Ce que e pense:
Être soi-même :
Peut-être que la conclusion que je fais maintenant est encore une erreur mais je ne le saurais qu'une fois une theorie plus crédible apparaissera sous mes yeux.
Ça tient en quelques mots : l'identité est un mirage de l'égo.
Je sais que c'est basique mais ça n'empêche pas que beaucoup de personnes fasse le postulat qu'on ai une identité alors que j'affirme que ce n'est pas le cas.
L'égo, donc notre vision de qui on est, notre croyance profonde sur notre identité, sur le "moi" est un mécanisme qui peut servir a ce que les individus se comportent rationellement pour faciliter les interactions sociales. (Même si ce n'est pas le sujet)
Mais il est un sentiment venant d'une conclusion sur ce qu'il pense être, il est d'ailleurs évolutif.
Pourquoi différencier l'égo de l'identité si ils expriment le même sentiment ?
Parce qu'une identitée est représentée comme fixe, l'égo lui n'induit pas l'idée d'une identité qui puisse changer mais encore mieux que ça, l'idée d'un filtre d'identité qui puisse s'ajuster continuellement et qui efface cette idée de "personalité/identité" qui est trop fataliste
Ce n'est pas nous qui changons, ce n'est pas nous qu'il faut changer. C'est ce que l'on considère comme étant nous même. Notre égo est contre nous quand nous n'aimons pas qui nous somme, car changer de comportement n'est pas durable tant que notre comportement nest pas considéré comme normal par notre égo, en résulte souvent résistance voir de l'autosabotage car l'égo est le signal dominant de notre existence au dessus de notre raison.
Ce qui es terrible c'est que sa superficialité n'empêche rien au pouvoir qu'il exerce sur notre volonté.
en réalité nous somme tous superficiel vous le savez au fond de vous, que votre identité est creuse, elle ne repose sur rien
Pourquoi es tu flemmard, sportif, gentil, radin... c'est le jeu du pourquoi, si vous creusez vous vous rendez compte qu'aucune raison ne vous satisfera jamais. Et c'est tout a fait normal, ce que vous considérez comme votre identité est un rôle que vous jouez.
Vous jouez votre propre rôle que vous considérez comme vous même par le pouvoir de l'égo.
Vous voyez à quel point c'est superficiel ? Les humains peuvent changer. Nous avons tous vécu comme ça pendant l'enfance, évoluant de jour en jour dans la cour de l'école ou avec nos parents, alors pourquoi décréter qu'on est une identité fixe, c'est un mirage.
On a que cette sensation, la vérité c'est que si on veut changer il suffit de jouer un autre rôle, et que l'égo accepte ce nouveau rôle comme lui même et ça ne se fait pas en un claquement de doigt c'est certain.
Je vais y réfléchir pour faire un post détaillé sur comment y parvenir, c'est une question d'état d'esprit et d'environnement. Et cette perspective sur l'identité ouvre d'autres portes à explorer mais je n'en suis qu'au début.
Conclusion :
Voilà c'était surtout pour vous faire réaliser que vous n'êtes pas vous même, que vous jouez le rôle de celui que vous considérez comme étant vous, tel un acteur hollywoodien. J'espère que ce n'est pas trop une banalité merci d'avoir lu
Un exemple parlant :
Généralement un phénomène marrant se produit c'est que les extravertis ne se sentent pas eux même quand ils sont seuls contrairement aux introvertis qui ne sentent pas eux même en public
--
Edit : Leurs égos se trouvent dans l'un de leurs deux rôles et fait qu'il se sentent perdus quand ils se retrouvent dans la situation où ils doivent jouer un autre rôle que celui de leur égo
--
Je pense que c'est parce qu'il ne peuvent respectivement pas jouer "leurs rôles"
Quelqu'un qui est sensiblement la même personne seul et en public à une personalité balancée. Mais pareil il faut que je mintéresse à l'unité, le fait d'avoir toujours le même rôle en toute circonstance, être toujours soi même, c'est un idéal

Le 22 janvier 2025 à 04:34:22 :
ah oué okay bah oui c'est ça globalement, l'identité fixe existe pas, on est un genre de patchwork foutu bizarrement de tous les gens qu'on a rencontré et comme on a une enveloppe corporelle individuelle bah on fout le tout dans un gros sac et on colle une étiquette 'c moi' dessus
mais t'es pas le seul à y avoir pensé, à l'impermanence du moi et de ce que représente en réalité l'identité
faut pas se formaliser pck tu sais que t'es une carcasse avec de l'électricité dans la tête qui te fait croire que t'as une conscience, c'est le cas de tout le monde
pas besoin de broder là dessus, mais t'as quand même une nature profonde avec laquelle tu ferais mieux d'être en harmonie, spinoza il disait qu'il faut plonger tout entier dans ses déterminismes pour espérer avoir ne serait-ce qu'un semblant de début de libre arbitre
Ok merci pour les références
Mais si on reconnait qu'on peut agir sous le coup de plusieurs identités différentes et qu'on peut avoir la capacité de choisir quel rôle on veut jouer. Et qu'en plus de ça on suppose que notre identité profonde est déterminé par les rôles qu'on joue quand on a pas conscience de notre égo, nos actions naturelles...
