BITCOIN est en train de REMPLACER L’OR

Le 14 décembre 2024 à 23:31:32 :

Le 14 décembre 2024 à 23:24:48 :

Le 14 décembre 2024 à 23:16:05 :

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> Le 14 décembre 2024 à 22:53:22 :

>> Le 14 décembre 2024 à 22:48:47 :

> >> Le 14 décembre 2024 à 22:41:55 :

> > >Bitcoin est controle a plus de 50% par deux entites qui si elles s allient peuvent detruire le btc en 30s. Pas l or.

> >

> > faux, les mineurs ne controlent pas bitcoin ce sont les noeuds complets

>

> J ai du gg pour savoir ce que c etait.

> Les noeuds complet stockent ce qui a ete vote par la majorite donc bon ca change rien au probleme.

> Apres peut etre le indiquait du sarcasme.

les noeuds complets valident les règles du réseau, et peuvent aussi pénaliser les mineurs

Oui penalisent les mineurs qui votent contre la majorite, sauf que comme clairement indique dans le nom meme de la vulnerabilite "attaque des 50%", on parle ici de l hypothese ou la majorite est corrompue

Enfin bref, je parle a un type qu essaie d argumenter contre l existence d une vulnerabilite dont personne ne remet en cause le bien fonde (mais dont bcp pense qu elle n arrivera jamais)...

désolé mais tu ne comprends pas

oui des mineurs peuvent attaquer le réseau si ils ont 51% du hashrate

non ça ne veut pas dire qu'ils sont pas éjectables par les noeuds

Ah tu parles d un mini reset sur les derniere transactions
Tu sens que ca pue la merde quand meme, et si une entite possede 50% de la force de minage t inquietes pas que c est pas un probleme pour elle de disposer de 50% des registres, les full node etant bien bien plus rare que les noeuds de simple minage.

pas forcément sur les dernières, quelqu'un avec 51% peut théoriquement tout réécrire
y'a beaucoup de full nodes et ce sont elles qui font les règles du réseau
idéalement chaque citoyen devrait en avoir une, mais c'est comme la politique, y'en a beaucoup qui s'en tapent

Et oui, t as une recompense pour etre full node ?

Le 14 décembre 2024 à 23:34:03 :

Le 14 décembre 2024 à 23:29:22 :

Le 14 décembre 2024 à 23:27:59 :

Le 14 décembre 2024 à 23:26:22 :

Le 14 décembre 2024 à 23:24:03 :

> Le 14 décembre 2024 à 23:21:42 :

>> Le 14 décembre 2024 à 23:18:56 :

> >> Le 14 décembre 2024 à 23:17:08 KiloWatte a écrit :

> > > > > Par contre ca te derange pas d'etre a la merci de 100 wallets qui possedent 15% des BTC et peuvent littéralement le tuer en quelque minutes s'ils décident de dump

> > > >

> > > > Tu parles des exchanges ? N'est-ce pas le cas avec l'€ également ? Qui possède des € ? La BCE, et les Etats, c'est pareil.

> > >

> > > Non je te parle des whales...

> > >

> > > 100 wallets possedent 15% des BTC

> > > 2000 wallets possedent 40% des BTC

> > >

> > > Rien que Satoshi tout seul, si il dump, tout le monde le saura et le BTC est mort à 99%

> > >

> > > Ca te pose pas de probleme d'etre a la merci d'une poignée de personnes dont on connait meme pas l'identitée ?

> >

> > Non seulement tes whales sont des exchanges (hormis satoshi), mais en plus c'est pareil pour l'€. 99,9% des € sont détenus par les mêmes personnes. Mais bon comme l'€ est un système opaque tu ne t'en rend même pas compte.

>

> T'es sur que les exchanges possedent autant ? 40% des BTC ca fait dans les 700 milliards hein

>

> Et non, les euro/dollar/l'or sont 1000x plus dispersés, personne sur terre n'a le pouvoir de les faire s'effondrer a lui tout seul.

>

> La juste Satoshi a lui tout seul pourrait provoquer un crash catastrophique

>

> Et on sait meme pas c'est qui le type

> Le 14 décembre 2024 à 23:21:42 :

>> Le 14 décembre 2024 à 23:18:56 :

> >> Le 14 décembre 2024 à 23:17:08 KiloWatte a écrit :

> > > > > Par contre ca te derange pas d'etre a la merci de 100 wallets qui possedent 15% des BTC et peuvent littéralement le tuer en quelque minutes s'ils décident de dump

> > > >

> > > > Tu parles des exchanges ? N'est-ce pas le cas avec l'€ également ? Qui possède des € ? La BCE, et les Etats, c'est pareil.

