Le 14 mai 2025 à 16:30:23 :
Le 14 mai 2025 à 16:19:53 sucredorgee01 a écrit :
Le 14 mai 2025 à 16:17:37 :
Le 14 mai 2025 à 15:57:32 sucredorgee01 a écrit :
Le 14 mai 2025 à 15:55:49 :
> Le 14 mai 2025 à 15:38:52 :
>> Le 14 mai 2025 à 15:31:07 :
> > "Prendre la Russie à la gorge": la France évoque la préparation de sanctions "dévastatrices" contre Moscou
> >
> > Mais "il va falloir aller plus loin, parce que ces sanctions massives n'ont pas encore dissuadé Vladimir Poutine de continuer sa guerre d'agression contre l'Ukraine", a insisté Jean-Noël Barrot, estimant qu'il fallait travailler à de nouvelles mesures "qui pourraient asphyxier une bonne fois pour toute l'économie russe".
> >
>
cette boucle ca fais 10 ans qu elle est sencé etre effondré l économie Russe résultat l europe devient un shithole sans nom
![]()
La chute de la France est une catastrophe https://www.anlci.gouv.fr/ressources/les-nouveaux-chiffres-de-lillettrisme-en-france-avril-2024/
![]()
Comme je suis pas Français et que j y vis pas et que ces pas ma langue maternel je m en br*nle avec la main d un autre mais bien essayé
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Le 14 mai 2025 à 16:36:15 :
Le 14 mai 2025 à 16:30:23 :
Le 14 mai 2025 à 16:19:53 sucredorgee01 a écrit :
Le 14 mai 2025 à 16:17:37 :
Le 14 mai 2025 à 15:57:32 sucredorgee01 a écrit :
> Le 14 mai 2025 à 15:55:49 :
>> Le 14 mai 2025 à 15:38:52 :
> >> Le 14 mai 2025 à 15:31:07 :
> > > "Prendre la Russie à la gorge": la France évoque la préparation de sanctions "dévastatrices" contre Moscou
> > >
> > > Mais "il va falloir aller plus loin, parce que ces sanctions massives n'ont pas encore dissuadé Vladimir Poutine de continuer sa guerre d'agression contre l'Ukraine", a insisté Jean-Noël Barrot, estimant qu'il fallait travailler à de nouvelles mesures "qui pourraient asphyxier une bonne fois pour toute l'économie russe".
> > >
> >
> > Poutine qui tremble j entends ces dents claqué jusqu ici
![]()
>
> Nous allons provoquer l'effondrement de l'économie russe !
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cette boucle ca fais 10 ans qu elle est sencé etre effondré l économie Russe résultat l europe devient un shithole sans nom
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La chute de la France est une catastrophe https://www.anlci.gouv.fr/ressources/les-nouveaux-chiffres-de-lillettrisme-en-france-avril-2024/
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Comme je suis pas Français et que j y vis pas et que ces pas ma langue maternel je m en br*nle avec la main d un autre mais bien essayé
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https://www.reuters.com/world/europe/russian-economy-worse-shape-than-moscow-says-report-eu-shows-2025-05-13/
L'économie russe est plus mal en point que ne le dit Moscou, selon un rapport de l'UE
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/05/14/7512194/
Plus de 70 % des Ukrainiens ne sont pas favorables à la tenue d'élections pendant le cessez-le-feu, selon un sondage
Le 14 mai 2025 à 16:47:45 :
https://www.reuters.com/world/europe/russian-economy-worse-shape-than-moscow-says-report-eu-shows-2025-05-13/
L'économie russe est plus mal en point que ne le dit Moscou, selon un rapport de l'UE
- Le rapport SITE souligne les faiblesses structurelles de l'économie russe
- Un rapport met en doute la fiabilité des données russes sur le PIB et l'inflation
- La Commission européenne s'accorde sur la fragilité croissante de l'économie russe
selon un rapport de l'UE
Baîlle
Le 14 mai 2025 à 16:19:53 :
Le 14 mai 2025 à 16:17:37 :
Le 14 mai 2025 à 15:57:32 sucredorgee01 a écrit :
Le 14 mai 2025 à 15:55:49 :
Le 14 mai 2025 à 15:38:52 :
> Le 14 mai 2025 à 15:31:07 :
> "Prendre la Russie à la gorge": la France évoque la préparation de sanctions "dévastatrices" contre Moscou
>
> Mais "il va falloir aller plus loin, parce que ces sanctions massives n'ont pas encore dissuadé Vladimir Poutine de continuer sa guerre d'agression contre l'Ukraine", a insisté Jean-Noël Barrot, estimant qu'il fallait travailler à de nouvelles mesures "qui pourraient asphyxier une bonne fois pour toute l'économie russe".
>
cette boucle ca fais 10 ans qu elle est sencé etre effondré l économie Russe résultat l europe devient un shithole sans nom
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La chute de la France est une catastrophe https://www.anlci.gouv.fr/ressources/les-nouveaux-chiffres-de-lillettrisme-en-france-avril-2024/
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Comme je suis pas Français et que j y vis pas et que ces pas ma langue maternel je m en br*nle avec la main d un autre mais bien essayé
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Le 14 mai 2025 à 17:05:06 :
Le 14 mai 2025 à 16:19:53 :
Le 14 mai 2025 à 16:17:37 :
Le 14 mai 2025 à 15:57:32 sucredorgee01 a écrit :
Le 14 mai 2025 à 15:55:49 :
> Le 14 mai 2025 à 15:38:52 :
>> Le 14 mai 2025 à 15:31:07 :
> > "Prendre la Russie à la gorge": la France évoque la préparation de sanctions "dévastatrices" contre Moscou
> >
> > Mais "il va falloir aller plus loin, parce que ces sanctions massives n'ont pas encore dissuadé Vladimir Poutine de continuer sa guerre d'agression contre l'Ukraine", a insisté Jean-Noël Barrot, estimant qu'il fallait travailler à de nouvelles mesures "qui pourraient asphyxier une bonne fois pour toute l'économie russe".
