[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 14 juillet 2025 à 19:35:59 :
Je me répète encore mais les Patriots sont ils les armes dont l'Ukraine a le plus besoin?

Les frappes dans les villes me semblent bien moins dangereuses que celles près du front.

bah les ukrainiens ne sont pas obligés de les laisser autour de Kiev...

Le 14 juillet 2025 à 19:35:59 requiem48 a écrit :
Je me répète encore mais les Patriots sont ils les armes dont l'Ukraine a le plus besoin?

Les frappes dans les villes me semblent bien moins dangereuses que celles près du front.

elles sont dangereuses, en Ukraine le blackout fonctionne pas trop mal, mais régulièrement des centres d'entrainement, usines, etc., sont visées
il n'y a pas que les zones résidentielles qui sont touchées

Le 14 juillet 2025 à 19:33:27 :
https://www.axios.com/2025/07/14/trump-missiles-ukraine-weapons-attack-russia
« A source familiar with the plan tells Axios the U.S. will sell around $10 billion in weapons to NATO allies in the first wave. »

Ah oui, ça fait déjà beaucoup pour une 1ère vague

Finalement, la stratégie de Trump a parfaitement fonctionné.

En menaçant de lâcher l'Ukraine, l'Europe, dont la 1ère langue est l'anglais, continue dans sa soumission et accepte de payer.

Le 14 juillet 2025 à 19:38:25 :

Le 14 juillet 2025 à 19:35:59 requiem48 a écrit :
Je me répète encore mais les Patriots sont ils les armes dont l'Ukraine a le plus besoin?

Les frappes dans les villes me semblent bien moins dangereuses que celles près du front.

elles sont dangereuses, en Ukraine le blackout fonctionne pas trop mal, mais régulièrement des centres d'entrainement, usines, etc., sont visées
il n'y a pas que les zones résidentielles qui sont touchées

Yes je suis d'accord ça serait une raison valable.

J'ai vu plusieurs retours de camp d'entrainement ukrainiens touchés mais jamais d'usines. Peut être que je suis jamais tombé sur les infos en ce sens.

Alors que les usines russes touchées...

Le 14 juillet 2025 à 19:38:01 :

Le 14 juillet 2025 à 19:35:59 :
Je me répète encore mais les Patriots sont ils les armes dont l'Ukraine a le plus besoin?

Les frappes dans les villes me semblent bien moins dangereuses que celles près du front.

bah les ukrainiens ne sont pas obligés de les laisser autour de Kiev...

Je m'y connais pas trop mais c'est utile contre les bombes guidées?

Contre les drones je sais pas si ça en vaut le peine...

Le 14 juillet 2025 à 19:35:59 :
Je me répète encore mais les Patriots sont ils les armes dont l'Ukraine a le plus besoin?

Les frappes dans les villes me semblent bien moins dangereuses que celles près du front.

Les patriot permettent de stopper les missiles en fait.. la Russie continue d'en envoyer un bon nombre tous les jours en plsu des shahed

Et au final les Shahed sont peut-être plus problématiques actuellement que les missiles, mais c'est toujours une excellente nouvelle

Le 14 juillet 2025 à 19:42:29 :
Maintenant que Trump a re-retourné sa veste, on parie combien qu'il va tout faire pour vouloir faire mieux que Biden son obsession première (en se plantant comme d'hab) ?

Il va vendre pour 50 Milliards aux Europeéns ?

Quel plantage

Le 14 juillet 2025 à 19:37:54 :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:14 :

Le 14 juillet 2025 à 19:36:22 McGorgor a écrit :

Le 14 juillet 2025 à 19:35:14 :

Le 14 juillet 2025 à 19:34:21 McGorgor a écrit :

> Le 14 juillet 2025 à 19:30:59 :

> > Le 14 juillet 2025 à 19:06:34 :

> > Donc si j'ai bien suivi, les américains sont toujours d'accord pour filer des armes a l'Ukraine mais à condition que les européens les payent ?

>

> Il dit qu'il va les vendres aux européens et non les donner car c'est l'OTAN qui va les payer.

