⚠️ [ALERTE] CESSEZ-LE-FEU en UKRAINE ⚠️

Le 11 mars 2025 à 23:19:57 :

Le 11 mars 2025 à 23:18:26 :
J’avoue ne pas comprendre les arguments des pro-russes.

Le cesser-le-feu n’est p-e pas dans les conditions les plus idéales pour chacun des 2 camps, mais ça a le mérite de pouvoir faire des pour-parler entre les camps sans qu’il y ai plus de morts (au moins sur ces 30 prochains jours).

C’est quoi l’intérêt au juste de continuer ?

les russes sont sur une bonne dynamique

Donc pas sur un processus de paix.

Le 11 mars 2025 à 23:18:26 celestin0 a écrit :
J’avoue ne pas comprendre les arguments des pro-russes.

Le cesser-le-feu n’est p-e pas dans les conditions les plus idéales pour chacun des 2 camps, mais ça a le mérite de pouvoir faire des pour-parler entre les camps sans qu’il y ai plus de morts (au moins sur ces 30 prochains jours).

C’est quoi l’intérêt au juste de continuer ?

Pas pour la Russie qui est en position de force, il y a des énormes soucis logistiques côté ukrainien, une pause de 30j permettrait à l'Ukraine de repartir sur une meilleure défense voire + opportunité de contre-attaque

Le 11 mars 2025 à 23:18:26 celestin0 a écrit :
J’avoue ne pas comprendre les arguments des pro-russes.

Le cesser-le-feu n’est p-e pas dans les conditions les plus idéales pour chacun des 2 camps, mais ça a le mérite de pouvoir faire des pour-parler entre les camps sans qu’il y ai plus de morts (au moins sur ces 30 prochains jours).

C’est quoi l’intérêt au juste de continuer ?

Quand tu as le dessus sur l'ennemi, tu ne fais pas une pause pour le laisser respirer....

Le 11 mars 2025 à 23:20:34 :

Le 11 mars 2025 à 23:18:26 :
J’avoue ne pas comprendre les arguments des pro-russes.

Le cesser-le-feu n’est p-e pas dans les conditions les plus idéales pour chacun des 2 camps, mais ça a le mérite de pouvoir faire des pour-parler entre les camps sans qu’il y ai plus de morts (au moins sur ces 30 prochains jours).

C’est quoi l’intérêt au juste de continuer ?

Poutine et les russes en général n'ont plus confiance en l'Ukraine et en les occidentaux. Ils veulent mener la guerre comme ils le décident.

Oui, enfin tu comprends bien que l’Ukraine et l’Occident ne peux pas avoir confiance non plus en la Russie.

Donc maintenant on fait comment pour que les 2 acceptent de faire un pas en avant ?

Le 11 mars 2025 à 23:16:22 :

Le 11 mars 2025 à 23:14:10 :
Même si demain il y a un accord sur un arrêt total des combats ça ne sera rien d'autres qu'un accord de Minsk n°3
Et l'on sait très bien que les accords de Minsk n°1 et 2 n'ont servi qu'à gagner du temps pour que l'Ukraine prépare une guerre contre la Russie (Hollande et Merkel l'ont eux même admis) https://www.courrierinternational.com/article/vu-de-moscou-apres-l-interview-de-merkel-la-russie-denonce-la-tromperie-des-europeens-lors-des-accords-de-minsk
Alors même si dès demain il y a un arrêt total des combats, cette "paix" servira juste à l'Ukraine et à l'Europe de se réarmer pour attaquer la Russie dans quelques années

Donc tu préfère un pour-parler sous les obus, plutôt que des négociations pendant une courte trêve.

C’est bien ça ?