> >
>
cette boucle ca fais 10 ans qu elle est sencé etre effondré l économie Russe résultat l europe devient un shithole sans nom
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La chute de la France est une catastrophe https://www.anlci.gouv.fr/ressources/les-nouveaux-chiffres-de-lillettrisme-en-france-avril-2024/
![]()
Comme je suis pas Français et que j y vis pas et que ces pas ma langue maternel je m en br*nle avec la main d un autre mais bien essayé
![]()
quand tu crées ton comptes il te mets d office en France va savoir pourquoi
Le 14 mai 2025 à 17:05:06 :
Le 14 mai 2025 à 16:19:53 :
Le 14 mai 2025 à 16:17:37 :
Le 14 mai 2025 à 15:57:32 sucredorgee01 a écrit :
Le 14 mai 2025 à 15:55:49 :
> Le 14 mai 2025 à 15:38:52 :
>> Le 14 mai 2025 à 15:31:07 :
> > "Prendre la Russie à la gorge": la France évoque la préparation de sanctions "dévastatrices" contre Moscou
> >
> > Mais "il va falloir aller plus loin, parce que ces sanctions massives n'ont pas encore dissuadé Vladimir Poutine de continuer sa guerre d'agression contre l'Ukraine", a insisté Jean-Noël Barrot, estimant qu'il fallait travailler à de nouvelles mesures "qui pourraient asphyxier une bonne fois pour toute l'économie russe".
> >
>
cette boucle ca fais 10 ans qu elle est sencé etre effondré l économie Russe résultat l europe devient un shithole sans nom
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La chute de la France est une catastrophe https://www.anlci.gouv.fr/ressources/les-nouveaux-chiffres-de-lillettrisme-en-france-avril-2024/
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Comme je suis pas Français et que j y vis pas et que ces pas ma langue maternel je m en br*nle avec la main d un autre mais bien essayé
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Ok strapendouce. _.gif)
Le 14 mai 2025 à 12:18:51 :
Le 13 mai 2025 à 23:12:08 :
Le 13 mai 2025 à 22:28:31 :
Le 13 mai 2025 à 22:19:53 :
Le 13 mai 2025 à 21:33:20 :
> Le 13 mai 2025 à 21:24:55 :
>> Le 13 mai 2025 à 21:18:28 :
> >> Le 13 mai 2025 à 21:06:16 :
> > >> Le 13 mai 2025 à 18:36:00 :
> > > >> Le 13 mai 2025 à 18:32:37 :
> > > > >Zelensky is on his way to Turkey's capital, Ankara, according to the Ukrainian Embassy in Turkey.
> > > >
> > > > Parfait, il pourra négocier en personne avec Lavrov.
> > >
> > > Aya
> > >
> > > > Le 13 mai 2025 à 16:04:04 :
> > > >Bref , cette discussion me fatigue vraiment cette fois, rendez vous jeudi devant l'absence de la délégation Ukraine à la table des négociations.
> > >
> > > Nouvelle pirouette
> >
> > Pas du tout, Zelenski va se retrouver en face de Lavrov et du reste de la délégation russe, il va faire quoi? Partir parce que Poutine n'est pas présent?
> > Son coup de com risque de se retourner contre lui.
>
> Quid si Trump se pointe et demande pourquoi Poutine prend pas la peine de bouger son fiak ?
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>
> Nan mais t'es juste la dernière des pirouettes en vrai.. GNGNGN l'ukraine sera pas présente, pas même une délégation, que de la gueule
>
> Confirmation que Zelensky se bouge en personne.. et tu oses encore sortir "Parfait
"
>
> On ferait le millième de tes pirouettes, tu nous les screenerais et nous les spammerais pendant des mois
Poutine et Trump ne seront pas là, Zelenski va se retrouver face à Lavrov , il va probablement refuser la négociation et tu as deux jours pour trouver une "pirouette" et expliquer cela, voilà comment moi je vois les choses.
Je sais que tu vas te surpasser.En fait, j'ai aucune pirouette à trouver
ça a été dit clairement, Zelensky viendra en Turquie et négociera directement avec Poutine s'il daigne se montrer
Et bien avant que l'Ukraine ne le déclare, je préconisais exactement la même chose, depuis ce midi, quand j'ai précisé que ces négo devaient être entre présidents, sinon aucun foutu intérêt, autant revenir à l'ultimatum illico
Et même bien avant ça, samedi, je disais déjà que ces négo n'ont toujours été qu'un moyen de retarder la réponse à donner à Trump et l'UE sur l'ultimatum .. ça reste 100% réel
Zelensky et possiblement Trump seront là jeudi, petite visite de la Turquie et entretiens avec Erdo dans tous les cas, et si Poutine se pointe pas, retour à la case ultimatum, clair net précis.
C'est la position actuelle ukrainienne et la seule qui a un foutu sens devant une Russie qui n'a aucune volonté de négocier mais juste à gagner du temps
Mis à part le fait que les négociations en Turquie sont une proposition de Poutine
Proposition pour gagner du temps, exacte, mais ça chnage quoi dans le contexte ?
Zelensky rentre dans son jeu, et en profite pour proposer la seule chose qui pourrait avoir un sens, une rencontre entre présidents, on s'en fout de tout le reste.C'est ta vision des complotiste des choses. Je pense que Poutine aimerait bien éviter d'avoir à prendre le reste des oblasts par les armes .
ce qui fait donc de toute ton explication sur le fait que Zelenski ajoute une condition à cela tombe à l'eau.
Pourquoi ça exactement ?
Y'a une règle du genre "c'est moi qui l'ai dit ne premier" qui permettrait de bloquer toute modification des termes de la rencontre ? Vous pouvez gueuler "l'Ukraine n'a rien à imposer", s'ils le font, vous faites quoi ?
Seule une rencontre avec Poutine apporte un gage de bonne volonté russe pour négocier réellement, s'il est pas là, basta on en parle plus.