> J'ai l'impression qu'il joue sur le fait que les MAGA ont pas capté que l'OTAN c'est aussi les USA pour faire croire que c'est remboursé. Ses partisans ont tellement érigé l'OTAN en adversaire que ça va passer.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_du_trait%C3%A9_de_l%27Atlantique_nord

Budget de l'OTAN, 2 Milliards, dont la majorité est cramé par des officiers de bureaux, des militaires en vacances dans des pays de l'Est et des exercices qui ressemblent à des parades.

on ne parle pas du budget de fonctionnement là
on parles de pays européens membres de l'alliance qui vont financer les armes pour l'ukraine

Exact, ce sont les Européens qui vont PAYER

t'es un champion toi dis moi
tu fais quoi mercredi soir ?

Désolé, de trouver ça honteux que ce soit l'UE qui paye pour financer l'industrie Américaine.
Et que derrière, cette même UE ne fait rien pour réduire sa dépendance américaine.

Combiens de Rafales achetés depuis le retour de Trump par des pays de l'UE ?

Inna en a pris 4 et moi 2

Le 14 juillet 2025 à 19:37:54 McGorgor a écrit :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:14 :

Le 14 juillet 2025 à 19:36:22 McGorgor a écrit :

Le 14 juillet 2025 à 19:35:14 :

Le 14 juillet 2025 à 19:34:21 McGorgor a écrit :

> Le 14 juillet 2025 à 19:30:59 :

> > Le 14 juillet 2025 à 19:06:34 :

> > Donc si j'ai bien suivi, les américains sont toujours d'accord pour filer des armes a l'Ukraine mais à condition que les européens les payent ?

>

> Il dit qu'il va les vendres aux européens et non les donner car c'est l'OTAN qui va les payer.

> J'ai l'impression qu'il joue sur le fait que les MAGA ont pas capté que l'OTAN c'est aussi les USA pour faire croire que c'est remboursé. Ses partisans ont tellement érigé l'OTAN en adversaire que ça va passer.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_du_trait%C3%A9_de_l%27Atlantique_nord

Budget de l'OTAN, 2 Milliards, dont la majorité est cramé par des officiers de bureaux, des militaires en vacances dans des pays de l'Est et des exercices qui ressemblent à des parades.

on ne parle pas du budget de fonctionnement là
on parles de pays européens membres de l'alliance qui vont financer les armes pour l'ukraine

Exact, ce sont les Européens qui vont PAYER

t'es un champion toi dis moi
tu fais quoi mercredi soir ?

Désolé, de trouver ça honteux que ce soit l'UE qui paye pour financer l'industrie Américaine.
Et que derrière, cette même UE ne fait rien pour réduire sa dépendance américaine.

Combiens de Rafales achetés depuis le retour de Trump par des pays de l'UE ?

si tu as un jour espéré que les relations militaro-industrielles entre l'Europe et les EU s'effondrent en quelques mois, c'est que tu es un sacré naïf

Le 14 juillet 2025 à 19:44:19 :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:54 McGorgor a écrit :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:14 :

Le 14 juillet 2025 à 19:36:22 McGorgor a écrit :

Le 14 juillet 2025 à 19:35:14 :

> Le 14 juillet 2025 à 19:34:21 McGorgor a écrit :

> > Le 14 juillet 2025 à 19:30:59 :

> > > Le 14 juillet 2025 à 19:06:34 :

> > > Donc si j'ai bien suivi, les américains sont toujours d'accord pour filer des armes a l'Ukraine mais à condition que les européens les payent ?

> >

> > Il dit qu'il va les vendres aux européens et non les donner car c'est l'OTAN qui va les payer.

> > J'ai l'impression qu'il joue sur le fait que les MAGA ont pas capté que l'OTAN c'est aussi les USA pour faire croire que c'est remboursé. Ses partisans ont tellement érigé l'OTAN en adversaire que ça va passer.

>

> https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_du_trait%C3%A9_de_l%27Atlantique_nord

>

> Budget de l'OTAN, 2 Milliards, dont la majorité est cramé par des officiers de bureaux, des militaires en vacances dans des pays de l'Est et des exercices qui ressemblent à des parades.

on ne parle pas du budget de fonctionnement là
on parles de pays européens membres de l'alliance qui vont financer les armes pour l'ukraine

Exact, ce sont les Européens qui vont PAYER

t'es un champion toi dis moi
tu fais quoi mercredi soir ?