Je préfère une paix durable plutôt qu'un cessez-le-feu qui servira juste aux 2 camps pour qu'ils puissent se réarmer et reprendre la guerre dans 30 jours
Un cessez-le-feu de 30 jours c'est inutile
Il faut réunir la Russie et l'Ukraine autour d'une table et qu'ils discutent d'accords de paix ensemble
Comme c'était le cas au tout début du conflit (Accords que Boris Johnson a fait capoté) https://www.midilibre.fr/2024/05/13/guerre-en-ukraine-un-accord-de-paix-entre-les-deux-pays-aurait-pu-mettre-fin-aux-combats-des-les-premieres-semaines-du-conflit-11948581.php

Le 11 mars 2025 à 23:20:51 :

Le 11 mars 2025 à 23:18:26 celestin0 a écrit :
J’avoue ne pas comprendre les arguments des pro-russes.

Le cesser-le-feu n’est p-e pas dans les conditions les plus idéales pour chacun des 2 camps, mais ça a le mérite de pouvoir faire des pour-parler entre les camps sans qu’il y ai plus de morts (au moins sur ces 30 prochains jours).

C’est quoi l’intérêt au juste de continuer ?

Pas pour la Russie qui est en position de force, il y a des énormes soucis logistiques côté ukrainien, une pause de 30j permettrait à l'Ukraine de repartir sur une meilleure défense voire + opportunité de contre-attaque

Oui, donc en partant de cette logique, la seule manière d’avoir un cesser-le-feu, ça serait de raser totalement l’Ukraine?

Aucune raison pour les Russes d'accepter, l'Ukraine ne souhaite pas accepter des accords de paix donc ces 30 jours serviront juste de répit à l'Ukraine qui est en train de se faire démolir à Kursk.

Surtout qu'ils demandent ça le lendemain d'avoir balancer des drones sur les civils à Moscou, les Ukrainiens ne sont tout simplement pas sérieux.

Le 11 mars 2025 à 23:18:07 :
Poutine ne semble pas chaud pour un cessez le feu de 30 jours.

c'est juste un moyen pour l'ukraine de consolider ses lignes particulierement à koursk ou le front s'effondre

Et pour l'europe d'envoyer en urgence du matos

pas pour rien que les ricains ont repris leur soutien militaire car on a vu que sans l'otan l'ukraine se fait defoncer et donc cette treve ne devrais pas etre accepté par Poutine, c'est un piege à con, dans 30 jours les ukro vont reprendre leurs offensives avec des hommes frais

Le 11 mars 2025 à 23:22:49 :

Le 11 mars 2025 à 23:16:22 :

Le 11 mars 2025 à 23:14:10 :
Même si demain il y a un accord sur un arrêt total des combats ça ne sera rien d'autres qu'un accord de Minsk n°3
Et l'on sait très bien que les accords de Minsk n°1 et 2 n'ont servi qu'à gagner du temps pour que l'Ukraine prépare une guerre contre la Russie (Hollande et Merkel l'ont eux même admis) https://www.courrierinternational.com/article/vu-de-moscou-apres-l-interview-de-merkel-la-russie-denonce-la-tromperie-des-europeens-lors-des-accords-de-minsk
Alors même si dès demain il y a un arrêt total des combats, cette "paix" servira juste à l'Ukraine et à l'Europe de se réarmer pour attaquer la Russie dans quelques années

Donc tu préfère un pour-parler sous les obus, plutôt que des négociations pendant une courte trêve.

C’est bien ça ?

Je préfère une paix durable plutôt qu'un cessez-le-feu qui servira juste aux 2 camps pour qu'ils puissent se réarmer et reprendre la guerre dans 30 jours
Un cessez-le-feu de 30 jours c'est inutile
Il faut réunir la Russie et l'Ukraine autour d'une table et qu'ils discutent d'accords de paix ensemble
Comme c'était le cas au tout début du conflit (Accords que Boris Johnson a fait capoté) https://www.midilibre.fr/2024/05/13/guerre-en-ukraine-un-accord-de-paix-entre-les-deux-pays-aurait-pu-mettre-fin-aux-combats-des-les-premieres-semaines-du-conflit-11948581.php

Poutine ne VEUX pas se réunir autour d’une table avec Zelensky.

