'erreur classique du marxiste qui refuse de voir que l'État n'est pas un simple "outil". C'est une entité avec ses propres intérêts. La théorie des choix publics, ça te parle ? Les politiciens, les hauts fonctionnaires... cette "classe politico-administrative" n'est pas au service de la "bourgeoisie", elle est au service d'elle-même. Elle se sert de la bourgeoisie, elle se sert du prolo, elle se sert de tout le monde. C'est un parasite qui a besoin d'un hôte, et l'hôte, c'est l'économie productive, qu'elle soit le fait d'un grand patron ou d'un simple artisan. Tu vois une lutte "bourgeois vs prolo", je vois la vraie lutte : les producteurs contre les parasites étatiques.
La création monétaire tu frôles la vérité, c'est presque frustrant khey. Tu admets que la création monétaire actuelle est un racket au profit des banques et de la finance. Bravo. Mais ta conclusion est lunaire : tu penses que si le "bon" camp tenait l'imprimante, tout irait bien. C'est là que ton logiciel bugue. Le problème n'est pas qui contrôle l'imprimante, c'est l'existence même de l'imprimante. Toute monnaie centralisée et fiduciaire sera toujours une arme de spoliation au service de ceux qui la contrôlent, via l'effet Cantillon que tu as l'air de connaître sans en tirer la conclusion logique. C'est pour ça que la seule solution est une monnaie décentralisée, rare et apolitique comme l'étalon-or, qui enlève le pouvoir des mains de tous les planificateurs centraux, qu'ils portent un costume de banquier ou une chapka.
"Réduire l'État, c'est donner le pouvoir à Amazon" le sophisme ultime du gauchiste moyen. C'est dommage, ça volait plus haut jusque-là. Tu n'as toujours pas compris que les méga-corporations sont les plus grandes bénéficiaires de l'État-nounou et de la complexité réglementaire. Qui peut se payer des armées d'avocats fiscalistes pour naviguer dans l'enfer fiscal français ? Amazon ou la PME du coin ? Qui profite des subventions et des normes absurdes qui tuent la petite concurrence ? C'est le capitalisme de connivence le copinage entre les grands groupes et l'État. Un vrai marché libre, avec peu de régulations et une fiscalité simple et faible, c'est le pire cauchemar de ces géants. Ça permettrait à des milliers de concurrents d'émerger.
"T'es un larbin avec des ambitions" tu as parfaitement résumé le projet. Merci. Je préfère mille fois être un "larbin avec l'ambition" de devenir libre, de bâtir mon capital et de m'extraire de la servitude salariale, plutôt qu'un larbin qui supplie son maître (l'État) de lui donner une gamelle un peu plus remplie en échange de sa soumission éternelle. Tu ne veux pas l'émancipation, tu veux un maître plus gentil. Tu veux changer le nom du propriétaire sur le collier. Moi, je veux briser le collier.
Tu ne critiques pas le capitalisme, tu critiques une caricature de capitalisme de connivence qui ne peut exister qu'avec un État obèse et interventionniste. Ton "remède", encore plus d'État, est la cause même de la maladie.

Voilà l'auteur, il t'a répondu et va te faire perdre ton temps en ne disant que de la merde, bonne chance, vas-tu lui répondre sérieusement, ça va prendre des heures et des heures pour répondre à toutes ces conneries à cause de la loi de brandolinni, il peut pondre des stupidités en quelques secondes, alors que pour les debunk ça va prendre plus de temps

Spartacus1546

16 juillet 2025 à 10:47:24

Le 16 juillet 2025 à 10:45:34 :
Le 16 juillet 2025 à 10:40:09 :
Le 16 juillet 2025 à 10:37:55 :
Le 16 juillet 2025 à 10:32:46 :
Le 16 juillet 2025 à 10:30:44 :
> Le 16 juillet 2025 à 10:27:56 :
> > Le 16 juillet 2025 à 10:25:50 :
> > > Le 16 juillet 2025 à 10:22:22 :
> > > > Le 16 juillet 2025 à 10:20:48 :
> > > > > Le 16 juillet 2025 à 10:17:49 :
> > > > > > Le 16 juillet 2025 à 10:15:14 :
> > > > > > > Le 16 juillet 2025 à 10:12:17 :
> > > > > > > > Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
> > > > > > > > Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
> > > > > > > >
> > > > > > > > Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
> > > > > > > >
> > > > > > > > La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
> > > > > > > >
> > > > > > > > * Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
> > > > > > > > * Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
> > > > > > > > * Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Tu dis de la merde, toi et l'auteur vous ne savez pas ce qu'est le socialisme, et tu parles en terme vague avec 'l'état" ce qui te permet de faire des analyses idiotes, derrière l'état il y a bien des humains, des humains qui sont placé là concrètement par des prolétaires qui vont voter, des prolétaires qui vont faire tourner l'état, contrôler
> > > > > > >
> > > > > > > Enfin bref parler avec des termes vagues comme "état" "socialisme" c'est le meilleurs moyen de faire des analyses d'enfant de cm2 et en plus je suis persuadé que tu te sens intelligent et pertinent alors que non, t'es un idiot
> > > > > >
> > > > > > "L'État", un terme vague ? C'est ce qui te prend la moitié de ce que tu gagnes en taxes et en impôts avant même que tu touches ton salaire. C'est la bureaucratie qui t'empêche de monter ta boîte. C'est la banque centrale qui détruit la valeur de ton épargne en imprimant des milliards pour renflouer ses potes. C'est très concret, au contraire. C'est le plus gros cartel qui soit, avec le monopole de la violence en prime.
> > > > > >
> > > > > > "Les prolétaires qui vont voter" et qui "contrôlent" l'État.
> > > > > >
> > > > > > Cette naïveté est touchante. Tu découvriras un jour la théorie des choix publics khey. Tu comprendras que les politiciens et les hauts fonctionnaires ont leurs propres incitations, et que le "bien du peuple" n'en fait que très rarement partie. Ton bulletin de vote tous les 5 ans ne pèse rien face aux lobbys et à la technostructure qui, elle, est bien en place et défend ses propres intérêts. Tu ne "contrôles" rien du tout, tu ne fais que légitimer le système qui t'exploite.
> > > > > >
> > > > > > Puisque tu as l'air si calé, vas-y, définis-moi ce qu'est le "vrai" socialisme. J'attends de voir. En attendant, je reste sur la définition de Mises : la propriété collective des moyens de production, qui rend tout calcul économique rationnel impossible et mène droit à la tyrannie et à la pauvreté.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > > En gros t'es un libertaré à côté de la plaque quoi, je résume ta position
> > > > >
> > > > > - L'état méchant agrougrougrou
> > > > >
> > > > > - Les impôts méchant agrougrougrou
> > > > >
> > > > > et évidemment le droitardé que tu es ne parleras jamais de servitude volontaire, d'exploitation, de souffrance au travail, de rapport de domination, tu es complètement éclaté au sol comme tous les droitardés prolétaires, vous êtes les pires ennemi du prolétaire justement et vous maintenez ce système en place, vous êtes mêmes pire que les boomers macroniste
> > > > >
> > > > > C'est une perte de temps de discuter politique avec des droitardés, débattre de politique sur ce forum c'est se ridiculiser, donc il faut arrêter là
> > > >
> > > > C'est marrant, tu parles de "souffrance au travail" et de "rapport de domination", mais tu sembles oublier le plus grand rapport de domination qui soit : celui entre l'individu et l'État.
> > > >
> > > > Mon patron, si je ne suis pas content, je peux le quitter. Le contrat qui nous lie est volontaire.
> > > > L'État, lui, me prend la moitié de mes revenus par la force. Il m'impose ses lois, sa monnaie qui perd de la valeur chaque jour, sa bureaucratie absurde. Je ne peux pas y échapper. Dis-moi, qui est le vrai maître ?
> > > >
> > > > La "servitude volontaire", concept que tu sors de ton chapeau sans le comprendre, c'est justement de tendre le cou et de demander plus d'État, plus de régulation, plus d'impôts. C'est supplier son maître de serrer un peu plus la laisse.
> > > >
> > > > Je ne suis pas un "ennemi du prolétaire". Je suis un prolétaire qui a compris que la seule façon de s'en sortir n'est pas de pleurnicher en attendant le Grand Soir, mais de se former, d'investir et de construire son propre capital pour devenir libre. La vraie lutte des classes, elle est entre ceux qui produisent de la valeur et la classe politico-administrative qui vit en parasite sur leur dos.
> > > >
> > > > Tu as raison sur un point : ça ne sert à rien de débattre. Surtout quand l'un des deux a déjà décidé que la réalité devait se plier à son idéologie. Continue de prier Marx, moi je continue de lire mon relevé de CTO.
> > > >
> > > >
> > >
> > > Je te parle de rapport de domination, d'exploitation, de souffrance au travail et tu me réponds comme un bon libertaré "agrougrou l'état est méchant, agrougrou l'état" casse toi de là sale clochard sérieusement
> >
> > Bah pour le coup y'a plus d'intelligence dans son post que dans 98% des trucs que l'on trouve sur ce forum.
> > Tu fais juste semblant de pas le lire ou ton cerveau est dans une boucle ? (Et franchement, traiter un mec qui argument de sale clochard, ça te dépeint pas comme quelqu'un de très fin)
>
> De toute façon vous ne pouvez vous convaincre qu'entre vous, c'est du blabla, de la merde, ça ne changera rien à ma vie de débattre avec ce bouffon, débattre sur ce forum est l'une des choses les plus inutiles au monde
Bah non, en 2017 je votais encore Mélenchon.
C'est justement grâce a des gens qui m'ont fait sortir de ce logiciel que j'ai pu changer d'avis sur les questions économiques et sociales.
Tu suces l'autre droitardé , plus intelligent que 98 % que ce qu'on peut trouver sur le forum mais le mec te balance des trucs comme ça "Mon patron, si je ne suis pas content, je peux le quitter. Le contrat qui nous lie est volontaire."
Oui très intelligent en effet, c'est un génie
Bah si t'aimes pas ton patron, tu peux devenir patron... C'est pourtant pas dur à penser mais bizarrement ça n'apparaît jamais dans le logiciel de gauche.
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1279005332
"La servitude volontaire est réelle, les personnes du peuple défendent le capitalisme même si celui ci ne va pas dans leur sens, lorsque tu critiques ne serait-ce qu'un peu cette abomination ils te tombent dessus en disant de la merde, entre ceux qui vont te dire "ta ca entreprendre et devenir riche si t pa content lol""
tu vas rien faire si tu deviens patron, tu n'as aucune plus value, aucun capital, tu es en compétition avec des monopoles, bref et c'est toi qui décide qui est intelligent ou pas, tu fais l'arbitre alors que tu as 70 de QI
Qu'est-ce qui cause les monopoles ? La réponse ne va pas te plaire.

Arrête d'essayer de penser, ce n'est pas fait pour toi

Opalene

16 juillet 2025 à 10:47:24

Le 16 juillet 2025 à 10:45:42 :
Le 16 juillet 2025 à 10:43:50 :
Le 16 juillet 2025 à 10:33:35 :
Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.