Désolé, de trouver ça honteux que ce soit l'UE qui paye pour financer l'industrie Américaine.
Et que derrière, cette même UE ne fait rien pour réduire sa dépendance américaine.

Combiens de Rafales achetés depuis le retour de Trump par des pays de l'UE ?

si tu as un jour espéré que les relations militaro-industrielles entre l'Europe et les EU s'effondre en quelques mois, c'est que tu es un sacré naïf

moi qui croyait que tu revendais tes F35 et que le lendemain tu avais l'équivalent en Rafale via la plateforme leboncon

Le 14 juillet 2025 à 19:37:54 :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:14 :

Le 14 juillet 2025 à 19:36:22 McGorgor a écrit :

Le 14 juillet 2025 à 19:35:14 :

Le 14 juillet 2025 à 19:34:21 McGorgor a écrit :

> Le 14 juillet 2025 à 19:30:59 :

> > Le 14 juillet 2025 à 19:06:34 :

> > Donc si j'ai bien suivi, les américains sont toujours d'accord pour filer des armes a l'Ukraine mais à condition que les européens les payent ?

>

> Il dit qu'il va les vendres aux européens et non les donner car c'est l'OTAN qui va les payer.

> J'ai l'impression qu'il joue sur le fait que les MAGA ont pas capté que l'OTAN c'est aussi les USA pour faire croire que c'est remboursé. Ses partisans ont tellement érigé l'OTAN en adversaire que ça va passer.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_du_trait%C3%A9_de_l%27Atlantique_nord

Budget de l'OTAN, 2 Milliards, dont la majorité est cramé par des officiers de bureaux, des militaires en vacances dans des pays de l'Est et des exercices qui ressemblent à des parades.

on ne parle pas du budget de fonctionnement là
on parles de pays européens membres de l'alliance qui vont financer les armes pour l'ukraine

Exact, ce sont les Européens qui vont PAYER

t'es un champion toi dis moi
tu fais quoi mercredi soir ?

Désolé, de trouver ça honteux que ce soit l'UE qui paye pour financer l'industrie Américaine.
Et que derrière, cette même UE ne fait rien pour réduire sa dépendance américaine.

Combiens de Rafales achetés depuis le retour de Trump par des pays de l'UE ?

Ben les pays européens on cas avoir une industrie de défense qui tienne la route.

Ca fait près de 3 ans et demi que cette guerre à commencé et bien qu'on ai augmenté les cadences, on est loin del famosa "économie de guerre"...

https://www.axios.com/2025/07/14/trump-missiles-ukraine-weapons-attack-russia
Une source familière avec le plan a déclaré à Axios que les Etats-Unis vendraient environ 10 milliards de dollars d'armes aux alliés de l'OTAN dans la première vague.

Les fournitures destinées à l'Ukraine comprennent des missiles, des armes de défense aérienne et des obus d'artillerie.

https://kyivindependent.com/some-patriot-systems-to-arrive-in-ukraine-within-days-trump-says/
Des systèmes Patriot et des missiles pourraient arriver en Ukraine « dans les jours qui viennent », selon M. Trump

Le 14 juillet 2025 à 19:45:54 :
Melania a rejoint notre groupe
https://x.com/Osinttechnical/status/1944806011438760223

Je ne pense pas que les Slovènes soient les plus russophiles de l'Europe...

Le 14 juillet 2025 à 19:44:19 :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:54 McGorgor a écrit :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:14 :

Le 14 juillet 2025 à 19:36:22 McGorgor a écrit :

Le 14 juillet 2025 à 19:35:14 :

> Le 14 juillet 2025 à 19:34:21 McGorgor a écrit :

> > Le 14 juillet 2025 à 19:30:59 :

> > > Le 14 juillet 2025 à 19:06:34 :

> > > Donc si j'ai bien suivi, les américains sont toujours d'accord pour filer des armes a l'Ukraine mais à condition que les européens les payent ?