C’est une de ses conditions. Tant que Zelensky est au pouvoir, il refusera toutes réunions.

Maintenant on fait comment ?

Le 11 mars 2025 à 23:22:05 :

Le 11 mars 2025 à 23:20:34 :

Le 11 mars 2025 à 23:18:26 :
J’avoue ne pas comprendre les arguments des pro-russes.

Le cesser-le-feu n’est p-e pas dans les conditions les plus idéales pour chacun des 2 camps, mais ça a le mérite de pouvoir faire des pour-parler entre les camps sans qu’il y ai plus de morts (au moins sur ces 30 prochains jours).

C’est quoi l’intérêt au juste de continuer ?

Poutine et les russes en général n'ont plus confiance en l'Ukraine et en les occidentaux. Ils veulent mener la guerre comme ils le décident.

Oui, enfin tu comprends bien que l’Ukraine et l’Occident ne peux pas avoir confiance non plus en la Russie.

Donc maintenant on fait comment pour que les 2 acceptent de faire un pas en avant ?

Le seul moyen est de trouver un compromis qui convienne aux deux partis, sachant que la Russie a le dessus.

Ce que je verrais ce serait d'un côté l'annexion du Donbass par la Russie, et de l'autre une garantie de protection par l'OTAN de l'Ukraine, ou bien que l'Ukraine se dote d'armes nucléaires pour assurer sa sécurité seule.

Le problème, c'est qu'il y a une bonne partie du camp russe qui veut mettre la main sur tout le Sud de l'Ukraine jusqu'à Odessa pour rallier la Transnistrie et ça les Ukrainiens n'accepteront jamais, donc il y a des chances que ça se décide par les armes.

Le 11 mars 2025 à 23:21:36 :
Merci trump

C'est le méchant on t'a dit

Le 11 mars 2025 à 23:24:30 :
ALLLLLLLLLLLLLLEEEEEEEEEeeeezzz venneezzzzz on est bien, regardez tout ce qu'on peut faire https://youtu.be/5SIQPfeUTtg?t=18

AlLllllzzzzzz veneezzzzzzz

Le 11 mars 2025 à 23:24:39 :

Le 11 mars 2025 à 23:18:07 :
Poutine ne semble pas chaud pour un cessez le feu de 30 jours.

c'est juste un moyen pour l'ukraine de consolider ses lignes particulierement à koursk ou le front s'effondre

Et pour l'europe d'envoyer en urgence du matos

pas pour rien que les ricains ont repris leur soutien militaire car on a vu que sans l'otan l'ukraine se fait defoncer et donc cette treve ne devrais pas etre accepté par Poutine, c'est un piege à con, dans 30 jours les ukro vont reprendre leurs offensives avec des hommes frais

Et alors, selon toi, comment prouver la bonne fois des Ukrainien ?

Se démilitariser entièrement pendant le cesser-le-feu ?

À un moment donné la confiance va dans les deux sens.

Le 11 mars 2025 à 23:24:07 :
Aucune raison pour les Russes d'accepter, l'Ukraine ne souhaite pas accepter des accords de paix donc ces 30 jours serviront juste de répit à l'Ukraine qui est en train de se faire démolir à Kursk.

Surtout qu'ils demandent ça le lendemain d'avoir balancer des drones sur les civils à Moscou, les Ukrainiens ne sont tout simplement pas sérieux.

exa exa

Le 11 mars 2025 à 23:24:41 :

Le 11 mars 2025 à 23:22:49 :

Le 11 mars 2025 à 23:16:22 :

Le 11 mars 2025 à 23:14:10 :
Même si demain il y a un accord sur un arrêt total des combats ça ne sera rien d'autres qu'un accord de Minsk n°3
Et l'on sait très bien que les accords de Minsk n°1 et 2 n'ont servi qu'à gagner du temps pour que l'Ukraine prépare une guerre contre la Russie (Hollande et Merkel l'ont eux même admis) https://www.courrierinternational.com/article/vu-de-moscou-apres-l-interview-de-merkel-la-russie-denonce-la-tromperie-des-europeens-lors-des-accords-de-minsk
Alors même si dès demain il y a un arrêt total des combats, cette "paix" servira juste à l'Ukraine et à l'Europe de se réarmer pour attaquer la Russie dans quelques années

Donc tu préfère un pour-parler sous les obus, plutôt que des négociations pendant une courte trêve.