Ce ramassis d’incantations néolibérales balancées avec la confiance arrogante de celui qui découvre Hayek sur la chaine YouTube du Précepteur et pense avoir percé les mystères du monde. Tu crois faire un exposé "redpill" alors que tu récites, comme un bon petit perroquet, la liturgie du capitalisme pur jus. En vérité, t’as rien compris au fonctionnement du "système" que tu crois critiquer.
Mais t'inquiète, mon grand, je suis là.
Tu désignes l’État comme LE problème, comme si c’était un parasite autonome, une excroissance bureaucratique sans maître. Mais l’État que tu vomis n’est rien d’autre que l’instrument de la classe dominante, de cette bourgeoisie que tu prétends périmée, comme si les rapports de classe s’étaient évaporés dans le cloud. Tu crois t’attaquer aux parasites, mais tu rates leur visage réel. L’État n’est qu’un outil, une superstructure pour reprendre un terme que les gauchistes aiment bien sortir à toutes les sauces, façonné et utilisé par ceux qui possèdent les moyens de production. C’est du Marx basique. Lénine l’a martelé : l’État, c’est l’organisation de la violence au service d’une classe. Et cette classe, ce n’est pas le prolo qui réclame un SMIC décent et qui se fait matraquer la gueule quand il manifeste pour, mais ton petit club d’investisseurs, d’actionnaires et de banquiers que tu vénères sans avoir les couilles de les nommer.
Et parlons de ton obsession monétaire. Tu fais de l’inflation un vol, comme si le problème c’était l’impression de billets en soi. T’as vu "Cantillon" sur un blog libertarien et tu t’es dit que t’étais devenu économiste. Mais t'as pas compris grand chose au problème. La création monétaire n’est pas un mal en soi, ce qui compte, c’est qui la contrôle et à quoi elle sert. Si la monnaie est créée pour refinancer les banques, gonfler la bulle immobilière et spéculer sur les marchés, bien sûr que c’est un racket. Mais ça, ce n’est pas du socialisme prolétaire : c’est exactement ce que Hudson appelle le capitalisme financier rentier.
Ton fantasme de "réduction de l’État" est une blague sinistre, tu voudrais en fait transférer plus de pouvoir aux grands groupes (mais rassure-toi, ils l'ont déjà, le pouvoir ). Tu veux quoi, au juste ? Supprimer les services publics, privatiser la santé, virer les profs, et remplacer le droit du travail par des CGV rédigées par Amazon ? Tu crois que ça va "libérer" l’économie ? Tu ne comprends pas que si c'était dans l'intérêt de l'aristocratie financière et de la bourgeoisie, un tel changement aurait vu le jour ? Ne vois-tu pas que Mileil, loin d'avoir libéré l'économie, n'a fait que la subordonner un peu plus au dollar ?
Et pendant que tu gémis sur la "journée de travail réduite", t’es trop aveugle pour comprendre qu’il s’agit justement de reprendre du temps de vie sur l’exploitation. Toi, tu veux bosser plus longtemps, dans un monde plus précaire, pour "conserver ton épargne", pendant qu’une poignée de rentiers s’approprie les fruits de ton labeur. C’est ça ton projet de société ? Un peuple d’autoentrepreneurs ruinés qui s’imaginent millionnaires parce qu’ils ont un compte Binance et une Rolex en plaqué ?
T’as remplacé la critique radicale du capital par une glorification du capital sans entrave. Tu ne combats pas le système : tu rêves d’y grimper. Tu ne dénonces pas le vol : tu veux juste changer de place dans la file pour te gaver à ton tour. Bref, tu n’es pas un libérateur, t’es un larbin avec des ambitions.
Ce que tu proposes n’a rien à voir avec l’émancipation. C’est juste le règne de la jungle, mais version start-up nation : brutale, débile, et colonisée par les mêmes rentiers qui t’écrasent déjà. Marx, Lénine, Hudson ont compris que le problème n’est pas l’État en soi, ni la monnaie, ni la bureaucratie, mais la logique de classe qui s’y infiltre. Toi, tu veux vider le thermomètre en croyant que ça fera baisser la fièvre.
T’as pas redpillé qui que ce soit. T’as juste régurgité, avec un vernis provocateur, le catéchisme de la bourgeoisie financière.
Analysons ton post mon cher khey. Il y a du niveau, je te le concède. Mais un niveau dans l'erreur.
L'État, "instrument de la classe dominante" tu fais l'erreur classique du marxiste qui refuse de voir que l'État n'est pas un simple "outil". C'est une entité avec ses propres intérêts. La théorie des choix publics, ça te parle ? Les politiciens, les hauts fonctionnaires... cette "classe politico-administrative" n'est pas au service de la "bourgeoisie", elle est au service d'elle-même. Elle se sert de la bourgeoisie, elle se sert du prolo, elle se sert de tout le monde. C'est un parasite qui a besoin d'un hôte, et l'hôte, c'est l'économie productive, qu'elle soit le fait d'un grand patron ou d'un simple artisan. Tu vois une lutte "bourgeois vs prolo", je vois la vraie lutte : les producteurs contre les parasites étatiques.
La création monétaire tu frôles la vérité, c'est presque frustrant khey. Tu admets que la création monétaire actuelle est un racket au profit des banques et de la finance. Bravo. Mais ta conclusion est lunaire : tu penses que si le "bon" camp tenait l'imprimante, tout irait bien. C'est là que ton logiciel bugue. Le problème n'est pas qui contrôle l'imprimante, c'est l'existence même de l'imprimante. Toute monnaie centralisée et fiduciaire sera toujours une arme de spoliation au service de ceux qui la contrôlent, via l'effet Cantillon que tu as l'air de connaître sans en tirer la conclusion logique. C'est pour ça que la seule solution est une monnaie décentralisée, rare et apolitique comme l'étalon-or, qui enlève le pouvoir des mains de tous les planificateurs centraux, qu'ils portent un costume de banquier ou une chapka.
"Réduire l'État, c'est donner le pouvoir à Amazon" le sophisme ultime du gauchiste moyen. C'est dommage, ça volait plus haut jusque-là. Tu n'as toujours pas compris que les méga-corporations sont les plus grandes bénéficiaires de l'État-nounou et de la complexité réglementaire. Qui peut se payer des armées d'avocats fiscalistes pour naviguer dans l'enfer fiscal français ? Amazon ou la PME du coin ? Qui profite des subventions et des normes absurdes qui tuent la petite concurrence ? C'est le capitalisme de connivence le copinage entre les grands groupes et l'État. Un vrai marché libre, avec peu de régulations et une fiscalité simple et faible, c'est le pire cauchemar de ces géants. Ça permettrait à des milliers de concurrents d'émerger.
"T'es un larbin avec des ambitions" tu as parfaitement résumé le projet. Merci. Je préfère mille fois être un "larbin avec l'ambition" de devenir libre, de bâtir mon capital et de m'extraire de la servitude salariale, plutôt qu'un larbin qui supplie son maître (l'État) de lui donner une gamelle un peu plus remplie en échange de sa soumission éternelle. Tu ne veux pas l'émancipation, tu veux un maître plus gentil. Tu veux changer le nom du propriétaire sur le collier. Moi, je veux briser le collier.
Tu ne critiques pas le capitalisme, tu critiques une caricature de capitalisme de connivence qui ne peut exister qu'avec un État obèse et interventionniste. Ton "remède", encore plus d'État, est la cause même de la maladie.

Je réponds pas à ChatGPT, mon grand. Utilise le peu de cervelle que tu as.

Tu peux me répondre dans ce cas. KO au premier round ?

Spartacus1546

16 juillet 2025 à 10:48:14

Le 16 juillet 2025 à 10:47:24 :
Le 16 juillet 2025 à 10:45:42 :
Le 16 juillet 2025 à 10:43:50 :
Le 16 juillet 2025 à 10:33:35 :
Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.

Ce ramassis d’incantations néolibérales balancées avec la confiance arrogante de celui qui découvre Hayek sur la chaine YouTube du Précepteur et pense avoir percé les mystères du monde. Tu crois faire un exposé "redpill" alors que tu récites, comme un bon petit perroquet, la liturgie du capitalisme pur jus. En vérité, t’as rien compris au fonctionnement du "système" que tu crois critiquer.
Mais t'inquiète, mon grand, je suis là.
Tu désignes l’État comme LE problème, comme si c’était un parasite autonome, une excroissance bureaucratique sans maître. Mais l’État que tu vomis n’est rien d’autre que l’instrument de la classe dominante, de cette bourgeoisie que tu prétends périmée, comme si les rapports de classe s’étaient évaporés dans le cloud. Tu crois t’attaquer aux parasites, mais tu rates leur visage réel. L’État n’est qu’un outil, une superstructure pour reprendre un terme que les gauchistes aiment bien sortir à toutes les sauces, façonné et utilisé par ceux qui possèdent les moyens de production. C’est du Marx basique. Lénine l’a martelé : l’État, c’est l’organisation de la violence au service d’une classe. Et cette classe, ce n’est pas le prolo qui réclame un SMIC décent et qui se fait matraquer la gueule quand il manifeste pour, mais ton petit club d’investisseurs, d’actionnaires et de banquiers que tu vénères sans avoir les couilles de les nommer.
Et parlons de ton obsession monétaire. Tu fais de l’inflation un vol, comme si le problème c’était l’impression de billets en soi. T’as vu "Cantillon" sur un blog libertarien et tu t’es dit que t’étais devenu économiste. Mais t'as pas compris grand chose au problème. La création monétaire n’est pas un mal en soi, ce qui compte, c’est qui la contrôle et à quoi elle sert. Si la monnaie est créée pour refinancer les banques, gonfler la bulle immobilière et spéculer sur les marchés, bien sûr que c’est un racket. Mais ça, ce n’est pas du socialisme prolétaire : c’est exactement ce que Hudson appelle le capitalisme financier rentier.
Ton fantasme de "réduction de l’État" est une blague sinistre, tu voudrais en fait transférer plus de pouvoir aux grands groupes (mais rassure-toi, ils l'ont déjà, le pouvoir ). Tu veux quoi, au juste ? Supprimer les services publics, privatiser la santé, virer les profs, et remplacer le droit du travail par des CGV rédigées par Amazon ? Tu crois que ça va "libérer" l’économie ? Tu ne comprends pas que si c'était dans l'intérêt de l'aristocratie financière et de la bourgeoisie, un tel changement aurait vu le jour ? Ne vois-tu pas que Mileil, loin d'avoir libéré l'économie, n'a fait que la subordonner un peu plus au dollar ?
Et pendant que tu gémis sur la "journée de travail réduite", t’es trop aveugle pour comprendre qu’il s’agit justement de reprendre du temps de vie sur l’exploitation. Toi, tu veux bosser plus longtemps, dans un monde plus précaire, pour "conserver ton épargne", pendant qu’une poignée de rentiers s’approprie les fruits de ton labeur. C’est ça ton projet de société ? Un peuple d’autoentrepreneurs ruinés qui s’imaginent millionnaires parce qu’ils ont un compte Binance et une Rolex en plaqué ?
T’as remplacé la critique radicale du capital par une glorification du capital sans entrave. Tu ne combats pas le système : tu rêves d’y grimper. Tu ne dénonces pas le vol : tu veux juste changer de place dans la file pour te gaver à ton tour. Bref, tu n’es pas un libérateur, t’es un larbin avec des ambitions.
Ce que tu proposes n’a rien à voir avec l’émancipation. C’est juste le règne de la jungle, mais version start-up nation : brutale, débile, et colonisée par les mêmes rentiers qui t’écrasent déjà. Marx, Lénine, Hudson ont compris que le problème n’est pas l’État en soi, ni la monnaie, ni la bureaucratie, mais la logique de classe qui s’y infiltre. Toi, tu veux vider le thermomètre en croyant que ça fera baisser la fièvre.
T’as pas redpillé qui que ce soit. T’as juste régurgité, avec un vernis provocateur, le catéchisme de la bourgeoisie financière.
Analysons ton post mon cher khey. Il y a du niveau, je te le concède. Mais un niveau dans l'erreur.
L'État, "instrument de la classe dominante" tu fais l'erreur classique du marxiste qui refuse de voir que l'État n'est pas un simple "outil". C'est une entité avec ses propres intérêts. La théorie des choix publics, ça te parle ? Les politiciens, les hauts fonctionnaires... cette "classe politico-administrative" n'est pas au service de la "bourgeoisie", elle est au service d'elle-même. Elle se sert de la bourgeoisie, elle se sert du prolo, elle se sert de tout le monde. C'est un parasite qui a besoin d'un hôte, et l'hôte, c'est l'économie productive, qu'elle soit le fait d'un grand patron ou d'un simple artisan. Tu vois une lutte "bourgeois vs prolo", je vois la vraie lutte : les producteurs contre les parasites étatiques.
La création monétaire tu frôles la vérité, c'est presque frustrant khey. Tu admets que la création monétaire actuelle est un racket au profit des banques et de la finance. Bravo. Mais ta conclusion est lunaire : tu penses que si le "bon" camp tenait l'imprimante, tout irait bien. C'est là que ton logiciel bugue. Le problème n'est pas qui contrôle l'imprimante, c'est l'existence même de l'imprimante. Toute monnaie centralisée et fiduciaire sera toujours une arme de spoliation au service de ceux qui la contrôlent, via l'effet Cantillon que tu as l'air de connaître sans en tirer la conclusion logique. C'est pour ça que la seule solution est une monnaie décentralisée, rare et apolitique comme l'étalon-or, qui enlève le pouvoir des mains de tous les planificateurs centraux, qu'ils portent un costume de banquier ou une chapka.
"Réduire l'État, c'est donner le pouvoir à Amazon" le sophisme ultime du gauchiste moyen. C'est dommage, ça volait plus haut jusque-là. Tu n'as toujours pas compris que les méga-corporations sont les plus grandes bénéficiaires de l'État-nounou et de la complexité réglementaire. Qui peut se payer des armées d'avocats fiscalistes pour naviguer dans l'enfer fiscal français ? Amazon ou la PME du coin ? Qui profite des subventions et des normes absurdes qui tuent la petite concurrence ? C'est le capitalisme de connivence le copinage entre les grands groupes et l'État. Un vrai marché libre, avec peu de régulations et une fiscalité simple et faible, c'est le pire cauchemar de ces géants. Ça permettrait à des milliers de concurrents d'émerger.
"T'es un larbin avec des ambitions" tu as parfaitement résumé le projet. Merci. Je préfère mille fois être un "larbin avec l'ambition" de devenir libre, de bâtir mon capital et de m'extraire de la servitude salariale, plutôt qu'un larbin qui supplie son maître (l'État) de lui donner une gamelle un peu plus remplie en échange de sa soumission éternelle. Tu ne veux pas l'émancipation, tu veux un maître plus gentil. Tu veux changer le nom du propriétaire sur le collier. Moi, je veux briser le collier.
Tu ne critiques pas le capitalisme, tu critiques une caricature de capitalisme de connivence qui ne peut exister qu'avec un État obèse et interventionniste. Ton "remède", encore plus d'État, est la cause même de la maladie.