Alors rendre des actions que l'on joue, inconsciente, naturelle, permettrait de se redéfinir
Je vais essayer de faire un truc clair mais le sujet mintéresse beaucoup, toi tu penses qu'on a une conscience définis à cause de l'âme, vu que tu as parlé de spiritualité tout à l'heure ?
Le 22 janvier 2025 à 04:47:39 :
Perso j'ai renoncé aux femmes à l'âge de 21 ans
Et quel âge as tu maintenant ?
Le 22 janvier 2025 à 04:53:09 Lefirst_ a écrit :
Le 22 janvier 2025 à 04:47:39 :
Perso j'ai renoncé aux femmes à l'âge de 21 ansEt quel âge as tu maintenant ?
26 annuités dont 0 cotisées
Je n'ai jamais parlé à une femme dans un contexte informel de toute ma vie, perso... 
J'ai jamais renoncé, puisque je n'ai jamais envisagé la chose. (je suis totalement handicapé social, oups je l'ai dit)
Le 22 janvier 2025 à 03:10:53 :
Le 22 janvier 2025 à 03:09:56 :
A 25 ans tu seras toujours un puceau 0 allOui
aucune femme ne voudra de toi
On verra
Edit : je ne suis pas moche pour info, mini 6/7
Si t'étais vraiment 6 ou 7 / 10 (c'est-à-dire supérieur à la moyenne), tu serais pas dans cette situation, reviens sur Terre igoent
Le 22 janvier 2025 à 04:51:37 :
Le 22 janvier 2025 à 04:34:22 :
ah oué okay bah oui c'est ça globalement, l'identité fixe existe pas, on est un genre de patchwork foutu bizarrement de tous les gens qu'on a rencontré et comme on a une enveloppe corporelle individuelle bah on fout le tout dans un gros sac et on colle une étiquette 'c moi' dessus
mais t'es pas le seul à y avoir pensé, à l'impermanence du moi et de ce que représente en réalité l'identité
faut pas se formaliser pck tu sais que t'es une carcasse avec de l'électricité dans la tête qui te fait croire que t'as une conscience, c'est le cas de tout le monde
pas besoin de broder là dessus, mais t'as quand même une nature profonde avec laquelle tu ferais mieux d'être en harmonie, spinoza il disait qu'il faut plonger tout entier dans ses déterminismes pour espérer avoir ne serait-ce qu'un semblant de début de libre arbitreOk merci pour les références
Mais si on reconnait qu'on peut agir sous le coup de plusieurs identités différentes et qu'on peut avoir la capacité de choisir quel rôle on veut jouer. Et qu'en plus de ça on suppose que notre identité profonde est déterminé par les rôles qu'on joue quand on a pas conscience de notre égo, nos actions naturelles...
Alors rendre des actions que l'on joue, inconsciente, naturelle, permettrait de se redéfinir
Je vais essayer de faire un truc clair mais le sujet mintéresse beaucoup, toi tu penses qu'on a une conscience définis à cause de l'âme, vu que tu as parlé de spiritualité tout à l'heure ?
moi je crois ni en l'âme ni en la conscience jcrois en la dissolution de l'égo via l'expérience de la vie comme un putain de shaman des forêts
tout cque je peux te dire c'est que jusqu'à 23 ans j'essayais d'être quelqu'un que je suis pas parce que je me disais qu'avec les bonnes réflexions / les bonnes techniques j'allais réussir à me redéfinir, et que j'ai compris que jme servais de mon dialogue intérieur / de mes pensées de la mauvaise façon, parce que jles voyais comme mon identité profonde alors que ça ne sont que des outils te permettant d'appréhender lmonde
Le 22 janvier 2025 à 05:01:37 :
Le 22 janvier 2025 à 03:10:53 :
Le 22 janvier 2025 à 03:09:56 :
A 25 ans tu seras toujours un puceau 0 allOui
aucune femme ne voudra de toi
On verra
Edit : je ne suis pas moche pour info, mini 6/7
Si t'étais vraiment 6 ou 7 / 10 (c'est-à-dire supérieur à la moyenne), tu serais pas dans cette situation, reviens sur Terre igoent
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C'est non fake mais je vais pas raconter des anecdotes comeme
Le 22 janvier 2025 à 05:02:25 :
Le 22 janvier 2025 à 04:51:37 :
Le 22 janvier 2025 à 04:34:22 :
ah oué okay bah oui c'est ça globalement, l'identité fixe existe pas, on est un genre de patchwork foutu bizarrement de tous les gens qu'on a rencontré et comme on a une enveloppe corporelle individuelle bah on fout le tout dans un gros sac et on colle une étiquette 'c moi' dessus
mais t'es pas le seul à y avoir pensé, à l'impermanence du moi et de ce que représente en réalité l'identité
faut pas se formaliser pck tu sais que t'es une carcasse avec de l'électricité dans la tête qui te fait croire que t'as une conscience, c'est le cas de tout le monde
pas besoin de broder là dessus, mais t'as quand même une nature profonde avec laquelle tu ferais mieux d'être en harmonie, spinoza il disait qu'il faut plonger tout entier dans ses déterminismes pour espérer avoir ne serait-ce qu'un semblant de début de libre arbitreOk merci pour les références
Mais si on reconnait qu'on peut agir sous le coup de plusieurs identités différentes et qu'on peut avoir la capacité de choisir quel rôle on veut jouer. Et qu'en plus de ça on suppose que notre identité profonde est déterminé par les rôles qu'on joue quand on a pas conscience de notre égo, nos actions naturelles...