> > >

> > > Non je te parle des whales...

> > >

> > > 100 wallets possedent 15% des BTC

> > > 2000 wallets possedent 40% des BTC

> > >

> > > Rien que Satoshi tout seul, si il dump, tout le monde le saura et le BTC est mort à 99%

> > >

> > > Ca te pose pas de probleme d'etre a la merci d'une poignée de personnes dont on connait meme pas l'identitée ?

> >

> > Non seulement tes whales sont des exchanges (hormis satoshi), mais en plus c'est pareil pour l'€. 99,9% des € sont détenus par les mêmes personnes. Mais bon comme l'€ est un système opaque tu ne t'en rend même pas compte.

>

> T'es sur que les exchanges possedent autant ? 40% des BTC ca fait dans les 700 milliards hein

>

> Et non, les euro/dollar/l'or sont 1000x plus dispersés, personne sur terre n'a le pouvoir de les faire s'effondrer a lui tout seul.

>

> La juste Satoshi a lui tout seul pourrait provoquer un crash catastrophique

>

> Et on sait meme pas c'est qui le type

Pas exact. La lira turque a été clairement attaqué et tu dois connaître l’attaque sur la livre sterling de Soros. Même si on voit de quoi tu parles.

Ouai la monnaie d'un pays assez faible economiquement peut etre attaquée et détruite t'as raison...

L'euro aussi en soit pourrait subir un revers terrible en peu de temps..

Mais ca serait le resultat d'une attaque d'une entitée supérieure comme les USA ou un mega fond d'investissement..

Le BTC suffit que "Satoshi" dump et c'est la cata

Sinon, ton portfolio, ça vient ?

Facile clé :
Actions/OR 50%
Immobilier 50%

typiquement le genre de portefeuille qui va se faire démonétiser en cas de bitcoin qui s'impose assez vite
les actions sera ce qui aura le moins perdu, si tu as un peu de chance et que les communistes ne prennent pas le pouvoir

Pourtant aujourd'hui encore, quasi 99.9% des gens qui deviennent millionnaires le deviennent grace à l'immo, les actions, l'or, l'entreprenariat.

Les 0.1% restant c'est : loto/jeux à gratter/casino/paris sportif/crypto/show biz/sportif pro

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> > > > > Mais clé tu parle de ca comme si c'etait nouveau les mines d'or

> > > > >

> > > > > Les mines d'or ca a explosé a la revolution industrielle et depuis ca continue au meme rythme depuis des siecles, l'or s'est effondré ? Non... Ton argument est bidon, depuis 5000 ans t'as des gens qui cherchent de l'OR, le cours va pas s'effondrer parce qu'un random va tomber sur un morceau de 1kg hein

> > > >

> > > > le fait est là : il n'est pas impossible qu'un jour ont ait la techno pour augmenter la quantité d'or de façon notable

> > >

> > > -> Explosion de découverte d'or lors de l'age du Bronze -> Il pump

> > > ->Explosion de l'or suite à l'exploration de l'amérique -> Il pump

> > > -> Explosion de l'or suite à l'exploration de l'Afrique -> Il pump

> > > Explosion de l'or suite aux évolutions technologiques -> Il pump

> > >

> > > Mais oui, une augmentation de la quantité alors que même face à X50 des quantités ça bouge pas d'un iota et l'or va s'effondrer

> >

> > il pump face à quoi ? montre les graphiques

>

> Je t'ai deja repondu a ca clé arrete de boucler

>

> Ca monte face à tout ce qui a de la valeur : monnaie forte du moment depuis 5000 ans, nourriture, armes, immobilier.. Bref tout ce qui a de la valeur.

la valeur d'une chose dépend de l'offre et la demande. peut être que la demande peut augmenter plus vite que l'offre.
mais si l'offre dépasse la demande alors la valeur va baisser.

et quand on a pas de supply fixe, ça peut arriver, ce n'est pas impossible.

et surtout, ça sera toujours inférieur à une monnaie à supply fixe.

ben non ton truc peut avoir un supply fixe si y'a plus de demande ben ca vaut rien

mais la demande est là vu que le bitcoin a les propriétés qui le rendent désirable, en plus du supply fixe

la demande est la depuis 15 ans dans un monde stable et plein d'energie on verra si elle sera la encore dans un changement de conditions dans le monde

bitcoin est fait pour fonctionner dans un monde chaotique

ah bon il fonctionne comment dans un monde sans internet et sans energie ?