Je réponds pas à ChatGPT, mon grand. Utilise le peu de cervelle que tu as.
Tu peux me répondre dans ce cas. KO au premier round ?

Argumenter avec des imbéciles, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon. Peu importe votre niveau, le pigeon va juste renverser toutes les pièces, chier sur le plateau et se pavaner fièrement comme s'il avait gagné

C'est toi le pigeon ici

Opalene

16 juillet 2025 à 10:48:57

Le 16 juillet 2025 à 10:48:14 :
Le 16 juillet 2025 à 10:47:24 :
Le 16 juillet 2025 à 10:45:42 :
Le 16 juillet 2025 à 10:43:50 :
Le 16 juillet 2025 à 10:33:35 :
> Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
> Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
>
> Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
>
> Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
>
> Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
>
> Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
>
> Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
>
> Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
>
> La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
>
> * Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
> * Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
> * Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
>
> Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.
>
>

Ce ramassis d’incantations néolibérales balancées avec la confiance arrogante de celui qui découvre Hayek sur la chaine YouTube du Précepteur et pense avoir percé les mystères du monde. Tu crois faire un exposé "redpill" alors que tu récites, comme un bon petit perroquet, la liturgie du capitalisme pur jus. En vérité, t’as rien compris au fonctionnement du "système" que tu crois critiquer.
Mais t'inquiète, mon grand, je suis là.
Tu désignes l’État comme LE problème, comme si c’était un parasite autonome, une excroissance bureaucratique sans maître. Mais l’État que tu vomis n’est rien d’autre que l’instrument de la classe dominante, de cette bourgeoisie que tu prétends périmée, comme si les rapports de classe s’étaient évaporés dans le cloud. Tu crois t’attaquer aux parasites, mais tu rates leur visage réel. L’État n’est qu’un outil, une superstructure pour reprendre un terme que les gauchistes aiment bien sortir à toutes les sauces, façonné et utilisé par ceux qui possèdent les moyens de production. C’est du Marx basique. Lénine l’a martelé : l’État, c’est l’organisation de la violence au service d’une classe. Et cette classe, ce n’est pas le prolo qui réclame un SMIC décent et qui se fait matraquer la gueule quand il manifeste pour, mais ton petit club d’investisseurs, d’actionnaires et de banquiers que tu vénères sans avoir les couilles de les nommer.
Et parlons de ton obsession monétaire. Tu fais de l’inflation un vol, comme si le problème c’était l’impression de billets en soi. T’as vu "Cantillon" sur un blog libertarien et tu t’es dit que t’étais devenu économiste. Mais t'as pas compris grand chose au problème. La création monétaire n’est pas un mal en soi, ce qui compte, c’est qui la contrôle et à quoi elle sert. Si la monnaie est créée pour refinancer les banques, gonfler la bulle immobilière et spéculer sur les marchés, bien sûr que c’est un racket. Mais ça, ce n’est pas du socialisme prolétaire : c’est exactement ce que Hudson appelle le capitalisme financier rentier.
Ton fantasme de "réduction de l’État" est une blague sinistre, tu voudrais en fait transférer plus de pouvoir aux grands groupes (mais rassure-toi, ils l'ont déjà, le pouvoir ). Tu veux quoi, au juste ? Supprimer les services publics, privatiser la santé, virer les profs, et remplacer le droit du travail par des CGV rédigées par Amazon ? Tu crois que ça va "libérer" l’économie ? Tu ne comprends pas que si c'était dans l'intérêt de l'aristocratie financière et de la bourgeoisie, un tel changement aurait vu le jour ? Ne vois-tu pas que Mileil, loin d'avoir libéré l'économie, n'a fait que la subordonner un peu plus au dollar ?
Et pendant que tu gémis sur la "journée de travail réduite", t’es trop aveugle pour comprendre qu’il s’agit justement de reprendre du temps de vie sur l’exploitation. Toi, tu veux bosser plus longtemps, dans un monde plus précaire, pour "conserver ton épargne", pendant qu’une poignée de rentiers s’approprie les fruits de ton labeur. C’est ça ton projet de société ? Un peuple d’autoentrepreneurs ruinés qui s’imaginent millionnaires parce qu’ils ont un compte Binance et une Rolex en plaqué ?
T’as remplacé la critique radicale du capital par une glorification du capital sans entrave. Tu ne combats pas le système : tu rêves d’y grimper. Tu ne dénonces pas le vol : tu veux juste changer de place dans la file pour te gaver à ton tour. Bref, tu n’es pas un libérateur, t’es un larbin avec des ambitions.
Ce que tu proposes n’a rien à voir avec l’émancipation. C’est juste le règne de la jungle, mais version start-up nation : brutale, débile, et colonisée par les mêmes rentiers qui t’écrasent déjà. Marx, Lénine, Hudson ont compris que le problème n’est pas l’État en soi, ni la monnaie, ni la bureaucratie, mais la logique de classe qui s’y infiltre. Toi, tu veux vider le thermomètre en croyant que ça fera baisser la fièvre.
T’as pas redpillé qui que ce soit. T’as juste régurgité, avec un vernis provocateur, le catéchisme de la bourgeoisie financière.
Analysons ton post mon cher khey. Il y a du niveau, je te le concède. Mais un niveau dans l'erreur.
L'État, "instrument de la classe dominante" tu fais l'erreur classique du marxiste qui refuse de voir que l'État n'est pas un simple "outil". C'est une entité avec ses propres intérêts. La théorie des choix publics, ça te parle ? Les politiciens, les hauts fonctionnaires... cette "classe politico-administrative" n'est pas au service de la "bourgeoisie", elle est au service d'elle-même. Elle se sert de la bourgeoisie, elle se sert du prolo, elle se sert de tout le monde. C'est un parasite qui a besoin d'un hôte, et l'hôte, c'est l'économie productive, qu'elle soit le fait d'un grand patron ou d'un simple artisan. Tu vois une lutte "bourgeois vs prolo", je vois la vraie lutte : les producteurs contre les parasites étatiques.
La création monétaire tu frôles la vérité, c'est presque frustrant khey. Tu admets que la création monétaire actuelle est un racket au profit des banques et de la finance. Bravo. Mais ta conclusion est lunaire : tu penses que si le "bon" camp tenait l'imprimante, tout irait bien. C'est là que ton logiciel bugue. Le problème n'est pas qui contrôle l'imprimante, c'est l'existence même de l'imprimante. Toute monnaie centralisée et fiduciaire sera toujours une arme de spoliation au service de ceux qui la contrôlent, via l'effet Cantillon que tu as l'air de connaître sans en tirer la conclusion logique. C'est pour ça que la seule solution est une monnaie décentralisée, rare et apolitique comme l'étalon-or, qui enlève le pouvoir des mains de tous les planificateurs centraux, qu'ils portent un costume de banquier ou une chapka.
"Réduire l'État, c'est donner le pouvoir à Amazon" le sophisme ultime du gauchiste moyen. C'est dommage, ça volait plus haut jusque-là. Tu n'as toujours pas compris que les méga-corporations sont les plus grandes bénéficiaires de l'État-nounou et de la complexité réglementaire. Qui peut se payer des armées d'avocats fiscalistes pour naviguer dans l'enfer fiscal français ? Amazon ou la PME du coin ? Qui profite des subventions et des normes absurdes qui tuent la petite concurrence ? C'est le capitalisme de connivence le copinage entre les grands groupes et l'État. Un vrai marché libre, avec peu de régulations et une fiscalité simple et faible, c'est le pire cauchemar de ces géants. Ça permettrait à des milliers de concurrents d'émerger.
"T'es un larbin avec des ambitions" tu as parfaitement résumé le projet. Merci. Je préfère mille fois être un "larbin avec l'ambition" de devenir libre, de bâtir mon capital et de m'extraire de la servitude salariale, plutôt qu'un larbin qui supplie son maître (l'État) de lui donner une gamelle un peu plus remplie en échange de sa soumission éternelle. Tu ne veux pas l'émancipation, tu veux un maître plus gentil. Tu veux changer le nom du propriétaire sur le collier. Moi, je veux briser le collier.
Tu ne critiques pas le capitalisme, tu critiques une caricature de capitalisme de connivence qui ne peut exister qu'avec un État obèse et interventionniste. Ton "remède", encore plus d'État, est la cause même de la maladie.

Je réponds pas à ChatGPT, mon grand. Utilise le peu de cervelle que tu as.
Tu peux me répondre dans ce cas. KO au premier round ?

Argumenter avec des imbéciles, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon. Peu importe votre niveau, le pigeon va juste renverser toutes les pièces, chier sur le plateau et se pavaner fièrement comme s'il avait gagné
C'est toi le pigeon ici

Tu as argumenté ? Où ça ? Je n'ai vu que tes insultes.