Alors rendre des actions que l'on joue, inconsciente, naturelle, permettrait de se redéfinir
Je vais essayer de faire un truc clair mais le sujet mintéresse beaucoup, toi tu penses qu'on a une conscience définis à cause de l'âme, vu que tu as parlé de spiritualité tout à l'heure ?
moi je crois ni en l'âme ni en la conscience jcrois en la dissolution de l'égo via l'expérience de la vie comme un putain de shaman des forêts
tout cque je peux te dire c'est que jusqu'à 23 ans j'essayais d'être quelqu'un que je suis pas parce que je me disais qu'avec les bonnes réflexions / les bonnes techniques j'allais réussir à me redéfinir, et que j'ai compris que jme servais de mon dialogue intérieur / de mes pensées de la mauvaise façon, parce que jles voyais comme mon identité profonde alors que ça ne sont que des outils te permettant d'appréhender lmonde
Ok après je ne fais pas de lien entre l'égo et la pensée
Certes la pensée permet à l'égo de se surdeveloper mais il existerait quand même sans la pensée qui est pour moi aussi un outil
Pour moi les bonnes réflexions/techniques sont temporaire, ça peut échouer pour deux raisons ;
1 tu ne fais pas attention à qui formule ces pensée, c'est pourquoi je dis que la pensée est un outil et est détaché de l'égo, ce qui importe est donc quelle version de toi formule ces pensées, ex le toi intelligent le toi flemmard c'est la notion d'avoir conscience de son égo et de le redéfinir.
2 ça c'est encore trop brouillon car j'ai pas vraiment la solution mais c'est quand on arrete de se placer dans lobservation de soi, donc de son égo, on bascule dans l'inconscience et généralement le rôle qu'on a établit avant disparait si notre égo principal, lidentitée qui régit nos actions naturelles est en contradiction avec ce rôle
(Je débat pour moi même nik la fatigue)
Edit: la méthode pour redéfinir son identité donc son égo naturel/inconscient consisterait à faire en sorte que les roles qu'on se donne soient joué inconsciemment
Ça n'a pas l'air si dur à atteindre
Le 22 janvier 2025 à 05:23:53 :
Le 22 janvier 2025 à 05:02:25 :
Le 22 janvier 2025 à 04:51:37 :
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ah oué okay bah oui c'est ça globalement, l'identité fixe existe pas, on est un genre de patchwork foutu bizarrement de tous les gens qu'on a rencontré et comme on a une enveloppe corporelle individuelle bah on fout le tout dans un gros sac et on colle une étiquette 'c moi' dessus
mais t'es pas le seul à y avoir pensé, à l'impermanence du moi et de ce que représente en réalité l'identité
faut pas se formaliser pck tu sais que t'es une carcasse avec de l'électricité dans la tête qui te fait croire que t'as une conscience, c'est le cas de tout le monde
pas besoin de broder là dessus, mais t'as quand même une nature profonde avec laquelle tu ferais mieux d'être en harmonie, spinoza il disait qu'il faut plonger tout entier dans ses déterminismes pour espérer avoir ne serait-ce qu'un semblant de début de libre arbitreOk merci pour les références
Mais si on reconnait qu'on peut agir sous le coup de plusieurs identités différentes et qu'on peut avoir la capacité de choisir quel rôle on veut jouer. Et qu'en plus de ça on suppose que notre identité profonde est déterminé par les rôles qu'on joue quand on a pas conscience de notre égo, nos actions naturelles...
Alors rendre des actions que l'on joue, inconsciente, naturelle, permettrait de se redéfinir
Je vais essayer de faire un truc clair mais le sujet mintéresse beaucoup, toi tu penses qu'on a une conscience définis à cause de l'âme, vu que tu as parlé de spiritualité tout à l'heure ?
moi je crois ni en l'âme ni en la conscience jcrois en la dissolution de l'égo via l'expérience de la vie comme un putain de shaman des forêts
tout cque je peux te dire c'est que jusqu'à 23 ans j'essayais d'être quelqu'un que je suis pas parce que je me disais qu'avec les bonnes réflexions / les bonnes techniques j'allais réussir à me redéfinir, et que j'ai compris que jme servais de mon dialogue intérieur / de mes pensées de la mauvaise façon, parce que jles voyais comme mon identité profonde alors que ça ne sont que des outils te permettant d'appréhender lmonde
Ok après je ne fais pas de lien entre l'égo et la pensée
Certes la pensée permet à l'égo de se surdeveloper mais il existerait quand même sans la pensée qui est pour moi aussi un outil
Pour moi les bonnes réflexions/techniques sont temporaire, ça peut échouer pour deux raisons ;
1 tu ne fais pas attention à qui formule ces pensée, c'est pourquoi je dis que la pensée est un outil et est détaché de l'égo, ce qui importe est donc quelle version de toi formule ces pensées, ex le toi intelligent le toi flemmard c'est la notion d'avoir conscience de son égo et de le redéfinir.