> >

> > Il dit qu'il va les vendres aux européens et non les donner car c'est l'OTAN qui va les payer.

> > J'ai l'impression qu'il joue sur le fait que les MAGA ont pas capté que l'OTAN c'est aussi les USA pour faire croire que c'est remboursé. Ses partisans ont tellement érigé l'OTAN en adversaire que ça va passer.

>

> https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_du_trait%C3%A9_de_l%27Atlantique_nord

>

> Budget de l'OTAN, 2 Milliards, dont la majorité est cramé par des officiers de bureaux, des militaires en vacances dans des pays de l'Est et des exercices qui ressemblent à des parades.

on ne parle pas du budget de fonctionnement là
on parles de pays européens membres de l'alliance qui vont financer les armes pour l'ukraine

Exact, ce sont les Européens qui vont PAYER

t'es un champion toi dis moi
tu fais quoi mercredi soir ?

Désolé, de trouver ça honteux que ce soit l'UE qui paye pour financer l'industrie Américaine.
Et que derrière, cette même UE ne fait rien pour réduire sa dépendance américaine.

Combiens de Rafales achetés depuis le retour de Trump par des pays de l'UE ?

si tu as un jour espéré que les relations militaro-industrielles entre l'Europe et les EU s'effondrent en quelques mois, c'est que tu es un sacré naïf

Il n'y a pas de relation, c'est à sens unique. L'Europe consomme, les Etats-Unis produisent.

Pas une question de relation, mais de vassalité.

Le 14 juillet 2025 à 19:45:54 requiem48 a écrit :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:54 :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:14 :

Le 14 juillet 2025 à 19:36:22 McGorgor a écrit :

Le 14 juillet 2025 à 19:35:14 :

> Le 14 juillet 2025 à 19:34:21 McGorgor a écrit :

> > Le 14 juillet 2025 à 19:30:59 :

> > > Le 14 juillet 2025 à 19:06:34 :

> > > Donc si j'ai bien suivi, les américains sont toujours d'accord pour filer des armes a l'Ukraine mais à condition que les européens les payent ?

> >

> > Il dit qu'il va les vendres aux européens et non les donner car c'est l'OTAN qui va les payer.

> > J'ai l'impression qu'il joue sur le fait que les MAGA ont pas capté que l'OTAN c'est aussi les USA pour faire croire que c'est remboursé. Ses partisans ont tellement érigé l'OTAN en adversaire que ça va passer.

>

> https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_du_trait%C3%A9_de_l%27Atlantique_nord

>

> Budget de l'OTAN, 2 Milliards, dont la majorité est cramé par des officiers de bureaux, des militaires en vacances dans des pays de l'Est et des exercices qui ressemblent à des parades.

on ne parle pas du budget de fonctionnement là
on parles de pays européens membres de l'alliance qui vont financer les armes pour l'ukraine

Exact, ce sont les Européens qui vont PAYER

t'es un champion toi dis moi
tu fais quoi mercredi soir ?

Désolé, de trouver ça honteux que ce soit l'UE qui paye pour financer l'industrie Américaine.
Et que derrière, cette même UE ne fait rien pour réduire sa dépendance américaine.

Combiens de Rafales achetés depuis le retour de Trump par des pays de l'UE ?

Ben les pays européens on cas avoir une industrie de défense qui tienne la route.

Ca fait près de 3 ans et demi que cette guerre à commencé et bien qu'on ai augmenté les cadences, on est loin del famosa "économie de guerre"...

surtout que ca sert à rien de reprocher aux pays voisins de ne pas tout acheter chez nous quand même notre Etat est très sourcilleux quant à commander du matos...

Le 14 juillet 2025 à 19:47:55 :

Le 14 juillet 2025 à 19:45:54 requiem48 a écrit :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:54 :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:14 :

Le 14 juillet 2025 à 19:36:22 McGorgor a écrit :

> Le 14 juillet 2025 à 19:35:14 :

> > Le 14 juillet 2025 à 19:34:21 McGorgor a écrit :

> > > Le 14 juillet 2025 à 19:30:59 :

> > > > Le 14 juillet 2025 à 19:06:34 :

> > > > Donc si j'ai bien suivi, les américains sont toujours d'accord pour filer des armes a l'Ukraine mais à condition que les européens les payent ?