Spartacus1546

16 juillet 2025 à 10:50:12

Le 16 juillet 2025 à 10:48:57 :
Le 16 juillet 2025 à 10:48:14 :
Le 16 juillet 2025 à 10:47:24 :
Le 16 juillet 2025 à 10:45:42 :
Le 16 juillet 2025 à 10:43:50 :
> Le 16 juillet 2025 à 10:33:35 :
> > Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
> > Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
> >
> > Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
> >
> > Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
> >
> > Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
> >
> > Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
> >
> > Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
> >
> > Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
> >
> > La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
> >
> > * Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
> > * Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
> > * Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
> >
> > Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.
> >
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>
>
> Ce ramassis d’incantations néolibérales balancées avec la confiance arrogante de celui qui découvre Hayek sur la chaine YouTube du Précepteur et pense avoir percé les mystères du monde. Tu crois faire un exposé "redpill" alors que tu récites, comme un bon petit perroquet, la liturgie du capitalisme pur jus. En vérité, t’as rien compris au fonctionnement du "système" que tu crois critiquer.
>
> Mais t'inquiète, mon grand, je suis là.
>
> Tu désignes l’État comme LE problème, comme si c’était un parasite autonome, une excroissance bureaucratique sans maître. Mais l’État que tu vomis n’est rien d’autre que l’instrument de la classe dominante, de cette bourgeoisie que tu prétends périmée, comme si les rapports de classe s’étaient évaporés dans le cloud. Tu crois t’attaquer aux parasites, mais tu rates leur visage réel. L’État n’est qu’un outil, une superstructure pour reprendre un terme que les gauchistes aiment bien sortir à toutes les sauces, façonné et utilisé par ceux qui possèdent les moyens de production. C’est du Marx basique. Lénine l’a martelé : l’État, c’est l’organisation de la violence au service d’une classe. Et cette classe, ce n’est pas le prolo qui réclame un SMIC décent et qui se fait matraquer la gueule quand il manifeste pour, mais ton petit club d’investisseurs, d’actionnaires et de banquiers que tu vénères sans avoir les couilles de les nommer.
>
> Et parlons de ton obsession monétaire. Tu fais de l’inflation un vol, comme si le problème c’était l’impression de billets en soi. T’as vu "Cantillon" sur un blog libertarien et tu t’es dit que t’étais devenu économiste. Mais t'as pas compris grand chose au problème. La création monétaire n’est pas un mal en soi, ce qui compte, c’est qui la contrôle et à quoi elle sert. Si la monnaie est créée pour refinancer les banques, gonfler la bulle immobilière et spéculer sur les marchés, bien sûr que c’est un racket. Mais ça, ce n’est pas du socialisme prolétaire : c’est exactement ce que Hudson appelle le capitalisme financier rentier.
>
> Ton fantasme de "réduction de l’État" est une blague sinistre, tu voudrais en fait transférer plus de pouvoir aux grands groupes (mais rassure-toi, ils l'ont déjà, le pouvoir ). Tu veux quoi, au juste ? Supprimer les services publics, privatiser la santé, virer les profs, et remplacer le droit du travail par des CGV rédigées par Amazon ? Tu crois que ça va "libérer" l’économie ? Tu ne comprends pas que si c'était dans l'intérêt de l'aristocratie financière et de la bourgeoisie, un tel changement aurait vu le jour ? Ne vois-tu pas que Mileil, loin d'avoir libéré l'économie, n'a fait que la subordonner un peu plus au dollar ?
>
> Et pendant que tu gémis sur la "journée de travail réduite", t’es trop aveugle pour comprendre qu’il s’agit justement de reprendre du temps de vie sur l’exploitation. Toi, tu veux bosser plus longtemps, dans un monde plus précaire, pour "conserver ton épargne", pendant qu’une poignée de rentiers s’approprie les fruits de ton labeur. C’est ça ton projet de société ? Un peuple d’autoentrepreneurs ruinés qui s’imaginent millionnaires parce qu’ils ont un compte Binance et une Rolex en plaqué ?
>
> T’as remplacé la critique radicale du capital par une glorification du capital sans entrave. Tu ne combats pas le système : tu rêves d’y grimper. Tu ne dénonces pas le vol : tu veux juste changer de place dans la file pour te gaver à ton tour. Bref, tu n’es pas un libérateur, t’es un larbin avec des ambitions.
>
> Ce que tu proposes n’a rien à voir avec l’émancipation. C’est juste le règne de la jungle, mais version start-up nation : brutale, débile, et colonisée par les mêmes rentiers qui t’écrasent déjà. Marx, Lénine, Hudson ont compris que le problème n’est pas l’État en soi, ni la monnaie, ni la bureaucratie, mais la logique de classe qui s’y infiltre. Toi, tu veux vider le thermomètre en croyant que ça fera baisser la fièvre.
>
> T’as pas redpillé qui que ce soit. T’as juste régurgité, avec un vernis provocateur, le catéchisme de la bourgeoisie financière.
Analysons ton post mon cher khey. Il y a du niveau, je te le concède. Mais un niveau dans l'erreur.
L'État, "instrument de la classe dominante" tu fais l'erreur classique du marxiste qui refuse de voir que l'État n'est pas un simple "outil". C'est une entité avec ses propres intérêts. La théorie des choix publics, ça te parle ? Les politiciens, les hauts fonctionnaires... cette "classe politico-administrative" n'est pas au service de la "bourgeoisie", elle est au service d'elle-même. Elle se sert de la bourgeoisie, elle se sert du prolo, elle se sert de tout le monde. C'est un parasite qui a besoin d'un hôte, et l'hôte, c'est l'économie productive, qu'elle soit le fait d'un grand patron ou d'un simple artisan. Tu vois une lutte "bourgeois vs prolo", je vois la vraie lutte : les producteurs contre les parasites étatiques.
La création monétaire tu frôles la vérité, c'est presque frustrant khey. Tu admets que la création monétaire actuelle est un racket au profit des banques et de la finance. Bravo. Mais ta conclusion est lunaire : tu penses que si le "bon" camp tenait l'imprimante, tout irait bien. C'est là que ton logiciel bugue. Le problème n'est pas qui contrôle l'imprimante, c'est l'existence même de l'imprimante. Toute monnaie centralisée et fiduciaire sera toujours une arme de spoliation au service de ceux qui la contrôlent, via l'effet Cantillon que tu as l'air de connaître sans en tirer la conclusion logique. C'est pour ça que la seule solution est une monnaie décentralisée, rare et apolitique comme l'étalon-or, qui enlève le pouvoir des mains de tous les planificateurs centraux, qu'ils portent un costume de banquier ou une chapka.
"Réduire l'État, c'est donner le pouvoir à Amazon" le sophisme ultime du gauchiste moyen. C'est dommage, ça volait plus haut jusque-là. Tu n'as toujours pas compris que les méga-corporations sont les plus grandes bénéficiaires de l'État-nounou et de la complexité réglementaire. Qui peut se payer des armées d'avocats fiscalistes pour naviguer dans l'enfer fiscal français ? Amazon ou la PME du coin ? Qui profite des subventions et des normes absurdes qui tuent la petite concurrence ? C'est le capitalisme de connivence le copinage entre les grands groupes et l'État. Un vrai marché libre, avec peu de régulations et une fiscalité simple et faible, c'est le pire cauchemar de ces géants. Ça permettrait à des milliers de concurrents d'émerger.
"T'es un larbin avec des ambitions" tu as parfaitement résumé le projet. Merci. Je préfère mille fois être un "larbin avec l'ambition" de devenir libre, de bâtir mon capital et de m'extraire de la servitude salariale, plutôt qu'un larbin qui supplie son maître (l'État) de lui donner une gamelle un peu plus remplie en échange de sa soumission éternelle. Tu ne veux pas l'émancipation, tu veux un maître plus gentil. Tu veux changer le nom du propriétaire sur le collier. Moi, je veux briser le collier.
Tu ne critiques pas le capitalisme, tu critiques une caricature de capitalisme de connivence qui ne peut exister qu'avec un État obèse et interventionniste. Ton "remède", encore plus d'État, est la cause même de la maladie.

Je réponds pas à ChatGPT, mon grand. Utilise le peu de cervelle que tu as.
Tu peux me répondre dans ce cas. KO au premier round ?

Argumenter avec des imbéciles, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon. Peu importe votre niveau, le pigeon va juste renverser toutes les pièces, chier sur le plateau et se pavaner fièrement comme s'il avait gagné
C'est toi le pigeon ici
Tu as argumenté ? Où ça ? Je n'ai vu que tes insultes.

J'ai pas dit que j'avais argumenté avec toi, au contraire je dis que de débattre avec toi est une perte de temps depuis le début, il s'agit d'apprendre à lire, l'intérêt de débattre avec un mec qui ne sait pas lire ?