2 ça c'est encore trop brouillon car j'ai pas vraiment la solution mais c'est quand on arrete de se placer dans lobservation de soi, donc de son égo, on bascule dans l'inconscience et généralement le rôle qu'on a établit avant disparait si notre égo principal, lidentitée qui régit nos actions naturelles est en contradiction avec ce rôle(Je débat pour moi même nik la fatigue)
mais le toi intelligent et le toi flemmard c'est le même, c'est "personne"
et joue pas un rôle, fous tout en l'air deviens toi même et nique sa mère (en quelque sorte)
Le 22 janvier 2025 à 05:31:25 :
Le 22 janvier 2025 à 05:23:53 :
Le 22 janvier 2025 à 05:02:25 :
Le 22 janvier 2025 à 04:51:37 :
Le 22 janvier 2025 à 04:34:22 :
ah oué okay bah oui c'est ça globalement, l'identité fixe existe pas, on est un genre de patchwork foutu bizarrement de tous les gens qu'on a rencontré et comme on a une enveloppe corporelle individuelle bah on fout le tout dans un gros sac et on colle une étiquette 'c moi' dessus
mais t'es pas le seul à y avoir pensé, à l'impermanence du moi et de ce que représente en réalité l'identité
faut pas se formaliser pck tu sais que t'es une carcasse avec de l'électricité dans la tête qui te fait croire que t'as une conscience, c'est le cas de tout le monde
pas besoin de broder là dessus, mais t'as quand même une nature profonde avec laquelle tu ferais mieux d'être en harmonie, spinoza il disait qu'il faut plonger tout entier dans ses déterminismes pour espérer avoir ne serait-ce qu'un semblant de début de libre arbitreOk merci pour les références
Mais si on reconnait qu'on peut agir sous le coup de plusieurs identités différentes et qu'on peut avoir la capacité de choisir quel rôle on veut jouer. Et qu'en plus de ça on suppose que notre identité profonde est déterminé par les rôles qu'on joue quand on a pas conscience de notre égo, nos actions naturelles...
Alors rendre des actions que l'on joue, inconsciente, naturelle, permettrait de se redéfinir
Je vais essayer de faire un truc clair mais le sujet mintéresse beaucoup, toi tu penses qu'on a une conscience définis à cause de l'âme, vu que tu as parlé de spiritualité tout à l'heure ?
moi je crois ni en l'âme ni en la conscience jcrois en la dissolution de l'égo via l'expérience de la vie comme un putain de shaman des forêts
tout cque je peux te dire c'est que jusqu'à 23 ans j'essayais d'être quelqu'un que je suis pas parce que je me disais qu'avec les bonnes réflexions / les bonnes techniques j'allais réussir à me redéfinir, et que j'ai compris que jme servais de mon dialogue intérieur / de mes pensées de la mauvaise façon, parce que jles voyais comme mon identité profonde alors que ça ne sont que des outils te permettant d'appréhender lmonde
Ok après je ne fais pas de lien entre l'égo et la pensée
Certes la pensée permet à l'égo de se surdeveloper mais il existerait quand même sans la pensée qui est pour moi aussi un outil
Pour moi les bonnes réflexions/techniques sont temporaire, ça peut échouer pour deux raisons ;
1 tu ne fais pas attention à qui formule ces pensée, c'est pourquoi je dis que la pensée est un outil et est détaché de l'égo, ce qui importe est donc quelle version de toi formule ces pensées, ex le toi intelligent le toi flemmard c'est la notion d'avoir conscience de son égo et de le redéfinir.
2 ça c'est encore trop brouillon car j'ai pas vraiment la solution mais c'est quand on arrete de se placer dans lobservation de soi, donc de son égo, on bascule dans l'inconscience et généralement le rôle qu'on a établit avant disparait si notre égo principal, lidentitée qui régit nos actions naturelles est en contradiction avec ce rôle(Je débat pour moi même nik la fatigue)
mais le toi intelligent et le toi flemmard c'est le même, c'est "personne"
et joue pas un rôle, fous tout en l'air deviens toi même et nique sa mère (en quelque sorte)
Je suis d'accord que ces deux sont "personnes" mais pour devenir moi même et ne pas jouer de rôle je dois faire quoi c'est impossible d'être soi même ça n'existe pas car même notre façon naturelle d'agir est évolutive et n'existe sous aucun fondement. L'identité est une illusion mais on ne peut pas y échapper alors autant sautodéfinir de la meilleur manière qui soit.
J'appelle rôle l'état d'esprit qui disparait quand je me comporte naturellement. Et j'appelle mon comportement naturel égo naturel/inconscient, l'état auquel je reviens et qui traduit mon identité profonde actuelle (que je pense changeable)
Le problème que j'ai avec ton conseil cest que j'ai limpression que je peux redéfinir le moi même, si je dois agir vraiment naturellement alors je ne ferais rien de mes journées.
