ESPAGNE + PORTUGAL = EMPIRES ALPHA

Pourquoi on en parle jamais ?

Les Portugais avaient des territoires et des ports sur toutes les côtes africaines et indiennes.
L'Espagne avait découvert et commençaient à coloniser toutes les îles du Pacifique (îles Mariannes, Carolines, Philippines... et même la Nouvelle Zélande).

L'Espagne envisageait même de coloniser la Chine

Le plus fou ? En mer de Chine il y a eu des batailles entre aztèques, éthiopiens, berbères, turcs... avec les Espagnols https://youtu.be/rHtSj3hTf7Y

îles Mariannes, Carolines, Philippines...

Ouais, merci le Portos Magellan

et même la Nouvelle Zélande).

Fiction

En mer de Chine il y a eu des batailles entre aztèques, éthiopiens, berbères, turcs... avec les Espagnols

Ayaaaaa non. Les Aztèques en mer, le délire ahi

L'Espagne n'a jamais été en contact avec les Éthiopiens

Les berbères en mer ? Dans le meilleur des cas, peut-être noyés durant la Reconquista ahi

Les Turcs n'étaient pas présents dans les conflits asiatiques contre les Espagnols, ça se résume à la Méditerranée

C'est les Portugais qui ont combattu ce mélange de peuplades exotiques

L'histoire de la péninsule Ibérique me fascine

L'Espagne au XVIème siècle bordel c'est un monstre, le pays avait l'un des plus grands empire de l'histoire.

Le Portugal, qui est son grand rival également d'ailleurs mais il est à la deuxième place.

Fascinant comment ces pays qui étaient les maîtres du monde ont commencé à décliner à partir du XVIIème siècle, notamment après la guerre de trente ans, au profit de la France, des Provinces-Unies (qui ont bien failli arracher le Brésil aux portugais) et du Royaume-Uni, et qui au XIXème siècle n'étaient plus que des pays de « seconde zone » en Europe.

Mais Franco et Salazar ont remonté le niveau par la suite, n'en déplaise à la gauchiasse

Le 13 mai 2025 à 10:47:07 :
L'histoire de la péninsule Ibérique me fascine

L'Espagne au XVIème siècle bordel c'est un monstre, le pays avait l'un des plus grands empire de l'histoire.

Le Portugal, qui est son grand rival également d'ailleurs mais il est à la deuxième place.

Fascinant comment ces pays qui étaient les maîtres du monde ont commencé à décliner à partir du XVIIème siècle, notamment après la guerre de trente ans, au profit de la France, des Provinces-Unies (qui ont bien failli arracher le Brésil aux portugais) et du Royaume-Uni, et qui au XIXème siècle n'étaient plus que des pays de « seconde zone » en Europe.

Mais Franco et Salazar ont remonté le niveau par la suite, n'en déplaise à la gauchiasse

On va rendre à César ce qui est à César, sans prendre parti pour personne. Le Portugal est une nation soudée depuis 1139, c'est irréfutable, quand Afonso Henriques devient roi.

On part sur 8 millions d'un côté contre même pas 2 millions de l'autre. Le Portugal pays depuis 1139, aux ressources limitées, débute mal. Il doit maximiser chaque goutte de sueur et user de son talent, son génie, pour compenser et rivaliser. Ils misent tout sur la mer, et ils le font mieux que personne.

Un pays VS des régions qui se tapent dessus pendant que les Maures leur tapent dessous.

Le Portugal a cherché l'unification dès le départ en traçant les frontières en 1139. Les frontières sont maintenues jusqu'aujourd'hui. Un pays concrètement, officiellement qu'on le veuille ou non.

En 1469, le mariage de Ferdinand et Isabelle soude tant bien que mal l'Aragon et la Castille, il faudra attendre encore la cohésion, qui ne se déclare seulement qu'en 1715 avec énormément de réticence.

L'instabilité des régions espagnoles persistera toujours même après 1492 avec un "État" qui se déteste, l'alliance beaucoup trop fragile, les guerres civiles sans arrêt, le peuple qui se fout constamment sur la gueule, même après 1985.

Il ne faut pas être devin pour comprendre que l'Union ibérique ne pouvait être bénéfique pour les Portugais. L'Espagne démontrait déjà tous les symptômes du cas social doublé du boulet par excellence.

C'est pas sérieux, c'est bancal, mais c'est la dure réalité.

Les Portugais étaient déjà à Ceuta, pendant que l'Espagne ne s'appelait pas encore l'Espagne, et presque la totalité des côtes au Maroc dès 1415.

Leur unité depuis 1139 leur donne une vision long terme et une machine administrative huilée, parfaite pour l’exploration.

Cette place forte musulmane, conquise bravant une résistance féroce. Ceuta aujourd'hui aux Espagnols, les armoiries de celles-ci témoignent l'empreinte des Portugais.