Opalene

16 juillet 2025 à 10:51:14

Le 16 juillet 2025 à 10:50:12 :
Le 16 juillet 2025 à 10:48:57 :
Le 16 juillet 2025 à 10:48:14 :
Le 16 juillet 2025 à 10:47:24 :
Le 16 juillet 2025 à 10:45:42 :
> Le 16 juillet 2025 à 10:43:50 :
> > Le 16 juillet 2025 à 10:33:35 :
> > > Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
> > > Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
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> > > Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
> > >
> > > Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
> > >
> > > Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
> > >
> > > Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
> > >
> > > Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
> > >
> > > Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
> > >
> > > La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
> > >
> > > * Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
> > > * Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
> > > * Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
> > >
> > > Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.
> > >
> > >
> >
> >
> > Ce ramassis d’incantations néolibérales balancées avec la confiance arrogante de celui qui découvre Hayek sur la chaine YouTube du Précepteur et pense avoir percé les mystères du monde. Tu crois faire un exposé "redpill" alors que tu récites, comme un bon petit perroquet, la liturgie du capitalisme pur jus. En vérité, t’as rien compris au fonctionnement du "système" que tu crois critiquer.
> >
> > Mais t'inquiète, mon grand, je suis là.
> >
> > Tu désignes l’État comme LE problème, comme si c’était un parasite autonome, une excroissance bureaucratique sans maître. Mais l’État que tu vomis n’est rien d’autre que l’instrument de la classe dominante, de cette bourgeoisie que tu prétends périmée, comme si les rapports de classe s’étaient évaporés dans le cloud. Tu crois t’attaquer aux parasites, mais tu rates leur visage réel. L’État n’est qu’un outil, une superstructure pour reprendre un terme que les gauchistes aiment bien sortir à toutes les sauces, façonné et utilisé par ceux qui possèdent les moyens de production. C’est du Marx basique. Lénine l’a martelé : l’État, c’est l’organisation de la violence au service d’une classe. Et cette classe, ce n’est pas le prolo qui réclame un SMIC décent et qui se fait matraquer la gueule quand il manifeste pour, mais ton petit club d’investisseurs, d’actionnaires et de banquiers que tu vénères sans avoir les couilles de les nommer.
> >
> > Et parlons de ton obsession monétaire. Tu fais de l’inflation un vol, comme si le problème c’était l’impression de billets en soi. T’as vu "Cantillon" sur un blog libertarien et tu t’es dit que t’étais devenu économiste. Mais t'as pas compris grand chose au problème. La création monétaire n’est pas un mal en soi, ce qui compte, c’est qui la contrôle et à quoi elle sert. Si la monnaie est créée pour refinancer les banques, gonfler la bulle immobilière et spéculer sur les marchés, bien sûr que c’est un racket. Mais ça, ce n’est pas du socialisme prolétaire : c’est exactement ce que Hudson appelle le capitalisme financier rentier.
> >
> > Ton fantasme de "réduction de l’État" est une blague sinistre, tu voudrais en fait transférer plus de pouvoir aux grands groupes (mais rassure-toi, ils l'ont déjà, le pouvoir ). Tu veux quoi, au juste ? Supprimer les services publics, privatiser la santé, virer les profs, et remplacer le droit du travail par des CGV rédigées par Amazon ? Tu crois que ça va "libérer" l’économie ? Tu ne comprends pas que si c'était dans l'intérêt de l'aristocratie financière et de la bourgeoisie, un tel changement aurait vu le jour ? Ne vois-tu pas que Mileil, loin d'avoir libéré l'économie, n'a fait que la subordonner un peu plus au dollar ?
> >
> > Et pendant que tu gémis sur la "journée de travail réduite", t’es trop aveugle pour comprendre qu’il s’agit justement de reprendre du temps de vie sur l’exploitation. Toi, tu veux bosser plus longtemps, dans un monde plus précaire, pour "conserver ton épargne", pendant qu’une poignée de rentiers s’approprie les fruits de ton labeur. C’est ça ton projet de société ? Un peuple d’autoentrepreneurs ruinés qui s’imaginent millionnaires parce qu’ils ont un compte Binance et une Rolex en plaqué ?
> >
> > T’as remplacé la critique radicale du capital par une glorification du capital sans entrave. Tu ne combats pas le système : tu rêves d’y grimper. Tu ne dénonces pas le vol : tu veux juste changer de place dans la file pour te gaver à ton tour. Bref, tu n’es pas un libérateur, t’es un larbin avec des ambitions.
> >
> > Ce que tu proposes n’a rien à voir avec l’émancipation. C’est juste le règne de la jungle, mais version start-up nation : brutale, débile, et colonisée par les mêmes rentiers qui t’écrasent déjà. Marx, Lénine, Hudson ont compris que le problème n’est pas l’État en soi, ni la monnaie, ni la bureaucratie, mais la logique de classe qui s’y infiltre. Toi, tu veux vider le thermomètre en croyant que ça fera baisser la fièvre.
> >
> > T’as pas redpillé qui que ce soit. T’as juste régurgité, avec un vernis provocateur, le catéchisme de la bourgeoisie financière.
>
> Analysons ton post mon cher khey. Il y a du niveau, je te le concède. Mais un niveau dans l'erreur.
>
> L'État, "instrument de la classe dominante" tu fais l'erreur classique du marxiste qui refuse de voir que l'État n'est pas un simple "outil". C'est une entité avec ses propres intérêts. La théorie des choix publics, ça te parle ? Les politiciens, les hauts fonctionnaires... cette "classe politico-administrative" n'est pas au service de la "bourgeoisie", elle est au service d'elle-même. Elle se sert de la bourgeoisie, elle se sert du prolo, elle se sert de tout le monde. C'est un parasite qui a besoin d'un hôte, et l'hôte, c'est l'économie productive, qu'elle soit le fait d'un grand patron ou d'un simple artisan. Tu vois une lutte "bourgeois vs prolo", je vois la vraie lutte : les producteurs contre les parasites étatiques.
>
> La création monétaire tu frôles la vérité, c'est presque frustrant khey. Tu admets que la création monétaire actuelle est un racket au profit des banques et de la finance. Bravo. Mais ta conclusion est lunaire : tu penses que si le "bon" camp tenait l'imprimante, tout irait bien. C'est là que ton logiciel bugue. Le problème n'est pas qui contrôle l'imprimante, c'est l'existence même de l'imprimante. Toute monnaie centralisée et fiduciaire sera toujours une arme de spoliation au service de ceux qui la contrôlent, via l'effet Cantillon que tu as l'air de connaître sans en tirer la conclusion logique. C'est pour ça que la seule solution est une monnaie décentralisée, rare et apolitique comme l'étalon-or, qui enlève le pouvoir des mains de tous les planificateurs centraux, qu'ils portent un costume de banquier ou une chapka.
>
> "Réduire l'État, c'est donner le pouvoir à Amazon" le sophisme ultime du gauchiste moyen. C'est dommage, ça volait plus haut jusque-là. Tu n'as toujours pas compris que les méga-corporations sont les plus grandes bénéficiaires de l'État-nounou et de la complexité réglementaire. Qui peut se payer des armées d'avocats fiscalistes pour naviguer dans l'enfer fiscal français ? Amazon ou la PME du coin ? Qui profite des subventions et des normes absurdes qui tuent la petite concurrence ? C'est le capitalisme de connivence le copinage entre les grands groupes et l'État. Un vrai marché libre, avec peu de régulations et une fiscalité simple et faible, c'est le pire cauchemar de ces géants. Ça permettrait à des milliers de concurrents d'émerger.
>
> "T'es un larbin avec des ambitions" tu as parfaitement résumé le projet. Merci. Je préfère mille fois être un "larbin avec l'ambition" de devenir libre, de bâtir mon capital et de m'extraire de la servitude salariale, plutôt qu'un larbin qui supplie son maître (l'État) de lui donner une gamelle un peu plus remplie en échange de sa soumission éternelle. Tu ne veux pas l'émancipation, tu veux un maître plus gentil. Tu veux changer le nom du propriétaire sur le collier. Moi, je veux briser le collier.
>
> Tu ne critiques pas le capitalisme, tu critiques une caricature de capitalisme de connivence qui ne peut exister qu'avec un État obèse et interventionniste. Ton "remède", encore plus d'État, est la cause même de la maladie.
>
>
Je réponds pas à ChatGPT, mon grand. Utilise le peu de cervelle que tu as.
Tu peux me répondre dans ce cas. KO au premier round ?

Argumenter avec des imbéciles, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon. Peu importe votre niveau, le pigeon va juste renverser toutes les pièces, chier sur le plateau et se pavaner fièrement comme s'il avait gagné
C'est toi le pigeon ici
Tu as argumenté ? Où ça ? Je n'ai vu que tes insultes.

J'ai pas dit que j'avais argumenté avec toi, au contraire je dis que de débattre avec toi est une perte de temps depuis le début,

Ok c'est ce qu'il me semblait.

JMSNVelvet Auteur

16 juillet 2025 à 10:51:51

Le 16 juillet 2025 à 10:47:24 :
Le 16 juillet 2025 à 10:45:42 :
Le 16 juillet 2025 à 10:43:50 :
Le 16 juillet 2025 à 10:33:35 :
Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.

Ce ramassis d’incantations néolibérales balancées avec la confiance arrogante de celui qui découvre Hayek sur la chaine YouTube du Précepteur et pense avoir percé les mystères du monde. Tu crois faire un exposé "redpill" alors que tu récites, comme un bon petit perroquet, la liturgie du capitalisme pur jus. En vérité, t’as rien compris au fonctionnement du "système" que tu crois critiquer.
Mais t'inquiète, mon grand, je suis là.
Tu désignes l’État comme LE problème, comme si c’était un parasite autonome, une excroissance bureaucratique sans maître. Mais l’État que tu vomis n’est rien d’autre que l’instrument de la classe dominante, de cette bourgeoisie que tu prétends périmée, comme si les rapports de classe s’étaient évaporés dans le cloud. Tu crois t’attaquer aux parasites, mais tu rates leur visage réel. L’État n’est qu’un outil, une superstructure pour reprendre un terme que les gauchistes aiment bien sortir à toutes les sauces, façonné et utilisé par ceux qui possèdent les moyens de production. C’est du Marx basique. Lénine l’a martelé : l’État, c’est l’organisation de la violence au service d’une classe. Et cette classe, ce n’est pas le prolo qui réclame un SMIC décent et qui se fait matraquer la gueule quand il manifeste pour, mais ton petit club d’investisseurs, d’actionnaires et de banquiers que tu vénères sans avoir les couilles de les nommer.
Et parlons de ton obsession monétaire. Tu fais de l’inflation un vol, comme si le problème c’était l’impression de billets en soi. T’as vu "Cantillon" sur un blog libertarien et tu t’es dit que t’étais devenu économiste. Mais t'as pas compris grand chose au problème. La création monétaire n’est pas un mal en soi, ce qui compte, c’est qui la contrôle et à quoi elle sert. Si la monnaie est créée pour refinancer les banques, gonfler la bulle immobilière et spéculer sur les marchés, bien sûr que c’est un racket. Mais ça, ce n’est pas du socialisme prolétaire : c’est exactement ce que Hudson appelle le capitalisme financier rentier.
Ton fantasme de "réduction de l’État" est une blague sinistre, tu voudrais en fait transférer plus de pouvoir aux grands groupes (mais rassure-toi, ils l'ont déjà, le pouvoir ). Tu veux quoi, au juste ? Supprimer les services publics, privatiser la santé, virer les profs, et remplacer le droit du travail par des CGV rédigées par Amazon ? Tu crois que ça va "libérer" l’économie ? Tu ne comprends pas que si c'était dans l'intérêt de l'aristocratie financière et de la bourgeoisie, un tel changement aurait vu le jour ? Ne vois-tu pas que Mileil, loin d'avoir libéré l'économie, n'a fait que la subordonner un peu plus au dollar ?
Et pendant que tu gémis sur la "journée de travail réduite", t’es trop aveugle pour comprendre qu’il s’agit justement de reprendre du temps de vie sur l’exploitation. Toi, tu veux bosser plus longtemps, dans un monde plus précaire, pour "conserver ton épargne", pendant qu’une poignée de rentiers s’approprie les fruits de ton labeur. C’est ça ton projet de société ? Un peuple d’autoentrepreneurs ruinés qui s’imaginent millionnaires parce qu’ils ont un compte Binance et une Rolex en plaqué ?
T’as remplacé la critique radicale du capital par une glorification du capital sans entrave. Tu ne combats pas le système : tu rêves d’y grimper. Tu ne dénonces pas le vol : tu veux juste changer de place dans la file pour te gaver à ton tour. Bref, tu n’es pas un libérateur, t’es un larbin avec des ambitions.
Ce que tu proposes n’a rien à voir avec l’émancipation. C’est juste le règne de la jungle, mais version start-up nation : brutale, débile, et colonisée par les mêmes rentiers qui t’écrasent déjà. Marx, Lénine, Hudson ont compris que le problème n’est pas l’État en soi, ni la monnaie, ni la bureaucratie, mais la logique de classe qui s’y infiltre. Toi, tu veux vider le thermomètre en croyant que ça fera baisser la fièvre.
T’as pas redpillé qui que ce soit. T’as juste régurgité, avec un vernis provocateur, le catéchisme de la bourgeoisie financière.
Analysons ton post mon cher khey. Il y a du niveau, je te le concède. Mais un niveau dans l'erreur.
L'État, "instrument de la classe dominante" tu fais l'erreur classique du marxiste qui refuse de voir que l'État n'est pas un simple "outil". C'est une entité avec ses propres intérêts. La théorie des choix publics, ça te parle ? Les politiciens, les hauts fonctionnaires... cette "classe politico-administrative" n'est pas au service de la "bourgeoisie", elle est au service d'elle-même. Elle se sert de la bourgeoisie, elle se sert du prolo, elle se sert de tout le monde. C'est un parasite qui a besoin d'un hôte, et l'hôte, c'est l'économie productive, qu'elle soit le fait d'un grand patron ou d'un simple artisan. Tu vois une lutte "bourgeois vs prolo", je vois la vraie lutte : les producteurs contre les parasites étatiques.
La création monétaire tu frôles la vérité, c'est presque frustrant khey. Tu admets que la création monétaire actuelle est un racket au profit des banques et de la finance. Bravo. Mais ta conclusion est lunaire : tu penses que si le "bon" camp tenait l'imprimante, tout irait bien. C'est là que ton logiciel bugue. Le problème n'est pas qui contrôle l'imprimante, c'est l'existence même de l'imprimante. Toute monnaie centralisée et fiduciaire sera toujours une arme de spoliation au service de ceux qui la contrôlent, via l'effet Cantillon que tu as l'air de connaître sans en tirer la conclusion logique. C'est pour ça que la seule solution est une monnaie décentralisée, rare et apolitique comme l'étalon-or, qui enlève le pouvoir des mains de tous les planificateurs centraux, qu'ils portent un costume de banquier ou une chapka.
"Réduire l'État, c'est donner le pouvoir à Amazon" le sophisme ultime du gauchiste moyen. C'est dommage, ça volait plus haut jusque-là. Tu n'as toujours pas compris que les méga-corporations sont les plus grandes bénéficiaires de l'État-nounou et de la complexité réglementaire. Qui peut se payer des armées d'avocats fiscalistes pour naviguer dans l'enfer fiscal français ? Amazon ou la PME du coin ? Qui profite des subventions et des normes absurdes qui tuent la petite concurrence ? C'est le capitalisme de connivence le copinage entre les grands groupes et l'État. Un vrai marché libre, avec peu de régulations et une fiscalité simple et faible, c'est le pire cauchemar de ces géants. Ça permettrait à des milliers de concurrents d'émerger.
"T'es un larbin avec des ambitions" tu as parfaitement résumé le projet. Merci. Je préfère mille fois être un "larbin avec l'ambition" de devenir libre, de bâtir mon capital et de m'extraire de la servitude salariale, plutôt qu'un larbin qui supplie son maître (l'État) de lui donner une gamelle un peu plus remplie en échange de sa soumission éternelle. Tu ne veux pas l'émancipation, tu veux un maître plus gentil. Tu veux changer le nom du propriétaire sur le collier. Moi, je veux briser le collier.
Tu ne critiques pas le capitalisme, tu critiques une caricature de capitalisme de connivence qui ne peut exister qu'avec un État obèse et interventionniste. Ton "remède", encore plus d'État, est la cause même de la maladie.