Alors que si je redéfinis le moi naturel comme quelqu'un d'autres alors j'agirais naturellement différement
C'est dur de débattre avec des termes brouillons jespère que tu vosi un peu ce que je veux dure à chaque fois
Le 22 janvier 2025 à 05:44:21 Lefirst_ a écrit :
Le 22 janvier 2025 à 05:31:25 :
Le 22 janvier 2025 à 05:23:53 :
Le 22 janvier 2025 à 05:02:25 :
Le 22 janvier 2025 à 04:51:37 :
> Le 22 janvier 2025 à 04:34:22 :
> ah oué okay bah oui c'est ça globalement, l'identité fixe existe pas, on est un genre de patchwork foutu bizarrement de tous les gens qu'on a rencontré et comme on a une enveloppe corporelle individuelle bah on fout le tout dans un gros sac et on colle une étiquette 'c moi' dessus
> mais t'es pas le seul à y avoir pensé, à l'impermanence du moi et de ce que représente en réalité l'identité
> faut pas se formaliser pck tu sais que t'es une carcasse avec de l'électricité dans la tête qui te fait croire que t'as une conscience, c'est le cas de tout le monde
> pas besoin de broder là dessus, mais t'as quand même une nature profonde avec laquelle tu ferais mieux d'être en harmonie, spinoza il disait qu'il faut plonger tout entier dans ses déterminismes pour espérer avoir ne serait-ce qu'un semblant de début de libre arbitre
Ok merci pour les références
Mais si on reconnait qu'on peut agir sous le coup de plusieurs identités différentes et qu'on peut avoir la capacité de choisir quel rôle on veut jouer. Et qu'en plus de ça on suppose que notre identité profonde est déterminé par les rôles qu'on joue quand on a pas conscience de notre égo, nos actions naturelles...
Alors rendre des actions que l'on joue, inconsciente, naturelle, permettrait de se redéfinir
Je vais essayer de faire un truc clair mais le sujet mintéresse beaucoup, toi tu penses qu'on a une conscience définis à cause de l'âme, vu que tu as parlé de spiritualité tout à l'heure ?
moi je crois ni en l'âme ni en la conscience jcrois en la dissolution de l'égo via l'expérience de la vie comme un putain de shaman des forêts
tout cque je peux te dire c'est que jusqu'à 23 ans j'essayais d'être quelqu'un que je suis pas parce que je me disais qu'avec les bonnes réflexions / les bonnes techniques j'allais réussir à me redéfinir, et que j'ai compris que jme servais de mon dialogue intérieur / de mes pensées de la mauvaise façon, parce que jles voyais comme mon identité profonde alors que ça ne sont que des outils te permettant d'appréhender lmonde
Ok après je ne fais pas de lien entre l'égo et la pensée
Certes la pensée permet à l'égo de se surdeveloper mais il existerait quand même sans la pensée qui est pour moi aussi un outil
Pour moi les bonnes réflexions/techniques sont temporaire, ça peut échouer pour deux raisons ;
1 tu ne fais pas attention à qui formule ces pensée, c'est pourquoi je dis que la pensée est un outil et est détaché de l'égo, ce qui importe est donc quelle version de toi formule ces pensées, ex le toi intelligent le toi flemmard c'est la notion d'avoir conscience de son égo et de le redéfinir.
2 ça c'est encore trop brouillon car j'ai pas vraiment la solution mais c'est quand on arrete de se placer dans lobservation de soi, donc de son égo, on bascule dans l'inconscience et généralement le rôle qu'on a établit avant disparait si notre égo principal, lidentitée qui régit nos actions naturelles est en contradiction avec ce rôle(Je débat pour moi même nik la fatigue)
mais le toi intelligent et le toi flemmard c'est le même, c'est "personne"
et joue pas un rôle, fous tout en l'air deviens toi même et nique sa mère (en quelque sorte)Je suis d'accord que ces deux sont "personnes" mais pour devenir moi même et ne pas jouer de rôle je dois faire quoi c'est impossible d'être soi même ça n'existe pas car même notre façon naturelle d'agir est évolutive et n'existe sous aucun fondement. L'identité est une illusion mais on ne peut pas y échapper alors autant sautodéfinir de la meilleur manière qui soit.
J'appelle rôle l'état d'esprit qui disparait quand je me comporte naturellement. Et j'appelle mon comportement naturel égo naturel/inconscient, l'état auquel je reviens et qui traduit mon identité profonde actuelle (que je pense changeable)
Le problème que j'ai avec ton conseil cest que j'ai limpression que je peux redéfinir le moi même, si je dois agir vraiment naturellement alors je ne ferais rien de mes journées.
Alors que si je redéfinis le moi naturel comme quelqu'un d'autres alors j'agirais naturellement différement
C'est dur de débattre avec des termes brouillons jespère que tu vosi un peu ce que je veux dure à chaque fois
est ce que ton toi peut vraiment changer hors interventions génétiques? je comme ce a douter de ca perso, je trime tellement pour changer, pour combattre ma flemme et ma dépression. j'enchaine les hauts et les bas puis je tourne la tete et je vois des gens heureux, naturellement travailleurs qui se forcent a rien du tout et tout coule de source
j'ai l'impression de mener bataille contre mon propre corps, comme un gay qui veut devenir hétéro car sa famille est religieuse. ptet que j'ai juste une saloperie dans le cerveau et je suis condamné, un specimen raté, darwinned
Le 22 janvier 2025 à 05:44:21 :
Le 22 janvier 2025 à 05:31:25 :
Le 22 janvier 2025 à 05:23:53 :
Le 22 janvier 2025 à 05:02:25 :
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> Le 22 janvier 2025 à 04:34:22 :
>ah oué okay bah oui c'est ça globalement, l'identité fixe existe pas, on est un genre de patchwork foutu bizarrement de tous les gens qu'on a rencontré et comme on a une enveloppe corporelle individuelle bah on fout le tout dans un gros sac et on colle une étiquette 'c moi' dessus
> mais t'es pas le seul à y avoir pensé, à l'impermanence du moi et de ce que représente en réalité l'identité
> faut pas se formaliser pck tu sais que t'es une carcasse avec de l'électricité dans la tête qui te fait croire que t'as une conscience, c'est le cas de tout le monde
> pas besoin de broder là dessus, mais t'as quand même une nature profonde avec laquelle tu ferais mieux d'être en harmonie, spinoza il disait qu'il faut plonger tout entier dans ses déterminismes pour espérer avoir ne serait-ce qu'un semblant de début de libre arbitre
Ok merci pour les références
Mais si on reconnait qu'on peut agir sous le coup de plusieurs identités différentes et qu'on peut avoir la capacité de choisir quel rôle on veut jouer. Et qu'en plus de ça on suppose que notre identité profonde est déterminé par les rôles qu'on joue quand on a pas conscience de notre égo, nos actions naturelles...