L'Ukraine depuis des semaines nous emmerde avec "pas de conditions avant un cessez-le-feu" se voit proposer des négociations sans conditions par Poutine et que fait Zelenski? Il ajoute une condition en sachant parfaitement que Poutine ne se rendra jamais en Turquie à sa demande, ce serait une posture humiliante. J'ajoute que ton argumentaire se heurte au fait que pendant trois ans, Zelenski nous dit qu'il est impossible de négocier avec Poutine, il fait même passer un décret qui interdit spécifiquement de négocier avec lui et aujourd'hui "je ne veux négocier qu'avec Poutine". je sais que niveau parti pris, on fait pas mieux que toi mais c'est impossible de défendre ça, c'est du foutage de gueule sur toute la ligne, Poutine lui depuis trois ans propose de reprendre les négociations, c'est toujours la même ligne.
Tu oublies un détail de taille, tu crois que la Turquie va ignorer Lavrov et la délégation russe? tu penses que si Trump se déplace en Turquie (je n'y crois pas mais allons y) il va lui aussi ignorer Lavrov?
Bah qu'ils jouent à la marelle écoute, qu'est ce qu'on s'en fout
Oui, la diplomatie et toi, ça fait deux, Lavrov est un personnage connu et respecté dans le monde, sans la guerre, personne ne saurait qui est Zelenski, pas besoin d'être un génie pour savoir qui sera le mieux reçu.
Après ça, je stop sur ce sujet de cette rencontre qui ne se fera pas, de toute façon, tu es totalement embrigadé , te faire changer d'avis relève de l'impossible et ça tourne trop en rond.
Tu stoppes surtout parce que t'es incapable d'expliquer tes centaines de contradictions et su'à chaque fois que tu l'ouvres tu t'humilies à mort tellement tu racontes des conneries en boucle _.gif)
Le pire c'est que c'est souvent ton propre camps qui te rappelle que tu racontes de la merde, c'est pour ça que t'es en rage des qu'on t'adresse la parole 
Ton papier signé mais pas signé, t'es nords coréens pas là mais enfait si, les négociations sous pression de Trump qui n'auront pas lieu mais finalement...bah si 
Le 14 mai 2025 à 17:40:05 -DLSS a écrit :
Le 14 mai 2025 à 17:05:06 :
Le 14 mai 2025 à 16:19:53 :
Le 14 mai 2025 à 16:17:37 :
Le 14 mai 2025 à 15:57:32 sucredorgee01 a écrit :
> Le 14 mai 2025 à 15:55:49 :
>> Le 14 mai 2025 à 15:38:52 :
> >> Le 14 mai 2025 à 15:31:07 :
> > > "Prendre la Russie à la gorge": la France évoque la préparation de sanctions "dévastatrices" contre Moscou
> > >
> > > Mais "il va falloir aller plus loin, parce que ces sanctions massives n'ont pas encore dissuadé Vladimir Poutine de continuer sa guerre d'agression contre l'Ukraine", a insisté Jean-Noël Barrot, estimant qu'il fallait travailler à de nouvelles mesures "qui pourraient asphyxier une bonne fois pour toute l'économie russe".
> > >
> >
> > Poutine qui tremble j entends ces dents claqué jusqu ici
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>
> Nous allons provoquer l'effondrement de l'économie russe !
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cette boucle ca fais 10 ans qu elle est sencé etre effondré l économie Russe résultat l europe devient un shithole sans nom
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La chute de la France est une catastrophe https://www.anlci.gouv.fr/ressources/les-nouveaux-chiffres-de-lillettrisme-en-france-avril-2024/
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Comme je suis pas Français et que j y vis pas et que ces pas ma langue maternel je m en br*nle avec la main d un autre mais bien essayé
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Ok strapendouce.
Juliette binoche, membre de l'intelligentsia parisienne ou héroïne de la véritude ? https://x.com/GeWoessner/status/1922593560676696477/photo/1
Le 14 mai 2025 à 17:45:16 Lybertaryen a écrit :
Le 14 mai 2025 à 12:18:51 :
Le 13 mai 2025 à 23:12:08 :
Le 13 mai 2025 à 22:28:31 :
Le 13 mai 2025 à 22:19:53 :
> Le 13 mai 2025 à 21:33:20 :
>
> > Le 13 mai 2025 à 21:24:55 :
>
> >> Le 13 mai 2025 à 21:18:28 :
>
> > >> Le 13 mai 2025 à 21:06:16 :
>
> > > >> Le 13 mai 2025 à 18:36:00 :
>
> > > > >> Le 13 mai 2025 à 18:32:37 :
>
> > > > > >Zelensky is on his way to Turkey's capital, Ankara, according to the Ukrainian Embassy in Turkey.
>
> > > > >
>
> > > > > Parfait, il pourra négocier en personne avec Lavrov.
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> > > >
>
> > > > Aya
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> > > >
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> > > > > Le 13 mai 2025 à 16:04:04 :
>
> > > > >Bref , cette discussion me fatigue vraiment cette fois, rendez vous jeudi devant l'absence de la délégation Ukraine à la table des négociations.
>
> > > >
>
> > > > Nouvelle pirouette
>
> > >
>
> > > Pas du tout, Zelenski va se retrouver en face de Lavrov et du reste de la délégation russe, il va faire quoi? Partir parce que Poutine n'est pas présent?
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> > > Son coup de com risque de se retourner contre lui.
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> > Quid si Trump se pointe et demande pourquoi Poutine prend pas la peine de bouger son fiak ?
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> > Nan mais t'es juste la dernière des pirouettes en vrai.. GNGNGN l'ukraine sera pas présente, pas même une délégation, que de la gueule
>
> >
>
> > Confirmation que Zelensky se bouge en personne.. et tu oses encore sortir "Parfait
"
>
> >
>
> > On ferait le millième de tes pirouettes, tu nous les screenerais et nous les spammerais pendant des mois
>
> Poutine et Trump ne seront pas là, Zelenski va se retrouver face à Lavrov , il va probablement refuser la négociation et tu as deux jours pour trouver une "pirouette" et expliquer cela, voilà comment moi je vois les choses.
> Je sais que tu vas te surpasser.