Ça leur donne un point d'appui en Afrique, des connaissances sur le commerce transsaharien, et un gain en prestige. C'est calculé, pas un coup de dés.

Ce sont des siècles de travail acharné couplés à une obsession de conquérir qu'ils entretiennent, et ce, depuis 1139.

Pendant que l'Espagne est encore embourbée contre Grenade, le Portugal pose les bases d'un empire maritime.

Pas de caisses pleines par magie, une chance insolente, des coups de pouce divins qui leur a permis de tomber sur le continent américain en 1492, pensant être les Indes. Les Aztèques et les Incas (merci Cortés et Pizarro en 1520) crachent des montagnes d'or et d'argent, faisant de l'Espagne un coffre-fort mondial.

Le Portugal, avec Vasco de Gama en 1498, ouvre la route des Indes et domine le commerce asiatique, Inde, Malacca, Japon, Indonésie.

Les épices, c'est le pétrole de l'époque, mais ça demande du temps et des nerfs pour rentabiliser, contrairement aux pillages espagnols. L'Espagne a un distributeur de billets, le Portugal construit un empire à la sueur.

Le traité de Tordesillas sur le papier, c'est réglo, mais les Amériques, c'est du fric instantané, tandis que le Portugal, lui, rame sur des routes maritimes à risque.

Le Portugal s'est fait avec des batailles, qui même en sachant pertinemment au vu de sa démographie, devait faire des alliances par pure contrainte, notamment avec les Anglais qui se sont toujours octroyés les découvertes portugaises, un supposé allié.

Et avec sa grosse démographie, l'Espagne peut balancer des colons et des soldats en Amérique, en Italie, aux Pays-Bas. Le Portugal, malgré son unité précoce, doit jouer la finesse : comptoirs fortifiés, navigation d'élite, alliances locales.

Tandis que le Portugal avec seulement 1 million d'habitants et des ressources maigres, ils affrontent des routes maritimes infestées de pirates, de tempêtes, et d'inconnus, mais ils tracent des chemins que personne n'avait osé rêver. À faute de les frayer, les autres ont profité de ces routes :

La route de l'Afrique de l'Ouest (1415-1488) : Après Ceuta, les Portugais, sous Henri le Navigateur, cartographient la côte africaine. Ils passent le cap Bojador (1434), atteignent le Sénégal, puis le cap de Bonne-Espérance (1488, Bartolomeu Dias).

Ces routes, pleines de pirates berbères et de courants traîtres, sont un exploit. Ils établissent des bases (Elmina, São Jorge da Mina) pour le commerce de l'or et des esclaves, posant les fondations de leur empire.

La route des Indes (1498) : Vasco de Gama ouvre la voie maritime vers l'Inde via le cap de Bonne-Espérance, atteignant Calicut.

Braver l'océan Indien, avec ses moussons et ses flottes hostiles, c'est du suicide pour d'autres.

Les Portugais, avec leurs caravelles et leurs portulans, transforment cette route en autoroute commerciale, cassant le monopole vénitien sur les épices.

La route de l’Asie de l'Est (1511-1543) : Après la prise de Malacca (1511), les Portugais étendent leurs routes jusqu'à la Chine (Macao) et au Japon (Nagasaki, 1543).

Naviguer dans ces eaux, pleines de pirates malais et de typhons, un cauchemar.

Pourtant, ils sécurisent le commerce de la soie, des épices, et des armes, intégrant l'Asie de l'Est à leur empire. Ils introduisent les armes au Japon, sans ça, les Japonais se seraient fait envahir par leurs voisins.

Ces routes, tracées dans des conditions dantesques, reposent sur une navigation d'élite (école de Sagres), des innovations (caravelles, astrolabes), et une audace folle.

Magellan, Portugais jusqu'à l'os, prouve leur génie en traçant la circumnavigation et en offrant les Philippines à l'Espagne.

Innovations que les autres se sont contentés de copier.

Pendant que l'Espagne attend 1492 pour unifier et tomber sur un continent par hasard, le Portugal cartographie l'inconnu avec une précision chirurgicale. Il n'y a pa de chance la dedans.

Et leur déclin au XVIIe, c'est l'Espagne qui les plombe. L'union de 1580-1640, c'est une sangsue, leurs ressources sont siphonnées pour les guerres espagnoles (Trente Ans, révoltes hollandaises), leurs comptoirs asiatiques et africains se font démonter par les Provinces-Unies, qui, bien sûr, ont failli choper le Brésil, et les Anglais.

En 1640, les Portugais bottent les Espagnols avec la Restauration, mais le mal est fait. Les Anglais n'étaient pas présents, l'Angleterre étant absorbée par ses propres problèmes internes, avec sa guerre civile.

Au XVIe, le Portugal était un pionnier qui a fait mieux que l'Espagne avec dix fois moins.