Alors rendre des actions que l'on joue, inconsciente, naturelle, permettrait de se redéfinir
Je vais essayer de faire un truc clair mais le sujet mintéresse beaucoup, toi tu penses qu'on a une conscience définis à cause de l'âme, vu que tu as parlé de spiritualité tout à l'heure ?
moi je crois ni en l'âme ni en la conscience jcrois en la dissolution de l'égo via l'expérience de la vie comme un putain de shaman des forêts
tout cque je peux te dire c'est que jusqu'à 23 ans j'essayais d'être quelqu'un que je suis pas parce que je me disais qu'avec les bonnes réflexions / les bonnes techniques j'allais réussir à me redéfinir, et que j'ai compris que jme servais de mon dialogue intérieur / de mes pensées de la mauvaise façon, parce que jles voyais comme mon identité profonde alors que ça ne sont que des outils te permettant d'appréhender lmonde
Ok après je ne fais pas de lien entre l'égo et la pensée
Certes la pensée permet à l'égo de se surdeveloper mais il existerait quand même sans la pensée qui est pour moi aussi un outil
Pour moi les bonnes réflexions/techniques sont temporaire, ça peut échouer pour deux raisons ;
1 tu ne fais pas attention à qui formule ces pensée, c'est pourquoi je dis que la pensée est un outil et est détaché de l'égo, ce qui importe est donc quelle version de toi formule ces pensées, ex le toi intelligent le toi flemmard c'est la notion d'avoir conscience de son égo et de le redéfinir.
2 ça c'est encore trop brouillon car j'ai pas vraiment la solution mais c'est quand on arrete de se placer dans lobservation de soi, donc de son égo, on bascule dans l'inconscience et généralement le rôle qu'on a établit avant disparait si notre égo principal, lidentitée qui régit nos actions naturelles est en contradiction avec ce rôle(Je débat pour moi même nik la fatigue)
mais le toi intelligent et le toi flemmard c'est le même, c'est "personne"
et joue pas un rôle, fous tout en l'air deviens toi même et nique sa mère (en quelque sorte)Je suis d'accord que ces deux sont "personnes" mais pour devenir moi même et ne pas jouer de rôle je dois faire quoi c'est impossible d'être soi même ça n'existe pas car même notre façon naturelle d'agir est évolutive et n'existe sous aucun fondement. L'identité est une illusion mais on ne peut pas y échapper alors autant sautodéfinir de la meilleur manière qui soit.
J'appelle rôle l'état d'esprit qui disparait quand je me comporte naturellement. Et j'appelle mon comportement naturel égo naturel/inconscient, l'état auquel je reviens et qui traduit mon identité profonde actuelle (que je pense changeable)
Le problème que j'ai avec ton conseil cest que j'ai limpression que je peux redéfinir le moi même, si je dois agir vraiment naturellement alors je ne ferais rien de mes journées.
Alors que si je redéfinis le moi naturel comme quelqu'un d'autres alors j'agirais naturellement différement
C'est dur de débattre avec des termes brouillons jespère que tu vosi un peu ce que je veux dure à chaque fois
oué tkt
"c'est impossible d'être soi même" <- bingo
C'est que des mots, des concepts et des expressions tout ça, l'expérience réelle 2 la vie c kekchose qui se passe en dehors des mots et du discours
"j'ai limpression que je peux redéfinir le moi même, si je dois agir vraiment naturellement alors je ne ferais rien de mes journées."
c'est pas la réalité ça, c'est une impression comme tu dis. Et en vrai c'est même pire que ça, c'est une barrière inconsciente, pas dans le sens où t'y as pas pensé, dans le sens où cette pensée t'empêche d'aller voir ce qu'il y a derrière
Fais rien de tes journées, tu vas obligatoirement finir par faire quelque chose et ce sra quelque chose qui te tient vraiment à coeur
Le 22 janvier 2025 à 05:54:31 juikui a écrit :
Le 22 janvier 2025 à 05:44:21 :
Le 22 janvier 2025 à 05:31:25 :
Le 22 janvier 2025 à 05:23:53 :
Le 22 janvier 2025 à 05:02:25 :
> Le 22 janvier 2025 à 04:51:37 :
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> > Le 22 janvier 2025 à 04:34:22 :
>
> >ah oué okay bah oui c'est ça globalement, l'identité fixe existe pas, on est un genre de patchwork foutu bizarrement de tous les gens qu'on a rencontré et comme on a une enveloppe corporelle individuelle bah on fout le tout dans un gros sac et on colle une étiquette 'c moi' dessus
>
> > mais t'es pas le seul à y avoir pensé, à l'impermanence du moi et de ce que représente en réalité l'identité
>
> > faut pas se formaliser pck tu sais que t'es une carcasse avec de l'électricité dans la tête qui te fait croire que t'as une conscience, c'est le cas de tout le monde
>
> > pas besoin de broder là dessus, mais t'as quand même une nature profonde avec laquelle tu ferais mieux d'être en harmonie, spinoza il disait qu'il faut plonger tout entier dans ses déterminismes pour espérer avoir ne serait-ce qu'un semblant de début de libre arbitre
>
> Ok merci pour les références
>
> Mais si on reconnait qu'on peut agir sous le coup de plusieurs identités différentes et qu'on peut avoir la capacité de choisir quel rôle on veut jouer. Et qu'en plus de ça on suppose que notre identité profonde est déterminé par les rôles qu'on joue quand on a pas conscience de notre égo, nos actions naturelles...