Je réponds pas à ChatGPT, mon grand. Utilise le peu de cervelle que tu as.
Tu peux me répondre dans ce cas. KO au premier round ?

Je réponds à ce post qui semble être le premier que tu écris toi-même en signalant que tu as admis ton insuffisance intellectuelle en faisant de l'outsourcing cérébral via une IA. :rire:

Opalene

16 juillet 2025 à 10:53:52

Le 16 juillet 2025 à 10:51:51 :
Le 16 juillet 2025 à 10:47:24 :
Le 16 juillet 2025 à 10:45:42 :
Le 16 juillet 2025 à 10:43:50 :
Le 16 juillet 2025 à 10:33:35 :
> Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
> Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
>
> Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
>
> Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
>
> Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
>
> Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
>
> Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
>
> Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
>
> La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
>
> * Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
> * Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
> * Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
>
> Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.
>
>

Ce ramassis d’incantations néolibérales balancées avec la confiance arrogante de celui qui découvre Hayek sur la chaine YouTube du Précepteur et pense avoir percé les mystères du monde. Tu crois faire un exposé "redpill" alors que tu récites, comme un bon petit perroquet, la liturgie du capitalisme pur jus. En vérité, t’as rien compris au fonctionnement du "système" que tu crois critiquer.
Mais t'inquiète, mon grand, je suis là.
Tu désignes l’État comme LE problème, comme si c’était un parasite autonome, une excroissance bureaucratique sans maître. Mais l’État que tu vomis n’est rien d’autre que l’instrument de la classe dominante, de cette bourgeoisie que tu prétends périmée, comme si les rapports de classe s’étaient évaporés dans le cloud. Tu crois t’attaquer aux parasites, mais tu rates leur visage réel. L’État n’est qu’un outil, une superstructure pour reprendre un terme que les gauchistes aiment bien sortir à toutes les sauces, façonné et utilisé par ceux qui possèdent les moyens de production. C’est du Marx basique. Lénine l’a martelé : l’État, c’est l’organisation de la violence au service d’une classe. Et cette classe, ce n’est pas le prolo qui réclame un SMIC décent et qui se fait matraquer la gueule quand il manifeste pour, mais ton petit club d’investisseurs, d’actionnaires et de banquiers que tu vénères sans avoir les couilles de les nommer.
Et parlons de ton obsession monétaire. Tu fais de l’inflation un vol, comme si le problème c’était l’impression de billets en soi. T’as vu "Cantillon" sur un blog libertarien et tu t’es dit que t’étais devenu économiste. Mais t'as pas compris grand chose au problème. La création monétaire n’est pas un mal en soi, ce qui compte, c’est qui la contrôle et à quoi elle sert. Si la monnaie est créée pour refinancer les banques, gonfler la bulle immobilière et spéculer sur les marchés, bien sûr que c’est un racket. Mais ça, ce n’est pas du socialisme prolétaire : c’est exactement ce que Hudson appelle le capitalisme financier rentier.
Ton fantasme de "réduction de l’État" est une blague sinistre, tu voudrais en fait transférer plus de pouvoir aux grands groupes (mais rassure-toi, ils l'ont déjà, le pouvoir ). Tu veux quoi, au juste ? Supprimer les services publics, privatiser la santé, virer les profs, et remplacer le droit du travail par des CGV rédigées par Amazon ? Tu crois que ça va "libérer" l’économie ? Tu ne comprends pas que si c'était dans l'intérêt de l'aristocratie financière et de la bourgeoisie, un tel changement aurait vu le jour ? Ne vois-tu pas que Mileil, loin d'avoir libéré l'économie, n'a fait que la subordonner un peu plus au dollar ?
Et pendant que tu gémis sur la "journée de travail réduite", t’es trop aveugle pour comprendre qu’il s’agit justement de reprendre du temps de vie sur l’exploitation. Toi, tu veux bosser plus longtemps, dans un monde plus précaire, pour "conserver ton épargne", pendant qu’une poignée de rentiers s’approprie les fruits de ton labeur. C’est ça ton projet de société ? Un peuple d’autoentrepreneurs ruinés qui s’imaginent millionnaires parce qu’ils ont un compte Binance et une Rolex en plaqué ?
T’as remplacé la critique radicale du capital par une glorification du capital sans entrave. Tu ne combats pas le système : tu rêves d’y grimper. Tu ne dénonces pas le vol : tu veux juste changer de place dans la file pour te gaver à ton tour. Bref, tu n’es pas un libérateur, t’es un larbin avec des ambitions.
Ce que tu proposes n’a rien à voir avec l’émancipation. C’est juste le règne de la jungle, mais version start-up nation : brutale, débile, et colonisée par les mêmes rentiers qui t’écrasent déjà. Marx, Lénine, Hudson ont compris que le problème n’est pas l’État en soi, ni la monnaie, ni la bureaucratie, mais la logique de classe qui s’y infiltre. Toi, tu veux vider le thermomètre en croyant que ça fera baisser la fièvre.
T’as pas redpillé qui que ce soit. T’as juste régurgité, avec un vernis provocateur, le catéchisme de la bourgeoisie financière.
Analysons ton post mon cher khey. Il y a du niveau, je te le concède. Mais un niveau dans l'erreur.
L'État, "instrument de la classe dominante" tu fais l'erreur classique du marxiste qui refuse de voir que l'État n'est pas un simple "outil". C'est une entité avec ses propres intérêts. La théorie des choix publics, ça te parle ? Les politiciens, les hauts fonctionnaires... cette "classe politico-administrative" n'est pas au service de la "bourgeoisie", elle est au service d'elle-même. Elle se sert de la bourgeoisie, elle se sert du prolo, elle se sert de tout le monde. C'est un parasite qui a besoin d'un hôte, et l'hôte, c'est l'économie productive, qu'elle soit le fait d'un grand patron ou d'un simple artisan. Tu vois une lutte "bourgeois vs prolo", je vois la vraie lutte : les producteurs contre les parasites étatiques.
La création monétaire tu frôles la vérité, c'est presque frustrant khey. Tu admets que la création monétaire actuelle est un racket au profit des banques et de la finance. Bravo. Mais ta conclusion est lunaire : tu penses que si le "bon" camp tenait l'imprimante, tout irait bien. C'est là que ton logiciel bugue. Le problème n'est pas qui contrôle l'imprimante, c'est l'existence même de l'imprimante. Toute monnaie centralisée et fiduciaire sera toujours une arme de spoliation au service de ceux qui la contrôlent, via l'effet Cantillon que tu as l'air de connaître sans en tirer la conclusion logique. C'est pour ça que la seule solution est une monnaie décentralisée, rare et apolitique comme l'étalon-or, qui enlève le pouvoir des mains de tous les planificateurs centraux, qu'ils portent un costume de banquier ou une chapka.
"Réduire l'État, c'est donner le pouvoir à Amazon" le sophisme ultime du gauchiste moyen. C'est dommage, ça volait plus haut jusque-là. Tu n'as toujours pas compris que les méga-corporations sont les plus grandes bénéficiaires de l'État-nounou et de la complexité réglementaire. Qui peut se payer des armées d'avocats fiscalistes pour naviguer dans l'enfer fiscal français ? Amazon ou la PME du coin ? Qui profite des subventions et des normes absurdes qui tuent la petite concurrence ? C'est le capitalisme de connivence le copinage entre les grands groupes et l'État. Un vrai marché libre, avec peu de régulations et une fiscalité simple et faible, c'est le pire cauchemar de ces géants. Ça permettrait à des milliers de concurrents d'émerger.
"T'es un larbin avec des ambitions" tu as parfaitement résumé le projet. Merci. Je préfère mille fois être un "larbin avec l'ambition" de devenir libre, de bâtir mon capital et de m'extraire de la servitude salariale, plutôt qu'un larbin qui supplie son maître (l'État) de lui donner une gamelle un peu plus remplie en échange de sa soumission éternelle. Tu ne veux pas l'émancipation, tu veux un maître plus gentil. Tu veux changer le nom du propriétaire sur le collier. Moi, je veux briser le collier.
Tu ne critiques pas le capitalisme, tu critiques une caricature de capitalisme de connivence qui ne peut exister qu'avec un État obèse et interventionniste. Ton "remède", encore plus d'État, est la cause même de la maladie.

Je réponds pas à ChatGPT, mon grand. Utilise le peu de cervelle que tu as.
Tu peux me répondre dans ce cas. KO au premier round ?

Je réponds à ce post qui semble être le premier que tu écris toi-même en signalant que tu as admis ton insuffisance intellectuelle en faisant de l'outsourcing cérébral via une IA.

Nous n'aurons donc pas de réponse, seulement des insultes et de la diffamation. Dommage...

Spartacus1546

16 juillet 2025 à 10:53:57

Je répondais plutôt à un mec qui disait que le pire ennemi du prolétaire c'était le bourgeois, j'avais répondu que non, le pire ennemi du prolétaire c'est l'autre prolétaire, et Opalene est une bonne illustration de cela, il suffit de le lire

Research513

16 juillet 2025 à 10:55:42

Le 15 juillet 2025 à 18:30:04 bergerdoux a écrit :
La clef de la libération collective tient à une revendication simple : RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL.
Pourquoi ce choix et pas la semaine de 32h par exemple ?
Cette conclusion présentée arbitrairement affaiblit ton topic, qui est un rappel d'évidences nécessaire