Il y en a un qui a eu un coup de chatte monumental avec des avantages dès le début, de l'autre, un pur produit de ce que l'on peut appeler d'alpha, une prouesse, qui reflète ainsi les difficultés et le mérite sans que des gens ne puissent résumer la Péninsule Ibérique, aujourd'hui, à de la chance, de la putain de chatte, voire une fraude.

Le contexte expliqué, on sait qui est qui et au-dessus de qui.

Un peuple trop modeste et sobre pour assumer d'être une puissance impériale intercontinentale. Mais les vrais savent que le Portugal est grand.

Le 11 mai 2025 à 16:11:49 Aussie_Fritz a écrit :
Fascinant à quel point l’Espagne a pu être déclassée au niveau de l’Europe vu son influence énorme

ils ont la pire déchéance qu'on a jamais vu ces cucks

ils se sont fait voler quasiment tout leur or mal acquis par les ruskofs d'ailleurs (510 tonnes), totalement méritax pour ces génocideurs

L'Espagne après avoir pris les Philippines « go conquérir la Chine. »
La Chine on la connait depuis l'Empire romain comme étant l'empire le plus puissant sur terre.

Quel Occidental a assez de couilles en 2025 pour vouloir conquérir la Chine ? Les burnes de l'époque putain

Le 13 mai 2025 à 21:14:01 :
https://youtu.be/CzNy7fNo-gI

Ouais, la fin qui met bien. Car t'as enfin un lien direct avec l'histoire ils vont tous se faire massacrer et tomber eux même en esclavage

Shit hole avec des pannes d'électricité.

Même les escort se barrent de là-bas. Elles mêmes m'ont dit que c'est la crise là-bas.

Le 13 mai 2025 à 21:18:16 :

Le 11 mai 2025 à 16:11:49 Aussie_Fritz a écrit :
Fascinant à quel point l’Espagne a pu être déclassée au niveau de l’Europe vu son influence énorme

ils ont la pire déchéance qu'on a jamais vu ces cucks

ils se sont fait voler quasiment tout leur or mal acquis par les ruskofs d'ailleurs (510 tonnes), totalement méritax pour ces génocideurs

Y avait une image de 4chan marrantes à ce sujet que je n'ai plus.

T'avais :

• "XVe siècle en Espagne (que des blancs qui ont marqué l'histoire avec les explorateurs, Charles Quint qui insulte les allemands de triso, etc), XVe siècle chez les germains (des gueux)"
• "XVIIIe en Espagne (que des sauvages), XVIIIe dans le Saint Empire (que des philosophes, Bismark qui insulte les espagnols de sous race, etc)

Le 25 mai 2025 à 13:39:14 :
Shit hole avec des pannes d'électricité.

Même les escort se barrent de là-bas. Elles mêmes m'ont dit que c'est la crise là-bas.

La plus grande chute

Le 13 mai 2025 à 10:47:07 :
L'histoire de la péninsule Ibérique me fascine

L'Espagne au XVIème siècle bordel c'est un monstre, le pays avait l'un des plus grands empire de l'histoire.

Le Portugal, qui est son grand rival également d'ailleurs mais il est à la deuxième place.

Fascinant comment ces pays qui étaient les maîtres du monde ont commencé à décliner à partir du XVIIème siècle, notamment après la guerre de trente ans, au profit de la France, des Provinces-Unies (qui ont bien failli arracher le Brésil aux portugais) et du Royaume-Uni, et qui au XIXème siècle n'étaient plus que des pays de « seconde zone » en Europe.

Mais Franco et Salazar ont remonté le niveau par la suite, n'en déplaise à la gauchiasse

L'Espagne a raté le tournant industriel, les portugais se sont pris un tsunami qui a ravagé la cote portugaise, ils ne s'en sont jamais remis. Les colonies étant devenues de facto plus prospères suite à cette catastrophe.

Le 25 mai 2025 à 13:41:19 :
tu parles des 2 seuls pays européens qui se sont fait envahir par les musulmans du maghreb pendant 700ans ? oui cest des chad tu as raison

Ils ont abusé à ne pas reprendre tout le Maghreb et achevé réellement la reconquista jusqu'à Jérusalem et Constantinople avec l'or des Amériques

Le 25 mai 2025 à 13:42:22 :
Ils ont eu un âge d'or après avoir viré les arabes

Ils en ont converti et gardé énormément

Le 25 mai 2025 à 13:42:35 :

Le 25 mai 2025 à 13:41:19 :
tu parles des 2 seuls pays européens qui se sont fait envahir par les musulmans du maghreb pendant 700ans ? oui cest des chad tu as raison

Ils ont abusé à ne pas reprendre tout le Maghreb et achevé réellement la reconquista jusqu'à Jérusalem et Constantinople avec l'or des Amériques

s'ils ne lont pas fait cest quils ne pouvaient pas le faire