>
> Alors rendre des actions que l'on joue, inconsciente, naturelle, permettrait de se redéfinir
>
> Je vais essayer de faire un truc clair mais le sujet mintéresse beaucoup, toi tu penses qu'on a une conscience définis à cause de l'âme, vu que tu as parlé de spiritualité tout à l'heure ?
moi je crois ni en l'âme ni en la conscience jcrois en la dissolution de l'égo via l'expérience de la vie comme un putain de shaman des forêts
tout cque je peux te dire c'est que jusqu'à 23 ans j'essayais d'être quelqu'un que je suis pas parce que je me disais qu'avec les bonnes réflexions / les bonnes techniques j'allais réussir à me redéfinir, et que j'ai compris que jme servais de mon dialogue intérieur / de mes pensées de la mauvaise façon, parce que jles voyais comme mon identité profonde alors que ça ne sont que des outils te permettant d'appréhender lmonde
Ok après je ne fais pas de lien entre l'égo et la pensée
Certes la pensée permet à l'égo de se surdeveloper mais il existerait quand même sans la pensée qui est pour moi aussi un outil
Pour moi les bonnes réflexions/techniques sont temporaire, ça peut échouer pour deux raisons ;
1 tu ne fais pas attention à qui formule ces pensée, c'est pourquoi je dis que la pensée est un outil et est détaché de l'égo, ce qui importe est donc quelle version de toi formule ces pensées, ex le toi intelligent le toi flemmard c'est la notion d'avoir conscience de son égo et de le redéfinir.
2 ça c'est encore trop brouillon car j'ai pas vraiment la solution mais c'est quand on arrete de se placer dans lobservation de soi, donc de son égo, on bascule dans l'inconscience et généralement le rôle qu'on a établit avant disparait si notre égo principal, lidentitée qui régit nos actions naturelles est en contradiction avec ce rôle(Je débat pour moi même nik la fatigue)
mais le toi intelligent et le toi flemmard c'est le même, c'est "personne"
et joue pas un rôle, fous tout en l'air deviens toi même et nique sa mère (en quelque sorte)Je suis d'accord que ces deux sont "personnes" mais pour devenir moi même et ne pas jouer de rôle je dois faire quoi c'est impossible d'être soi même ça n'existe pas car même notre façon naturelle d'agir est évolutive et n'existe sous aucun fondement. L'identité est une illusion mais on ne peut pas y échapper alors autant sautodéfinir de la meilleur manière qui soit.
J'appelle rôle l'état d'esprit qui disparait quand je me comporte naturellement. Et j'appelle mon comportement naturel égo naturel/inconscient, l'état auquel je reviens et qui traduit mon identité profonde actuelle (que je pense changeable)
Le problème que j'ai avec ton conseil cest que j'ai limpression que je peux redéfinir le moi même, si je dois agir vraiment naturellement alors je ne ferais rien de mes journées.
Alors que si je redéfinis le moi naturel comme quelqu'un d'autres alors j'agirais naturellement différement
C'est dur de débattre avec des termes brouillons jespère que tu vosi un peu ce que je veux dure à chaque fois
oué tkt
"c'est impossible d'être soi même" <- bingo
C'est que des mots, des concepts et des expressions tout ça, l'expérience réelle 2 la vie c kekchose qui se passe en dehors des mots et du discours"j'ai limpression que je peux redéfinir le moi même, si je dois agir vraiment naturellement alors je ne ferais rien de mes journées."
c'est pas la réalité ça, c'est une impression comme tu dis. Et en vrai c'est même pire que ça, c'est une barrière inconsciente, pas dans le sens où t'y as pas pensé, dans le sens où cette pensée t'empêche d'aller voir ce qu'il y a derrière
Fais rien de tes journées, tu vas obligatoirement finir par faire quelque chose et ce sra quelque chose qui te tient vraiment à coeur
je suis pas l'op mais ta dernière phrase est vraiment fausse, j'ai eu des périodes ou je n'ai pas chercher a me battre contre mon instinct, et je végétait toute la journée sans aucune perspective, et je pouvais rester ainsi des décennies.