Revenir au 42h plutot

JMSNVelvet Auteur

16 juillet 2025 à 10:57:03

Le 16 juillet 2025 à 10:53:52 :
Le 16 juillet 2025 à 10:51:51 :
Le 16 juillet 2025 à 10:47:24 :
Le 16 juillet 2025 à 10:45:42 :
Le 16 juillet 2025 à 10:43:50 :
> Le 16 juillet 2025 à 10:33:35 :
> > Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
> > Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
> >
> > Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
> >
> > Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
> >
> > Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
> >
> > Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
> >
> > Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
> >
> > Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
> >
> > La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
> >
> > * Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
> > * Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
> > * Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
> >
> > Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.
> >
> >
>
>
> Ce ramassis d’incantations néolibérales balancées avec la confiance arrogante de celui qui découvre Hayek sur la chaine YouTube du Précepteur et pense avoir percé les mystères du monde. Tu crois faire un exposé "redpill" alors que tu récites, comme un bon petit perroquet, la liturgie du capitalisme pur jus. En vérité, t’as rien compris au fonctionnement du "système" que tu crois critiquer.
>
> Mais t'inquiète, mon grand, je suis là.
>
> Tu désignes l’État comme LE problème, comme si c’était un parasite autonome, une excroissance bureaucratique sans maître. Mais l’État que tu vomis n’est rien d’autre que l’instrument de la classe dominante, de cette bourgeoisie que tu prétends périmée, comme si les rapports de classe s’étaient évaporés dans le cloud. Tu crois t’attaquer aux parasites, mais tu rates leur visage réel. L’État n’est qu’un outil, une superstructure pour reprendre un terme que les gauchistes aiment bien sortir à toutes les sauces, façonné et utilisé par ceux qui possèdent les moyens de production. C’est du Marx basique. Lénine l’a martelé : l’État, c’est l’organisation de la violence au service d’une classe. Et cette classe, ce n’est pas le prolo qui réclame un SMIC décent et qui se fait matraquer la gueule quand il manifeste pour, mais ton petit club d’investisseurs, d’actionnaires et de banquiers que tu vénères sans avoir les couilles de les nommer.
>
> Et parlons de ton obsession monétaire. Tu fais de l’inflation un vol, comme si le problème c’était l’impression de billets en soi. T’as vu "Cantillon" sur un blog libertarien et tu t’es dit que t’étais devenu économiste. Mais t'as pas compris grand chose au problème. La création monétaire n’est pas un mal en soi, ce qui compte, c’est qui la contrôle et à quoi elle sert. Si la monnaie est créée pour refinancer les banques, gonfler la bulle immobilière et spéculer sur les marchés, bien sûr que c’est un racket. Mais ça, ce n’est pas du socialisme prolétaire : c’est exactement ce que Hudson appelle le capitalisme financier rentier.
>
> Ton fantasme de "réduction de l’État" est une blague sinistre, tu voudrais en fait transférer plus de pouvoir aux grands groupes (mais rassure-toi, ils l'ont déjà, le pouvoir ). Tu veux quoi, au juste ? Supprimer les services publics, privatiser la santé, virer les profs, et remplacer le droit du travail par des CGV rédigées par Amazon ? Tu crois que ça va "libérer" l’économie ? Tu ne comprends pas que si c'était dans l'intérêt de l'aristocratie financière et de la bourgeoisie, un tel changement aurait vu le jour ? Ne vois-tu pas que Mileil, loin d'avoir libéré l'économie, n'a fait que la subordonner un peu plus au dollar ?
>
> Et pendant que tu gémis sur la "journée de travail réduite", t’es trop aveugle pour comprendre qu’il s’agit justement de reprendre du temps de vie sur l’exploitation. Toi, tu veux bosser plus longtemps, dans un monde plus précaire, pour "conserver ton épargne", pendant qu’une poignée de rentiers s’approprie les fruits de ton labeur. C’est ça ton projet de société ? Un peuple d’autoentrepreneurs ruinés qui s’imaginent millionnaires parce qu’ils ont un compte Binance et une Rolex en plaqué ?
>
> T’as remplacé la critique radicale du capital par une glorification du capital sans entrave. Tu ne combats pas le système : tu rêves d’y grimper. Tu ne dénonces pas le vol : tu veux juste changer de place dans la file pour te gaver à ton tour. Bref, tu n’es pas un libérateur, t’es un larbin avec des ambitions.
>
> Ce que tu proposes n’a rien à voir avec l’émancipation. C’est juste le règne de la jungle, mais version start-up nation : brutale, débile, et colonisée par les mêmes rentiers qui t’écrasent déjà. Marx, Lénine, Hudson ont compris que le problème n’est pas l’État en soi, ni la monnaie, ni la bureaucratie, mais la logique de classe qui s’y infiltre. Toi, tu veux vider le thermomètre en croyant que ça fera baisser la fièvre.
>
> T’as pas redpillé qui que ce soit. T’as juste régurgité, avec un vernis provocateur, le catéchisme de la bourgeoisie financière.
Analysons ton post mon cher khey. Il y a du niveau, je te le concède. Mais un niveau dans l'erreur.
L'État, "instrument de la classe dominante" tu fais l'erreur classique du marxiste qui refuse de voir que l'État n'est pas un simple "outil". C'est une entité avec ses propres intérêts. La théorie des choix publics, ça te parle ? Les politiciens, les hauts fonctionnaires... cette "classe politico-administrative" n'est pas au service de la "bourgeoisie", elle est au service d'elle-même. Elle se sert de la bourgeoisie, elle se sert du prolo, elle se sert de tout le monde. C'est un parasite qui a besoin d'un hôte, et l'hôte, c'est l'économie productive, qu'elle soit le fait d'un grand patron ou d'un simple artisan. Tu vois une lutte "bourgeois vs prolo", je vois la vraie lutte : les producteurs contre les parasites étatiques.
La création monétaire tu frôles la vérité, c'est presque frustrant khey. Tu admets que la création monétaire actuelle est un racket au profit des banques et de la finance. Bravo. Mais ta conclusion est lunaire : tu penses que si le "bon" camp tenait l'imprimante, tout irait bien. C'est là que ton logiciel bugue. Le problème n'est pas qui contrôle l'imprimante, c'est l'existence même de l'imprimante. Toute monnaie centralisée et fiduciaire sera toujours une arme de spoliation au service de ceux qui la contrôlent, via l'effet Cantillon que tu as l'air de connaître sans en tirer la conclusion logique. C'est pour ça que la seule solution est une monnaie décentralisée, rare et apolitique comme l'étalon-or, qui enlève le pouvoir des mains de tous les planificateurs centraux, qu'ils portent un costume de banquier ou une chapka.
"Réduire l'État, c'est donner le pouvoir à Amazon" le sophisme ultime du gauchiste moyen. C'est dommage, ça volait plus haut jusque-là. Tu n'as toujours pas compris que les méga-corporations sont les plus grandes bénéficiaires de l'État-nounou et de la complexité réglementaire. Qui peut se payer des armées d'avocats fiscalistes pour naviguer dans l'enfer fiscal français ? Amazon ou la PME du coin ? Qui profite des subventions et des normes absurdes qui tuent la petite concurrence ? C'est le capitalisme de connivence le copinage entre les grands groupes et l'État. Un vrai marché libre, avec peu de régulations et une fiscalité simple et faible, c'est le pire cauchemar de ces géants. Ça permettrait à des milliers de concurrents d'émerger.
"T'es un larbin avec des ambitions" tu as parfaitement résumé le projet. Merci. Je préfère mille fois être un "larbin avec l'ambition" de devenir libre, de bâtir mon capital et de m'extraire de la servitude salariale, plutôt qu'un larbin qui supplie son maître (l'État) de lui donner une gamelle un peu plus remplie en échange de sa soumission éternelle. Tu ne veux pas l'émancipation, tu veux un maître plus gentil. Tu veux changer le nom du propriétaire sur le collier. Moi, je veux briser le collier.
Tu ne critiques pas le capitalisme, tu critiques une caricature de capitalisme de connivence qui ne peut exister qu'avec un État obèse et interventionniste. Ton "remède", encore plus d'État, est la cause même de la maladie.

Je réponds pas à ChatGPT, mon grand. Utilise le peu de cervelle que tu as.
Tu peux me répondre dans ce cas. KO au premier round ?

Je réponds à ce post qui semble être le premier que tu écris toi-même en signalant que tu as admis ton insuffisance intellectuelle en faisant de l'outsourcing cérébral via une IA.
Nous n'aurons donc pas de réponse, seulement des insultes et de la diffamation. Dommage...

Je t'ai grillé, mon grand. Demande à ChatGPT de te proposer une meilleure répartie. :oui:

JMSNVelvet Auteur

16 juillet 2025 à 11:00:07

Le 16 juillet 2025 à 10:55:42 :
Le 15 juillet 2025 à 18:30:04 bergerdoux a écrit :
La clef de la libération collective tient à une revendication simple : RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL.
Pourquoi ce choix et pas la semaine de 32h par exemple ?
Cette conclusion présentée arbitrairement affaiblit ton topic, qui est un rappel d'évidences nécessaire
Revenir au 42h plutot

Revenir à 60 heures et proposer une fellation à ton patron quotidienne, ça te dit pas ? T'as l'air partant, je le sens. :oui:

Spartacus1546

16 juillet 2025 à 11:00:21

Le 16 juillet 2025 à 10:53:52 :
Le 16 juillet 2025 à 10:51:51 :
Le 16 juillet 2025 à 10:47:24 :
Le 16 juillet 2025 à 10:45:42 :
Le 16 juillet 2025 à 10:43:50 :
> Le 16 juillet 2025 à 10:33:35 :
> > Le 16 juillet 2025 à 10:09:44 :
> > Ayaaa. L'OP qui met le doigt sur le "socialisme pour les riches" sans se rendre compte qu'il dénonce en fait... le socialisme tout court.
> >
> > Ton analyse est pas mauvaise sur le constat, khey. Tu vois bien que l'État-nounou engraisse une clique de parasites avec l'argent des autres. Sauf que tu te trompes de cible et de mécanisme.
> >
> > Le vrai problème, ce n'est pas "la bourgeoisie", ce concept marxiste périmé. Le vrai problème, c'est la source de ce parasitisme : un État obèse et surtout, sa planche à billets.
> >
> > Laisse-moi te redpiller sur le vrai scandale : l'inflation. C'est ça, le vol organisé. Quand la banque centrale imprime de la monnaie pour financer le déficit abyssal de l'État, elle ne crée aucune richesse. Elle dilue la valeur de l'argent que t'as durement gagné. C'est un impôt caché, le plus injuste de tous.
> >
> > Et qui en profite ? Certainement pas le prolo. C'est ce qu'on appelle l'effet Cantillon. Les premiers à recevoir l'argent fraîchement imprimé (les banques, les grandes entreprises, l'État et leurs amis) peuvent le dépenser avant que les prix n'augmentent. Ils s'achètent des actifs (immo, actions...) dont la valeur explose. Le temps que cet argent arrive dans ta poche, les prix ont déjà grimpé et ton pouvoir d'achat s'est effondré. C'est un transfert de richesse massif des pauvres et de la classe moyenne vers l'élite politico-financière.
> >
> > Ta solution ? "RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL".
> >
> > Sérieusement ? En quoi ça résout le problème de la monnaie de singe et du déficit ? C'est une revendication socialiste classique qui, si imposée, ne ferait que plomber la productivité et appauvrir tout le monde. On ne combat pas un incendie en jetant de l'huile dessus.
> >
> > La seule vraie solution de libération, c'est l'inverse de ce que tu prônes :
> >
> > * Arrêter la planche à billets. Adopter un standard monétaire sain qui empêche l'État de nous tondre par l'inflation.
> > * Réduire drastiquement la taille de l'État. Moins de dépenses, moins de taxes, moins de bureaucratie, moins de socialisme pour les copains.
> > * Libérer l'économie. Laisser les gens entreprendre, investir, et garder le fruit de leur travail.
> >
> > Cessez de voir l'État comme la solution, il est le problème. Formez-vous, investissez (PEA, CTO, etc.), protégez votre épargne de l'inflation. C'est ça, la vraie solution.
> >
> >
>
>
> Ce ramassis d’incantations néolibérales balancées avec la confiance arrogante de celui qui découvre Hayek sur la chaine YouTube du Précepteur et pense avoir percé les mystères du monde. Tu crois faire un exposé "redpill" alors que tu récites, comme un bon petit perroquet, la liturgie du capitalisme pur jus. En vérité, t’as rien compris au fonctionnement du "système" que tu crois critiquer.
>
> Mais t'inquiète, mon grand, je suis là.
>
> Tu désignes l’État comme LE problème, comme si c’était un parasite autonome, une excroissance bureaucratique sans maître. Mais l’État que tu vomis n’est rien d’autre que l’instrument de la classe dominante, de cette bourgeoisie que tu prétends périmée, comme si les rapports de classe s’étaient évaporés dans le cloud. Tu crois t’attaquer aux parasites, mais tu rates leur visage réel. L’État n’est qu’un outil, une superstructure pour reprendre un terme que les gauchistes aiment bien sortir à toutes les sauces, façonné et utilisé par ceux qui possèdent les moyens de production. C’est du Marx basique. Lénine l’a martelé : l’État, c’est l’organisation de la violence au service d’une classe. Et cette classe, ce n’est pas le prolo qui réclame un SMIC décent et qui se fait matraquer la gueule quand il manifeste pour, mais ton petit club d’investisseurs, d’actionnaires et de banquiers que tu vénères sans avoir les couilles de les nommer.
>
> Et parlons de ton obsession monétaire. Tu fais de l’inflation un vol, comme si le problème c’était l’impression de billets en soi. T’as vu "Cantillon" sur un blog libertarien et tu t’es dit que t’étais devenu économiste. Mais t'as pas compris grand chose au problème. La création monétaire n’est pas un mal en soi, ce qui compte, c’est qui la contrôle et à quoi elle sert. Si la monnaie est créée pour refinancer les banques, gonfler la bulle immobilière et spéculer sur les marchés, bien sûr que c’est un racket. Mais ça, ce n’est pas du socialisme prolétaire : c’est exactement ce que Hudson appelle le capitalisme financier rentier.
>
> Ton fantasme de "réduction de l’État" est une blague sinistre, tu voudrais en fait transférer plus de pouvoir aux grands groupes (mais rassure-toi, ils l'ont déjà, le pouvoir ). Tu veux quoi, au juste ? Supprimer les services publics, privatiser la santé, virer les profs, et remplacer le droit du travail par des CGV rédigées par Amazon ? Tu crois que ça va "libérer" l’économie ? Tu ne comprends pas que si c'était dans l'intérêt de l'aristocratie financière et de la bourgeoisie, un tel changement aurait vu le jour ? Ne vois-tu pas que Mileil, loin d'avoir libéré l'économie, n'a fait que la subordonner un peu plus au dollar ?
>
> Et pendant que tu gémis sur la "journée de travail réduite", t’es trop aveugle pour comprendre qu’il s’agit justement de reprendre du temps de vie sur l’exploitation. Toi, tu veux bosser plus longtemps, dans un monde plus précaire, pour "conserver ton épargne", pendant qu’une poignée de rentiers s’approprie les fruits de ton labeur. C’est ça ton projet de société ? Un peuple d’autoentrepreneurs ruinés qui s’imaginent millionnaires parce qu’ils ont un compte Binance et une Rolex en plaqué ?
>
> T’as remplacé la critique radicale du capital par une glorification du capital sans entrave. Tu ne combats pas le système : tu rêves d’y grimper. Tu ne dénonces pas le vol : tu veux juste changer de place dans la file pour te gaver à ton tour. Bref, tu n’es pas un libérateur, t’es un larbin avec des ambitions.
>
> Ce que tu proposes n’a rien à voir avec l’émancipation. C’est juste le règne de la jungle, mais version start-up nation : brutale, débile, et colonisée par les mêmes rentiers qui t’écrasent déjà. Marx, Lénine, Hudson ont compris que le problème n’est pas l’État en soi, ni la monnaie, ni la bureaucratie, mais la logique de classe qui s’y infiltre. Toi, tu veux vider le thermomètre en croyant que ça fera baisser la fièvre.
>
> T’as pas redpillé qui que ce soit. T’as juste régurgité, avec un vernis provocateur, le catéchisme de la bourgeoisie financière.
Analysons ton post mon cher khey. Il y a du niveau, je te le concède. Mais un niveau dans l'erreur.
L'État, "instrument de la classe dominante" tu fais l'erreur classique du marxiste qui refuse de voir que l'État n'est pas un simple "outil". C'est une entité avec ses propres intérêts. La théorie des choix publics, ça te parle ? Les politiciens, les hauts fonctionnaires... cette "classe politico-administrative" n'est pas au service de la "bourgeoisie", elle est au service d'elle-même. Elle se sert de la bourgeoisie, elle se sert du prolo, elle se sert de tout le monde. C'est un parasite qui a besoin d'un hôte, et l'hôte, c'est l'économie productive, qu'elle soit le fait d'un grand patron ou d'un simple artisan. Tu vois une lutte "bourgeois vs prolo", je vois la vraie lutte : les producteurs contre les parasites étatiques.
La création monétaire tu frôles la vérité, c'est presque frustrant khey. Tu admets que la création monétaire actuelle est un racket au profit des banques et de la finance. Bravo. Mais ta conclusion est lunaire : tu penses que si le "bon" camp tenait l'imprimante, tout irait bien. C'est là que ton logiciel bugue. Le problème n'est pas qui contrôle l'imprimante, c'est l'existence même de l'imprimante. Toute monnaie centralisée et fiduciaire sera toujours une arme de spoliation au service de ceux qui la contrôlent, via l'effet Cantillon que tu as l'air de connaître sans en tirer la conclusion logique. C'est pour ça que la seule solution est une monnaie décentralisée, rare et apolitique comme l'étalon-or, qui enlève le pouvoir des mains de tous les planificateurs centraux, qu'ils portent un costume de banquier ou une chapka.
"Réduire l'État, c'est donner le pouvoir à Amazon" le sophisme ultime du gauchiste moyen. C'est dommage, ça volait plus haut jusque-là. Tu n'as toujours pas compris que les méga-corporations sont les plus grandes bénéficiaires de l'État-nounou et de la complexité réglementaire. Qui peut se payer des armées d'avocats fiscalistes pour naviguer dans l'enfer fiscal français ? Amazon ou la PME du coin ? Qui profite des subventions et des normes absurdes qui tuent la petite concurrence ? C'est le capitalisme de connivence le copinage entre les grands groupes et l'État. Un vrai marché libre, avec peu de régulations et une fiscalité simple et faible, c'est le pire cauchemar de ces géants. Ça permettrait à des milliers de concurrents d'émerger.
"T'es un larbin avec des ambitions" tu as parfaitement résumé le projet. Merci. Je préfère mille fois être un "larbin avec l'ambition" de devenir libre, de bâtir mon capital et de m'extraire de la servitude salariale, plutôt qu'un larbin qui supplie son maître (l'État) de lui donner une gamelle un peu plus remplie en échange de sa soumission éternelle. Tu ne veux pas l'émancipation, tu veux un maître plus gentil. Tu veux changer le nom du propriétaire sur le collier. Moi, je veux briser le collier.
Tu ne critiques pas le capitalisme, tu critiques une caricature de capitalisme de connivence qui ne peut exister qu'avec un État obèse et interventionniste. Ton "remède", encore plus d'État, est la cause même de la maladie.

Je réponds pas à ChatGPT, mon grand. Utilise le peu de cervelle que tu as.
Tu peux me répondre dans ce cas. KO au premier round ?

Je réponds à ce post qui semble être le premier que tu écris toi-même en signalant que tu as admis ton insuffisance intellectuelle en faisant de l'outsourcing cérébral via une IA.
Nous n'aurons donc pas de réponse, seulement des insultes et de la diffamation. Dommage...

Et dis toi que tes commentaires de libertaré à côté de la plaque n'intéresse personne en réalité, ça a déjà disparu dans les ténèbres de ce topic

Et puis qui es-tu pour exiger des réponses aux grosses merdes que tu vas pondre ? D'où l'auteur du topic te doit quoi que ce soit ? d'où qui que ce soit te doit quelque chose déjà, on a le droit de dire que tu dis de la merde sans avoir à perdre des heures à répondre à chaque stupidité

Spartacus1546

16 juillet 2025 à 11:01:41

Le 16 juillet 2025 à 11:00:07 :
Le 16 juillet 2025 à 10:55:42 :
Le 15 juillet 2025 à 18:30:04 bergerdoux a écrit :
La clef de la libération collective tient à une revendication simple : RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL.
Pourquoi ce choix et pas la semaine de 32h par exemple ?
Cette conclusion présentée arbitrairement affaiblit ton topic, qui est un rappel d'évidences nécessaire
Revenir au 42h plutot
Revenir à 60 heures et proposer une fellation à ton patron quotidienne, ça te dit pas ? T'as l'air partant, je le sens.

c'est ce que propose Opalene, abolir l'état, détruire le code du travail, comme ça ton patron peut t'imposer 60 heures de travail payé 500 euros, t'es pas content ? Tu peux librement crever de faim la gueule ouverte, rien ne t'oblige à travailler pour un maître alors que tu peux mourir de faim, c'est ça la liberté

PseudoRandom420

16 juillet 2025 à 11:03:36

Titre nofake

Opalene

16 juillet 2025 à 11:04:44

Le 16 juillet 2025 à 11:01:41 :
Le 16 juillet 2025 à 11:00:07 :
Le 16 juillet 2025 à 10:55:42 :
Le 15 juillet 2025 à 18:30:04 bergerdoux a écrit :
La clef de la libération collective tient à une revendication simple : RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL.
Pourquoi ce choix et pas la semaine de 32h par exemple ?
Cette conclusion présentée arbitrairement affaiblit ton topic, qui est un rappel d'évidences nécessaire
Revenir au 42h plutot
Revenir à 60 heures et proposer une fellation à ton patron quotidienne, ça te dit pas ? T'as l'air partant, je le sens.
c'est ce que propose Opalene, abolir l'état, détruire le code du travail, comme ça ton patron peut t'imposer 60 heures de travail payé 500 euros, t'es pas content ? Tu peux librement crever de faim la gueule ouverte, rien ne t'oblige à travailler pour un maître alors que tu peux mourir de faim, c'est ça la liberté

Quelle caricature moisie. :rire:

La "liberté de crever de faim", tu l'as déjà, via l'inflation qui détruit ton épargne et les taxes qui t'empêchent d'en constituer une. C'est ça qui te rend captif. La vraie liberté, c'est de pouvoir bâtir son capital pour n'avoir à accepter aucun marché de dupe.

Spartacus1546

16 juillet 2025 à 11:07:42

Le 16 juillet 2025 à 11:04:44 :
Le 16 juillet 2025 à 11:01:41 :
Le 16 juillet 2025 à 11:00:07 :
Le 16 juillet 2025 à 10:55:42 :
Le 15 juillet 2025 à 18:30:04 bergerdoux a écrit :
> La clef de la libération collective tient à une revendication simple : RÉDUCTION DE LA JOURNÉE DE TRAVAIL.
Pourquoi ce choix et pas la semaine de 32h par exemple ?
Cette conclusion présentée arbitrairement affaiblit ton topic, qui est un rappel d'évidences nécessaire
Revenir au 42h plutot
Revenir à 60 heures et proposer une fellation à ton patron quotidienne, ça te dit pas ? T'as l'air partant, je le sens.
c'est ce que propose Opalene, abolir l'état, détruire le code du travail, comme ça ton patron peut t'imposer 60 heures de travail payé 500 euros, t'es pas content ? Tu peux librement crever de faim la gueule ouverte, rien ne t'oblige à travailler pour un maître alors que tu peux mourir de faim, c'est ça la liberté
Quelle caricature moisie.
La "liberté de crever de faim", tu l'as déjà, via l'inflation qui détruit ton épargne et les taxes qui t'empêchent d'en constituer une. C'est ça qui te rend captif. La vraie liberté, c'est de pouvoir bâtir son capital pour n'avoir à accepter aucun marché de dupe.

Exactement ta position, si tu abolis l'état rien n'empêche les maîtres de se mettre d'accord entre eux pour faire travailler les gens 60 heures par semaine minimum pour 500 euros, celui qui ne possède rien, aucune rente et aucun capital sera littéralement dans la merde est obligé d'accepter sous peine de crever de faim

En fait non content de ne pas savoir lire et comprendre les idées des autres, tu es incapable de comprendre tes propres idées putain de merde, pourquoi tu veux qu'on perde du temps à débattre avec toi, tu ne comprends même pas ce que tu dis et les implications espèce de gros FDP, tu troll ou quoi

Et encore une réponse à côté de la plaque au passage, je ne vois pas en quoi parler d'épargne et de taxe est pertinent et constitu une réponse à ce que j'ai mis plus haut

Mais pourquoi je continu de te feed ? POURQUOI

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Données du topic

Auteur: JMSNVelvet
Date de création: 15 juillet 2025 à 18:23:21
Nb. messages archivés: 243
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