En fait, j'ai aucune pirouette à trouver
ça a été dit clairement, Zelensky viendra en Turquie et négociera directement avec Poutine s'il daigne se montrer
Et bien avant que l'Ukraine ne le déclare, je préconisais exactement la même chose, depuis ce midi, quand j'ai précisé que ces négo devaient être entre présidents, sinon aucun foutu intérêt, autant revenir à l'ultimatum illico
Et même bien avant ça, samedi, je disais déjà que ces négo n'ont toujours été qu'un moyen de retarder la réponse à donner à Trump et l'UE sur l'ultimatum .. ça reste 100% réel
Zelensky et possiblement Trump seront là jeudi, petite visite de la Turquie et entretiens avec Erdo dans tous les cas, et si Poutine se pointe pas, retour à la case ultimatum, clair net précis.
C'est la position actuelle ukrainienne et la seule qui a un foutu sens devant une Russie qui n'a aucune volonté de négocier mais juste à gagner du temps
Mis à part le fait que les négociations en Turquie sont une proposition de Poutine
Proposition pour gagner du temps, exacte, mais ça chnage quoi dans le contexte ?
Zelensky rentre dans son jeu, et en profite pour proposer la seule chose qui pourrait avoir un sens, une rencontre entre présidents, on s'en fout de tout le reste.C'est ta vision des complotiste des choses. Je pense que Poutine aimerait bien éviter d'avoir à prendre le reste des oblasts par les armes .
ce qui fait donc de toute ton explication sur le fait que Zelenski ajoute une condition à cela tombe à l'eau.
Pourquoi ça exactement ?
Y'a une règle du genre "c'est moi qui l'ai dit ne premier" qui permettrait de bloquer toute modification des termes de la rencontre ? Vous pouvez gueuler "l'Ukraine n'a rien à imposer", s'ils le font, vous faites quoi ?
Seule une rencontre avec Poutine apporte un gage de bonne volonté russe pour négocier réellement, s'il est pas là, basta on en parle plus.
L'Ukraine depuis des semaines nous emmerde avec "pas de conditions avant un cessez-le-feu" se voit proposer des négociations sans conditions par Poutine et que fait Zelenski? Il ajoute une condition en sachant parfaitement que Poutine ne se rendra jamais en Turquie à sa demande, ce serait une posture humiliante. J'ajoute que ton argumentaire se heurte au fait que pendant trois ans, Zelenski nous dit qu'il est impossible de négocier avec Poutine, il fait même passer un décret qui interdit spécifiquement de négocier avec lui et aujourd'hui "je ne veux négocier qu'avec Poutine". je sais que niveau parti pris, on fait pas mieux que toi mais c'est impossible de défendre ça, c'est du foutage de gueule sur toute la ligne, Poutine lui depuis trois ans propose de reprendre les négociations, c'est toujours la même ligne.
Tu oublies un détail de taille, tu crois que la Turquie va ignorer Lavrov et la délégation russe? tu penses que si Trump se déplace en Turquie (je n'y crois pas mais allons y) il va lui aussi ignorer Lavrov?
Bah qu'ils jouent à la marelle écoute, qu'est ce qu'on s'en fout
Oui, la diplomatie et toi, ça fait deux, Lavrov est un personnage connu et respecté dans le monde, sans la guerre, personne ne saurait qui est Zelenski, pas besoin d'être un génie pour savoir qui sera le mieux reçu.
Après ça, je stop sur ce sujet de cette rencontre qui ne se fera pas, de toute façon, tu es totalement embrigadé , te faire changer d'avis relève de l'impossible et ça tourne trop en rond.
Tu stoppes surtout parce que t'es incapable d'expliquer tes centaines de contradictions et su'à chaque fois que tu l'ouvres tu t'humilies à mort tellement tu racontes des conneries en boucle
Le pire c'est que c'est souvent ton propre camps qui te rappelle que tu racontes de la merde, c'est pour ça que t'es en rage des qu'on t'adresse la parole
Ton papier signé mais pas signé, t'es nords coréens pas là mais enfait si, les négociations sous pression de Trump qui n'auront pas lieu mais finalement...bah si
Tu peux ajouter qu'il n'assume pas d'être un négationniste des crimes russes
Le 14 mai 2025 à 17:47:25 :
Le 14 mai 2025 à 17:45:16 Lybertaryen a écrit :
Le 14 mai 2025 à 12:18:51 :
Le 13 mai 2025 à 23:12:08 :
Le 13 mai 2025 à 22:28:31 :
> Le 13 mai 2025 à 22:19:53 :
> > Le 13 mai 2025 à 21:33:20 :
> >
> > > Le 13 mai 2025 à 21:24:55 :
> >
> > >> Le 13 mai 2025 à 21:18:28 :
> >
> > > >> Le 13 mai 2025 à 21:06:16 :
> >
> > > > >> Le 13 mai 2025 à 18:36:00 :
> >
> > > > > >> Le 13 mai 2025 à 18:32:37 :
> >
> > > > > > >Zelensky is on his way to Turkey's capital, Ankara, according to the Ukrainian Embassy in Turkey.
> >
> > > > > >
> >
> > > > > > Parfait, il pourra négocier en personne avec Lavrov.
> >
> > > > >
> >
> > > > > Aya
> >
> > > > >
> >
> > > > > > Le 13 mai 2025 à 16:04:04 :
> >
> > > > > >Bref , cette discussion me fatigue vraiment cette fois, rendez vous jeudi devant l'absence de la délégation Ukraine à la table des négociations.
> >
> > > > >
> >
> > > > > Nouvelle pirouette
> >
> > > >
> >
> > > > Pas du tout, Zelenski va se retrouver en face de Lavrov et du reste de la délégation russe, il va faire quoi? Partir parce que Poutine n'est pas présent?
> >
> > > > Son coup de com risque de se retourner contre lui.
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> >
> > > Quid si Trump se pointe et demande pourquoi Poutine prend pas la peine de bouger son fiak ?