Le 22 janvier 2025 à 05:51:42 :
Le 22 janvier 2025 à 05:44:21 Lefirst_ a écrit :
Le 22 janvier 2025 à 05:31:25 :
Le 22 janvier 2025 à 05:23:53 :
Le 22 janvier 2025 à 05:02:25 :
> Le 22 janvier 2025 à 04:51:37 :
> > Le 22 janvier 2025 à 04:34:22 :
> > ah oué okay bah oui c'est ça globalement, l'identité fixe existe pas, on est un genre de patchwork foutu bizarrement de tous les gens qu'on a rencontré et comme on a une enveloppe corporelle individuelle bah on fout le tout dans un gros sac et on colle une étiquette 'c moi' dessus
> > mais t'es pas le seul à y avoir pensé, à l'impermanence du moi et de ce que représente en réalité l'identité
> > faut pas se formaliser pck tu sais que t'es une carcasse avec de l'électricité dans la tête qui te fait croire que t'as une conscience, c'est le cas de tout le monde
> > pas besoin de broder là dessus, mais t'as quand même une nature profonde avec laquelle tu ferais mieux d'être en harmonie, spinoza il disait qu'il faut plonger tout entier dans ses déterminismes pour espérer avoir ne serait-ce qu'un semblant de début de libre arbitre
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> Ok merci pour les références
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> Mais si on reconnait qu'on peut agir sous le coup de plusieurs identités différentes et qu'on peut avoir la capacité de choisir quel rôle on veut jouer. Et qu'en plus de ça on suppose que notre identité profonde est déterminé par les rôles qu'on joue quand on a pas conscience de notre égo, nos actions naturelles...
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> Alors rendre des actions que l'on joue, inconsciente, naturelle, permettrait de se redéfinir
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> Je vais essayer de faire un truc clair mais le sujet mintéresse beaucoup, toi tu penses qu'on a une conscience définis à cause de l'âme, vu que tu as parlé de spiritualité tout à l'heure ?
moi je crois ni en l'âme ni en la conscience jcrois en la dissolution de l'égo via l'expérience de la vie comme un putain de shaman des forêts
tout cque je peux te dire c'est que jusqu'à 23 ans j'essayais d'être quelqu'un que je suis pas parce que je me disais qu'avec les bonnes réflexions / les bonnes techniques j'allais réussir à me redéfinir, et que j'ai compris que jme servais de mon dialogue intérieur / de mes pensées de la mauvaise façon, parce que jles voyais comme mon identité profonde alors que ça ne sont que des outils te permettant d'appréhender lmonde
Ok après je ne fais pas de lien entre l'égo et la pensée
Certes la pensée permet à l'égo de se surdeveloper mais il existerait quand même sans la pensée qui est pour moi aussi un outil
Pour moi les bonnes réflexions/techniques sont temporaire, ça peut échouer pour deux raisons ;
1 tu ne fais pas attention à qui formule ces pensée, c'est pourquoi je dis que la pensée est un outil et est détaché de l'égo, ce qui importe est donc quelle version de toi formule ces pensées, ex le toi intelligent le toi flemmard c'est la notion d'avoir conscience de son égo et de le redéfinir.
2 ça c'est encore trop brouillon car j'ai pas vraiment la solution mais c'est quand on arrete de se placer dans lobservation de soi, donc de son égo, on bascule dans l'inconscience et généralement le rôle qu'on a établit avant disparait si notre égo principal, lidentitée qui régit nos actions naturelles est en contradiction avec ce rôle(Je débat pour moi même nik la fatigue)
mais le toi intelligent et le toi flemmard c'est le même, c'est "personne"
et joue pas un rôle, fous tout en l'air deviens toi même et nique sa mère (en quelque sorte)Je suis d'accord que ces deux sont "personnes" mais pour devenir moi même et ne pas jouer de rôle je dois faire quoi c'est impossible d'être soi même ça n'existe pas car même notre façon naturelle d'agir est évolutive et n'existe sous aucun fondement. L'identité est une illusion mais on ne peut pas y échapper alors autant sautodéfinir de la meilleur manière qui soit.
J'appelle rôle l'état d'esprit qui disparait quand je me comporte naturellement. Et j'appelle mon comportement naturel égo naturel/inconscient, l'état auquel je reviens et qui traduit mon identité profonde actuelle (que je pense changeable)
Le problème que j'ai avec ton conseil cest que j'ai limpression que je peux redéfinir le moi même, si je dois agir vraiment naturellement alors je ne ferais rien de mes journées.
Alors que si je redéfinis le moi naturel comme quelqu'un d'autres alors j'agirais naturellement différement
C'est dur de débattre avec des termes brouillons jespère que tu vosi un peu ce que je veux dure à chaque fois
est ce que ton toi peut vraiment changer hors interventions génétiques? je comme ce a douter de ca perso, je trime tellement pour changer, pour combattre ma flemme et ma dépression. j'enchaine les hauts et les bas puis je tourne la tete et je vois des gens heureux, naturellement travailleurs qui se forcent a rien du tout et tout coule de source
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j'ai l'impression de mener bataille contre mon propre corps, comme un gay qui veut devenir hétéro car sa famille est religieuse. ptet que j'ai juste une saloperie dans le cerveau et je suis condamné, un specimen raté, darwinned
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J'ai chnagé très très distinctement environ 3 fois de personalité et je suis passé par la case dépression sévère https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-75357806-1-0-1-0-pave-7-ans-d-isolement-social-pour-redevenir-soi-meme.htm#post_1276604438
Je suis persuadé que les humains peuvent changer leur identité et se définir
Après ils le font dans leur propres mesures, les capacités cognitives sont données à notre naissance
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