C’est bien ça ?

Je préfère une paix durable plutôt qu'un cessez-le-feu qui servira juste aux 2 camps pour qu'ils puissent se réarmer et reprendre la guerre dans 30 jours
Un cessez-le-feu de 30 jours c'est inutile
Il faut réunir la Russie et l'Ukraine autour d'une table et qu'ils discutent d'accords de paix ensemble
Comme c'était le cas au tout début du conflit (Accords que Boris Johnson a fait capoté) https://www.midilibre.fr/2024/05/13/guerre-en-ukraine-un-accord-de-paix-entre-les-deux-pays-aurait-pu-mettre-fin-aux-combats-des-les-premieres-semaines-du-conflit-11948581.php

Poutine ne VEUX pas se réunir autour d’une table avec Zelensky.

C’est une de ses conditions. Tant que Zelensky est au pouvoir, il refusera toutes réunions.

Maintenant on fait comment ?

Zelenksy n'est plus le président depuis presque 1 an
Qu'il organise de nouvelles élections
Si il est réélu Poutine devra discuter avec lui, si il ne veut pas faire de nouvelles élections il doit partir

Le 11 mars 2025 à 23:26:31 :

Le 11 mars 2025 à 23:24:41 :

Le 11 mars 2025 à 23:22:49 :

Le 11 mars 2025 à 23:16:22 :

Le 11 mars 2025 à 23:14:10 :
Même si demain il y a un accord sur un arrêt total des combats ça ne sera rien d'autres qu'un accord de Minsk n°3
Et l'on sait très bien que les accords de Minsk n°1 et 2 n'ont servi qu'à gagner du temps pour que l'Ukraine prépare une guerre contre la Russie (Hollande et Merkel l'ont eux même admis) https://www.courrierinternational.com/article/vu-de-moscou-apres-l-interview-de-merkel-la-russie-denonce-la-tromperie-des-europeens-lors-des-accords-de-minsk
Alors même si dès demain il y a un arrêt total des combats, cette "paix" servira juste à l'Ukraine et à l'Europe de se réarmer pour attaquer la Russie dans quelques années

Donc tu préfère un pour-parler sous les obus, plutôt que des négociations pendant une courte trêve.

C’est bien ça ?

Je préfère une paix durable plutôt qu'un cessez-le-feu qui servira juste aux 2 camps pour qu'ils puissent se réarmer et reprendre la guerre dans 30 jours
Un cessez-le-feu de 30 jours c'est inutile
Il faut réunir la Russie et l'Ukraine autour d'une table et qu'ils discutent d'accords de paix ensemble
Comme c'était le cas au tout début du conflit (Accords que Boris Johnson a fait capoté) https://www.midilibre.fr/2024/05/13/guerre-en-ukraine-un-accord-de-paix-entre-les-deux-pays-aurait-pu-mettre-fin-aux-combats-des-les-premieres-semaines-du-conflit-11948581.php

Poutine ne VEUX pas se réunir autour d’une table avec Zelensky.

C’est une de ses conditions. Tant que Zelensky est au pouvoir, il refusera toutes réunions.

Maintenant on fait comment ?

Zelenksy n'est plus le président depuis presque 1 an
Qu'il organise de nouvelles élections
Si il est réélu Poutine devra discuter avec lui, si il ne veut pas faire de nouvelles élections il doit partir

Tu ne peux pas faire des élections dans un pays en guerre avec une partie de son territoire occupée.

Et s’il est réélu, il se passe quoi? Poutine refuse catégoriquement de deal tant qu’il est au pouvoir.