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> >
> > > Nan mais t'es juste la dernière des pirouettes en vrai.. GNGNGN l'ukraine sera pas présente, pas même une délégation, que de la gueule
> >
> > >
> >
> > > Confirmation que Zelensky se bouge en personne.. et tu oses encore sortir "Parfait
"
> >
> > >
> >
> > > On ferait le millième de tes pirouettes, tu nous les screenerais et nous les spammerais pendant des mois
> >
> > Poutine et Trump ne seront pas là, Zelenski va se retrouver face à Lavrov , il va probablement refuser la négociation et tu as deux jours pour trouver une "pirouette" et expliquer cela, voilà comment moi je vois les choses.
> > Je sais que tu vas te surpasser.
>
> En fait, j'ai aucune pirouette à trouver
ça a été dit clairement, Zelensky viendra en Turquie et négociera directement avec Poutine s'il daigne se montrer
>
> Et bien avant que l'Ukraine ne le déclare, je préconisais exactement la même chose, depuis ce midi, quand j'ai précisé que ces négo devaient être entre présidents, sinon aucun foutu intérêt, autant revenir à l'ultimatum illico
>
> Et même bien avant ça, samedi, je disais déjà que ces négo n'ont toujours été qu'un moyen de retarder la réponse à donner à Trump et l'UE sur l'ultimatum .. ça reste 100% réel
>
> Zelensky et possiblement Trump seront là jeudi, petite visite de la Turquie et entretiens avec Erdo dans tous les cas, et si Poutine se pointe pas, retour à la case ultimatum, clair net précis.
>
> C'est la position actuelle ukrainienne et la seule qui a un foutu sens devant une Russie qui n'a aucune volonté de négocier mais juste à gagner du temps
Mis à part le fait que les négociations en Turquie sont une proposition de Poutine
Proposition pour gagner du temps, exacte, mais ça chnage quoi dans le contexte ?
Zelensky rentre dans son jeu, et en profite pour proposer la seule chose qui pourrait avoir un sens, une rencontre entre présidents, on s'en fout de tout le reste.C'est ta vision des complotiste des choses. Je pense que Poutine aimerait bien éviter d'avoir à prendre le reste des oblasts par les armes .
ce qui fait donc de toute ton explication sur le fait que Zelenski ajoute une condition à cela tombe à l'eau.
Pourquoi ça exactement ?
Y'a une règle du genre "c'est moi qui l'ai dit ne premier" qui permettrait de bloquer toute modification des termes de la rencontre ? Vous pouvez gueuler "l'Ukraine n'a rien à imposer", s'ils le font, vous faites quoi ?
Seule une rencontre avec Poutine apporte un gage de bonne volonté russe pour négocier réellement, s'il est pas là, basta on en parle plus.
L'Ukraine depuis des semaines nous emmerde avec "pas de conditions avant un cessez-le-feu" se voit proposer des négociations sans conditions par Poutine et que fait Zelenski? Il ajoute une condition en sachant parfaitement que Poutine ne se rendra jamais en Turquie à sa demande, ce serait une posture humiliante. J'ajoute que ton argumentaire se heurte au fait que pendant trois ans, Zelenski nous dit qu'il est impossible de négocier avec Poutine, il fait même passer un décret qui interdit spécifiquement de négocier avec lui et aujourd'hui "je ne veux négocier qu'avec Poutine". je sais que niveau parti pris, on fait pas mieux que toi mais c'est impossible de défendre ça, c'est du foutage de gueule sur toute la ligne, Poutine lui depuis trois ans propose de reprendre les négociations, c'est toujours la même ligne.
Tu oublies un détail de taille, tu crois que la Turquie va ignorer Lavrov et la délégation russe? tu penses que si Trump se déplace en Turquie (je n'y crois pas mais allons y) il va lui aussi ignorer Lavrov?
Bah qu'ils jouent à la marelle écoute, qu'est ce qu'on s'en fout
Oui, la diplomatie et toi, ça fait deux, Lavrov est un personnage connu et respecté dans le monde, sans la guerre, personne ne saurait qui est Zelenski, pas besoin d'être un génie pour savoir qui sera le mieux reçu.
Après ça, je stop sur ce sujet de cette rencontre qui ne se fera pas, de toute façon, tu es totalement embrigadé , te faire changer d'avis relève de l'impossible et ça tourne trop en rond.
Tu stoppes surtout parce que t'es incapable d'expliquer tes centaines de contradictions et su'à chaque fois que tu l'ouvres tu t'humilies à mort tellement tu racontes des conneries en boucle
Le pire c'est que c'est souvent ton propre camps qui te rappelle que tu racontes de la merde, c'est pour ça que t'es en rage des qu'on t'adresse la parole
Ton papier signé mais pas signé, t'es nords coréens pas là mais enfait si, les négociations sous pression de Trump qui n'auront pas lieu mais finalement...bah siTu peux ajouter qu'il n'assume pas d'être un négationniste des crimes russes
C'est vrai mais le négationnisme est un peu une base chez les poutinolâtres _.gif)
Les mecs parlent de la France mais la Russie est pire à tout les niveaux, c'est juste des gros rageux tiers-mondistes qui se planquent aux allocs en France 
Le 14 mai 2025 à 17:47:25 :
Le 14 mai 2025 à 17:45:16 Lybertaryen a écrit :
Le 14 mai 2025 à 12:18:51 :
Le 13 mai 2025 à 23:12:08 :
Le 13 mai 2025 à 22:28:31 :
> Le 13 mai 2025 à 22:19:53 :
> > Le 13 mai 2025 à 21:33:20 :
> >
> > > Le 13 mai 2025 à 21:24:55 :
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> > >> Le 13 mai 2025 à 21:18:28 :
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> > > >> Le 13 mai 2025 à 21:06:16 :
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> > > > >> Le 13 mai 2025 à 18:36:00 :
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> > > > > >> Le 13 mai 2025 à 18:32:37 :
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> > > > > > >Zelensky is on his way to Turkey's capital, Ankara, according to the Ukrainian Embassy in Turkey.
> >
> > > > > >
> >
> > > > > > Parfait, il pourra négocier en personne avec Lavrov.
> >
> > > > >
> >
> > > > > Aya
> >
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> > > > > > Le 13 mai 2025 à 16:04:04 :
> >
> > > > > >Bref , cette discussion me fatigue vraiment cette fois, rendez vous jeudi devant l'absence de la délégation Ukraine à la table des négociations.