> > >

> > > Il dit qu'il va les vendres aux européens et non les donner car c'est l'OTAN qui va les payer.

> > > J'ai l'impression qu'il joue sur le fait que les MAGA ont pas capté que l'OTAN c'est aussi les USA pour faire croire que c'est remboursé. Ses partisans ont tellement érigé l'OTAN en adversaire que ça va passer.

> >

> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_du_trait%C3%A9_de_l%27Atlantique_nord

> >

> > Budget de l'OTAN, 2 Milliards, dont la majorité est cramé par des officiers de bureaux, des militaires en vacances dans des pays de l'Est et des exercices qui ressemblent à des parades.

>

> on ne parle pas du budget de fonctionnement là

> on parles de pays européens membres de l'alliance qui vont financer les armes pour l'ukraine

Exact, ce sont les Européens qui vont PAYER

t'es un champion toi dis moi
tu fais quoi mercredi soir ?

Désolé, de trouver ça honteux que ce soit l'UE qui paye pour financer l'industrie Américaine.
Et que derrière, cette même UE ne fait rien pour réduire sa dépendance américaine.

Combiens de Rafales achetés depuis le retour de Trump par des pays de l'UE ?

Ben les pays européens on cas avoir une industrie de défense qui tienne la route.

Ca fait près de 3 ans et demi que cette guerre à commencé et bien qu'on ai augmenté les cadences, on est loin del famosa "économie de guerre"...

surtout que ca sert à rien de reprocher aux pays voisins de ne pas tout acheter chez nous quand même notre Etat est très sourcilleux quant à commander du matos...

Clairement, notre industrie de l'armement est même en train de se faire rattraper par celle de l'Allemagne...

Le 14 juillet 2025 à 19:47:08 :

Le 14 juillet 2025 à 19:44:19 :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:54 McGorgor a écrit :

Le 14 juillet 2025 à 19:37:14 :

Le 14 juillet 2025 à 19:36:22 McGorgor a écrit :

> Le 14 juillet 2025 à 19:35:14 :

> > Le 14 juillet 2025 à 19:34:21 McGorgor a écrit :

> > > Le 14 juillet 2025 à 19:30:59 :

> > > > Le 14 juillet 2025 à 19:06:34 :

> > > > Donc si j'ai bien suivi, les américains sont toujours d'accord pour filer des armes a l'Ukraine mais à condition que les européens les payent ?

> > >

> > > Il dit qu'il va les vendres aux européens et non les donner car c'est l'OTAN qui va les payer.

> > > J'ai l'impression qu'il joue sur le fait que les MAGA ont pas capté que l'OTAN c'est aussi les USA pour faire croire que c'est remboursé. Ses partisans ont tellement érigé l'OTAN en adversaire que ça va passer.

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> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_du_trait%C3%A9_de_l%27Atlantique_nord

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> > Budget de l'OTAN, 2 Milliards, dont la majorité est cramé par des officiers de bureaux, des militaires en vacances dans des pays de l'Est et des exercices qui ressemblent à des parades.

>

> on ne parle pas du budget de fonctionnement là

> on parles de pays européens membres de l'alliance qui vont financer les armes pour l'ukraine

Exact, ce sont les Européens qui vont PAYER

t'es un champion toi dis moi
tu fais quoi mercredi soir ?

Désolé, de trouver ça honteux que ce soit l'UE qui paye pour financer l'industrie Américaine.
Et que derrière, cette même UE ne fait rien pour réduire sa dépendance américaine.

Combiens de Rafales achetés depuis le retour de Trump par des pays de l'UE ?

si tu as un jour espéré que les relations militaro-industrielles entre l'Europe et les EU s'effondrent en quelques mois, c'est que tu es un sacré naïf

Il n'y a pas de relation, c'est à sens unique. L'Europe consomme, les Etats-Unis produisent.

Pas une question de relation, mais de vassalité.

Et pourtant, quand Macron annonce vouloir augmenter le budget militaire et produire européen dans les prochaines années, ça chiale