> >
> > > > >
> >
> > > > > Nouvelle pirouette
> >
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> >
> > > > Pas du tout, Zelenski va se retrouver en face de Lavrov et du reste de la délégation russe, il va faire quoi? Partir parce que Poutine n'est pas présent?
> >
> > > > Son coup de com risque de se retourner contre lui.
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> > > Quid si Trump se pointe et demande pourquoi Poutine prend pas la peine de bouger son fiak ?
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> > > Nan mais t'es juste la dernière des pirouettes en vrai.. GNGNGN l'ukraine sera pas présente, pas même une délégation, que de la gueule
> >
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> >
> > > Confirmation que Zelensky se bouge en personne.. et tu oses encore sortir "Parfait
"
> >
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> >
> > > On ferait le millième de tes pirouettes, tu nous les screenerais et nous les spammerais pendant des mois
> >
> > Poutine et Trump ne seront pas là, Zelenski va se retrouver face à Lavrov , il va probablement refuser la négociation et tu as deux jours pour trouver une "pirouette" et expliquer cela, voilà comment moi je vois les choses.
> > Je sais que tu vas te surpasser.
>
> En fait, j'ai aucune pirouette à trouver
ça a été dit clairement, Zelensky viendra en Turquie et négociera directement avec Poutine s'il daigne se montrer
>
> Et bien avant que l'Ukraine ne le déclare, je préconisais exactement la même chose, depuis ce midi, quand j'ai précisé que ces négo devaient être entre présidents, sinon aucun foutu intérêt, autant revenir à l'ultimatum illico
>
> Et même bien avant ça, samedi, je disais déjà que ces négo n'ont toujours été qu'un moyen de retarder la réponse à donner à Trump et l'UE sur l'ultimatum .. ça reste 100% réel
>
> Zelensky et possiblement Trump seront là jeudi, petite visite de la Turquie et entretiens avec Erdo dans tous les cas, et si Poutine se pointe pas, retour à la case ultimatum, clair net précis.
>
> C'est la position actuelle ukrainienne et la seule qui a un foutu sens devant une Russie qui n'a aucune volonté de négocier mais juste à gagner du temps
Mis à part le fait que les négociations en Turquie sont une proposition de Poutine
Proposition pour gagner du temps, exacte, mais ça chnage quoi dans le contexte ?
Zelensky rentre dans son jeu, et en profite pour proposer la seule chose qui pourrait avoir un sens, une rencontre entre présidents, on s'en fout de tout le reste.C'est ta vision des complotiste des choses. Je pense que Poutine aimerait bien éviter d'avoir à prendre le reste des oblasts par les armes .
ce qui fait donc de toute ton explication sur le fait que Zelenski ajoute une condition à cela tombe à l'eau.
Pourquoi ça exactement ?
Y'a une règle du genre "c'est moi qui l'ai dit ne premier" qui permettrait de bloquer toute modification des termes de la rencontre ? Vous pouvez gueuler "l'Ukraine n'a rien à imposer", s'ils le font, vous faites quoi ?
Seule une rencontre avec Poutine apporte un gage de bonne volonté russe pour négocier réellement, s'il est pas là, basta on en parle plus.
L'Ukraine depuis des semaines nous emmerde avec "pas de conditions avant un cessez-le-feu" se voit proposer des négociations sans conditions par Poutine et que fait Zelenski? Il ajoute une condition en sachant parfaitement que Poutine ne se rendra jamais en Turquie à sa demande, ce serait une posture humiliante. J'ajoute que ton argumentaire se heurte au fait que pendant trois ans, Zelenski nous dit qu'il est impossible de négocier avec Poutine, il fait même passer un décret qui interdit spécifiquement de négocier avec lui et aujourd'hui "je ne veux négocier qu'avec Poutine". je sais que niveau parti pris, on fait pas mieux que toi mais c'est impossible de défendre ça, c'est du foutage de gueule sur toute la ligne, Poutine lui depuis trois ans propose de reprendre les négociations, c'est toujours la même ligne.
Tu oublies un détail de taille, tu crois que la Turquie va ignorer Lavrov et la délégation russe? tu penses que si Trump se déplace en Turquie (je n'y crois pas mais allons y) il va lui aussi ignorer Lavrov?
Bah qu'ils jouent à la marelle écoute, qu'est ce qu'on s'en fout
Oui, la diplomatie et toi, ça fait deux, Lavrov est un personnage connu et respecté dans le monde, sans la guerre, personne ne saurait qui est Zelenski, pas besoin d'être un génie pour savoir qui sera le mieux reçu.
Après ça, je stop sur ce sujet de cette rencontre qui ne se fera pas, de toute façon, tu es totalement embrigadé , te faire changer d'avis relève de l'impossible et ça tourne trop en rond.
Tu stoppes surtout parce que t'es incapable d'expliquer tes centaines de contradictions et su'à chaque fois que tu l'ouvres tu t'humilies à mort tellement tu racontes des conneries en boucle
Le pire c'est que c'est souvent ton propre camps qui te rappelle que tu racontes de la merde, c'est pour ça que t'es en rage des qu'on t'adresse la parole
Ton papier signé mais pas signé, t'es nords coréens pas là mais enfait si, les négociations sous pression de Trump qui n'auront pas lieu mais finalement...bah siTu peux ajouter qu'il n'assume pas d'être un négationniste des crimes russes
ça ne sert à rien, je ne vois pas ses posts.
Le 14 mai 2025 à 17:51:58 Superpoulet1278 a écrit :
Le 14 mai 2025 à 17:47:25 :
Le 14 mai 2025 à 17:45:16 https://www.jeuxvideo.com/profil/lybertaryen?mode=infos a écrit :
Le 14 mai 2025 à 12:18:51 :
Le 13 mai 2025 à 23:12:08 :
> Le 13 mai 2025 à 22:28:31 :
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> > Le 13 mai 2025 à 22:19:53 :
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> > > Le 13 mai 2025 à 21:33:20 :
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> > > > Le 13 mai 2025 à 21:24:55 :
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> > > > > > > >Zelensky is on his way to Turkey's capital, Ankara, according to the Ukrainian Embassy in Turkey.
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> > > > > > > Parfait, il pourra négocier en personne avec Lavrov.
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> > > > > > >Bref , cette discussion me fatigue vraiment cette fois, rendez vous jeudi devant l'absence de la délégation Ukraine à la table des négociations.
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> > > > > Pas du tout, Zelenski va se retrouver en face de Lavrov et du reste de la délégation russe, il va faire quoi? Partir parce que Poutine n'est pas présent?
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> > > > On ferait le millième de tes pirouettes, tu nous les screenerais et nous les spammerais pendant des mois
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> > > Poutine et Trump ne seront pas là, Zelenski va se retrouver face à Lavrov , il va probablement refuser la négociation et tu as deux jours pour trouver une "pirouette" et expliquer cela, voilà comment moi je vois les choses.
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> > > Je sais que tu vas te surpasser.
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> > En fait, j'ai aucune pirouette à trouver
ça a été dit clairement, Zelensky viendra en Turquie et négociera directement avec Poutine s'il daigne se montrer
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> > Et bien avant que l'Ukraine ne le déclare, je préconisais exactement la même chose, depuis ce midi, quand j'ai précisé que ces négo devaient être entre présidents, sinon aucun foutu intérêt, autant revenir à l'ultimatum illico
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> > Et même bien avant ça, samedi, je disais déjà que ces négo n'ont toujours été qu'un moyen de retarder la réponse à donner à Trump et l'UE sur l'ultimatum .. ça reste 100% réel
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> > Zelensky et possiblement Trump seront là jeudi, petite visite de la Turquie et entretiens avec Erdo dans tous les cas, et si Poutine se pointe pas, retour à la case ultimatum, clair net précis.
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> > C'est la position actuelle ukrainienne et la seule qui a un foutu sens devant une Russie qui n'a aucune volonté de négocier mais juste à gagner du temps
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> Mis à part le fait que les négociations en Turquie sont une proposition de Poutine
Proposition pour gagner du temps, exacte, mais ça chnage quoi dans le contexte ?
Zelensky rentre dans son jeu, et en profite pour proposer la seule chose qui pourrait avoir un sens, une rencontre entre présidents, on s'en fout de tout le reste.C'est ta vision des complotiste des choses. Je pense que Poutine aimerait bien éviter d'avoir à prendre le reste des oblasts par les armes .
> ce qui fait donc de toute ton explication sur le fait que Zelenski ajoute une condition à cela tombe à l'eau.
Pourquoi ça exactement ?
Y'a une règle du genre "c'est moi qui l'ai dit ne premier" qui permettrait de bloquer toute modification des termes de la rencontre ? Vous pouvez gueuler "l'Ukraine n'a rien à imposer", s'ils le font, vous faites quoi ?
Seule une rencontre avec Poutine apporte un gage de bonne volonté russe pour négocier réellement, s'il est pas là, basta on en parle plus.
L'Ukraine depuis des semaines nous emmerde avec "pas de conditions avant un cessez-le-feu" se voit proposer des négociations sans conditions par Poutine et que fait Zelenski? Il ajoute une condition en sachant parfaitement que Poutine ne se rendra jamais en Turquie à sa demande, ce serait une posture humiliante. J'ajoute que ton argumentaire se heurte au fait que pendant trois ans, Zelenski nous dit qu'il est impossible de négocier avec Poutine, il fait même passer un décret qui interdit spécifiquement de négocier avec lui et aujourd'hui "je ne veux négocier qu'avec Poutine". je sais que niveau parti pris, on fait pas mieux que toi mais c'est impossible de défendre ça, c'est du foutage de gueule sur toute la ligne, Poutine lui depuis trois ans propose de reprendre les négociations, c'est toujours la même ligne.
> Tu oublies un détail de taille, tu crois que la Turquie va ignorer Lavrov et la délégation russe? tu penses que si Trump se déplace en Turquie (je n'y crois pas mais allons y) il va lui aussi ignorer Lavrov?
Bah qu'ils jouent à la marelle écoute, qu'est ce qu'on s'en fout
Oui, la diplomatie et toi, ça fait deux, Lavrov est un personnage connu et respecté dans le monde, sans la guerre, personne ne saurait qui est Zelenski, pas besoin d'être un génie pour savoir qui sera le mieux reçu.
Après ça, je stop sur ce sujet de cette rencontre qui ne se fera pas, de toute façon, tu es totalement embrigadé , te faire changer d'avis relève de l'impossible et ça tourne trop en rond.
Tu stoppes surtout parce que t'es incapable d'expliquer tes centaines de contradictions et su'à chaque fois que tu l'ouvres tu t'humilies à mort tellement tu racontes des conneries en boucle
Le pire c'est que c'est souvent ton propre camps qui te rappelle que tu racontes de la merde, c'est pour ça que t'es en rage des qu'on t'adresse la parole
Ton papier signé mais pas signé, t'es nords coréens pas là mais enfait si, les négociations sous pression de Trump qui n'auront pas lieu mais finalement...bah siTu peux ajouter qu'il n'assume pas d'être un négationniste des crimes russes
ça ne sert à rien, je ne vois pas ses posts.
Mais tu vois les miens manifestement.
Visiblement tu ne nies même pas ce que je dis à ton sujet.
A moins que... Bucha, MH17 ? Ce sont bien des crimes de guerre russe selon toi ?
Le 14 mai 2025 à 17:53:37 :
Le 14 mai 2025 à 17:51:58 Superpoulet1278 a écrit :
Le 14 mai 2025 à 17:47:25 :
Le 14 mai 2025 à 17:45:16 https://www.jeuxvideo.com/profil/lybertaryen?mode=infos a écrit :
Le 14 mai 2025 à 12:18:51 :
> Le 13 mai 2025 à 23:12:08 :
> > Le 13 mai 2025 à 22:28:31 :
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> > > Le 13 mai 2025 à 22:19:53 :
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> > > > > > > > >Zelensky is on his way to Turkey's capital, Ankara, according to the Ukrainian Embassy in Turkey.
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> > > > > > > > Parfait, il pourra négocier en personne avec Lavrov.
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> > > > > > > >Bref , cette discussion me fatigue vraiment cette fois, rendez vous jeudi devant l'absence de la délégation Ukraine à la table des négociations.
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> > > > > Nan mais t'es juste la dernière des pirouettes en vrai.. GNGNGN l'ukraine sera pas présente, pas même une délégation, que de la gueule
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> > > > Poutine et Trump ne seront pas là, Zelenski va se retrouver face à Lavrov , il va probablement refuser la négociation et tu as deux jours pour trouver une "pirouette" et expliquer cela, voilà comment moi je vois les choses.
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> > > > Je sais que tu vas te surpasser.
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> > > En fait, j'ai aucune pirouette à trouver
ça a été dit clairement, Zelensky viendra en Turquie et négociera directement avec Poutine s'il daigne se montrer
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> > > Et bien avant que l'Ukraine ne le déclare, je préconisais exactement la même chose, depuis ce midi, quand j'ai précisé que ces négo devaient être entre présidents, sinon aucun foutu intérêt, autant revenir à l'ultimatum illico
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> > > Et même bien avant ça, samedi, je disais déjà que ces négo n'ont toujours été qu'un moyen de retarder la réponse à donner à Trump et l'UE sur l'ultimatum .. ça reste 100% réel
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> > > Zelensky et possiblement Trump seront là jeudi, petite visite de la Turquie et entretiens avec Erdo dans tous les cas, et si Poutine se pointe pas, retour à la case ultimatum, clair net précis.
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> > > C'est la position actuelle ukrainienne et la seule qui a un foutu sens devant une Russie qui n'a aucune volonté de négocier mais juste à gagner du temps
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> > Mis à part le fait que les négociations en Turquie sont une proposition de Poutine
>
> Proposition pour gagner du temps, exacte, mais ça chnage quoi dans le contexte ?
> Zelensky rentre dans son jeu, et en profite pour proposer la seule chose qui pourrait avoir un sens, une rencontre entre présidents, on s'en fout de tout le reste.
C'est ta vision des complotiste des choses. Je pense que Poutine aimerait bien éviter d'avoir à prendre le reste des oblasts par les armes .
> > ce qui fait donc de toute ton explication sur le fait que Zelenski ajoute une condition à cela tombe à l'eau.
>
> Pourquoi ça exactement ?
Y'a une règle du genre "c'est moi qui l'ai dit ne premier" qui permettrait de bloquer toute modification des termes de la rencontre ? Vous pouvez gueuler "l'Ukraine n'a rien à imposer", s'ils le font, vous faites quoi ?
Seule une rencontre avec Poutine apporte un gage de bonne volonté russe pour négocier réellement, s'il est pas là, basta on en parle plus.
L'Ukraine depuis des semaines nous emmerde avec "pas de conditions avant un cessez-le-feu" se voit proposer des négociations sans conditions par Poutine et que fait Zelenski? Il ajoute une condition en sachant parfaitement que Poutine ne se rendra jamais en Turquie à sa demande, ce serait une posture humiliante. J'ajoute que ton argumentaire se heurte au fait que pendant trois ans, Zelenski nous dit qu'il est impossible de négocier avec Poutine, il fait même passer un décret qui interdit spécifiquement de négocier avec lui et aujourd'hui "je ne veux négocier qu'avec Poutine". je sais que niveau parti pris, on fait pas mieux que toi mais c'est impossible de défendre ça, c'est du foutage de gueule sur toute la ligne, Poutine lui depuis trois ans propose de reprendre les négociations, c'est toujours la même ligne.
> > Tu oublies un détail de taille, tu crois que la Turquie va ignorer Lavrov et la délégation russe? tu penses que si Trump se déplace en Turquie (je n'y crois pas mais allons y) il va lui aussi ignorer Lavrov?
>
> Bah qu'ils jouent à la marelle écoute, qu'est ce qu'on s'en fout
Oui, la diplomatie et toi, ça fait deux, Lavrov est un personnage connu et respecté dans le monde, sans la guerre, personne ne saurait qui est Zelenski, pas besoin d'être un génie pour savoir qui sera le mieux reçu.
Après ça, je stop sur ce sujet de cette rencontre qui ne se fera pas, de toute façon, tu es totalement embrigadé , te faire changer d'avis relève de l'impossible et ça tourne trop en rond.
Tu stoppes surtout parce que t'es incapable d'expliquer tes centaines de contradictions et su'à chaque fois que tu l'ouvres tu t'humilies à mort tellement tu racontes des conneries en boucle
Le pire c'est que c'est souvent ton propre camps qui te rappelle que tu racontes de la merde, c'est pour ça que t'es en rage des qu'on t'adresse la parole
Ton papier signé mais pas signé, t'es nords coréens pas là mais enfait si, les négociations sous pression de Trump qui n'auront pas lieu mais finalement...bah siTu peux ajouter qu'il n'assume pas d'être un négationniste des crimes russes
ça ne sert à rien, je ne vois pas ses posts.
Mais tu vois les miens manifestement.
Visiblement tu ne nies même pas ce que je dis à ton sujet.
A moins que... Bucha, MH17 ? Ce sont bien des crimes de guerre russe selon toi ?
Ouais, je me demande encore pourquoi je m'inflige ça vu que la majorité de tes posts, c'est du spam sur Boutcha, peu être car tu ne m'insulte pas encore en privé.

Le 14 mai 2025 à 17:55:36 Superpoulet1278 a écrit :
Ouais, je me demande encore pourquoi je m'inflige ça vu que la majorité de tes posts, c'est du spam sur Boutcha, peu être car tu ne m'insulte pas encore en privé.
On se demande bien pourquoi tu refuses aussi fort de répondre pourtant à cette simple question qui est pourtant au coeur du topic consacré à ce conflit
Le 14 mai 2025 à 17:56:42 Trancher12345 a écrit :
Salut les pros, c’est possible d’avoir un résumax de la situation des derniers mois militairement ?
La Russie continue de grignoter au prix fort ?
oui on peut résumer très fortement les choses ainsi chef
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