Le 14 décembre 2024 à 23:34:06 :

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Le 14 décembre 2024 à 23:26:46 :
Toujours amusant de voir des probitcoin s'enthousiasmer de la valeur que prend le bitcoin du fait de mises en place de contrôle étatiques, alors même que c'est strictement contrairement à la philosophie décentralisatrice initiale.

Mais bon, tout pour le fric.

posséder des unités ne compromet pas la nature décentralisée du protocole

Qu'importe la nature décentralisée du protocole, si a posteriori la gestion est centralisée ?

la gestion n'est pas centralisée si le protocole est décentralisé, ce qui est le cas

Le 14 décembre 2024 à 23:37:41 PseudoNumber26 a écrit :

Le 14 décembre 2024 à 23:31:32 :

Le 14 décembre 2024 à 23:24:48 :

Le 14 décembre 2024 à 23:16:05 :

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> Le 14 décembre 2024 à 23:01:42 :

>

> > Le 14 décembre 2024 à 22:53:22 :

>

> >> Le 14 décembre 2024 à 22:48:47 :

>

> > >> Le 14 décembre 2024 à 22:41:55 :

>

> > > >Bitcoin est controle a plus de 50% par deux entites qui si elles s allient peuvent detruire le btc en 30s. Pas l or.

>

> > >

>

> > > faux, les mineurs ne controlent pas bitcoin ce sont les noeuds complets

>

> >

>

> > J ai du gg pour savoir ce que c etait.

>

> > Les noeuds complet stockent ce qui a ete vote par la majorite donc bon ca change rien au probleme.

>

> > Apres peut etre le indiquait du sarcasme.

>

> les noeuds complets valident les règles du réseau, et peuvent aussi pénaliser les mineurs

Oui penalisent les mineurs qui votent contre la majorite, sauf que comme clairement indique dans le nom meme de la vulnerabilite "attaque des 50%", on parle ici de l hypothese ou la majorite est corrompue

Enfin bref, je parle a un type qu essaie d argumenter contre l existence d une vulnerabilite dont personne ne remet en cause le bien fonde (mais dont bcp pense qu elle n arrivera jamais)...

désolé mais tu ne comprends pas

oui des mineurs peuvent attaquer le réseau si ils ont 51% du hashrate

non ça ne veut pas dire qu'ils sont pas éjectables par les noeuds

Ah tu parles d un mini reset sur les derniere transactions
Tu sens que ca pue la merde quand meme, et si une entite possede 50% de la force de minage t inquietes pas que c est pas un probleme pour elle de disposer de 50% des registres, les full node etant bien bien plus rare que les noeuds de simple minage.

pas forcément sur les dernières, quelqu'un avec 51% peut théoriquement tout réécrire
y'a beaucoup de full nodes et ce sont elles qui font les règles du réseau
idéalement chaque citoyen devrait en avoir une, mais c'est comme la politique, y'en a beaucoup qui s'en tapent

Et oui, t as une recompense pour etre full node ?

Aucune récompense monétaire, tu peux juste passer par ton propre noeud pour émettre des transactions, tu peux aussi choisir tes propres règles de mempool etc.

Le 14 décembre 2024 à 23:36:51 :

Le 14 décembre 2024 à 23:35:19 lufth a écrit :

Le 14 décembre 2024 à 23:33:49 :

Le 14 décembre 2024 à 23:32:10 lufth a écrit :

Le 14 décembre 2024 à 23:29:38 :

> Le 14 décembre 2024 à 23:28:33 banni200 a écrit :

> > Le 14 décembre 2024 à 23:26:46 :

> > Toujours amusant de voir des probitcoin s'enthousiasmer de la valeur que prend le bitcoin du fait de mises en place de contrôle étatiques, alors même que c'est strictement contrairement à la philosophie décentralisatrice initiale.

> >

> > Mais bon, tout pour le fric.

>

> ils en ont rien a foutre de la politique du bitcoin c'est juste des speculateur qui joue au casino

C'est absolument faux, je travaille sur le protocole lui même (assume utxo, cluster mempool, etc).

Et donc ? Comment tu vois la création de ces "réserves stratégiques" ?

Disons que que ça ne change strictement rien au protocole lui même. Bitcoin est fait pour être utilisé par qui le veut. Au début c'était les geeks, puis les gens moins geeks, puis les PME, puis les instittutions, puis les fonds d'investissement, et la suite logique sont les Etats. C'est un passage obligatoire qui ne change rien sur le protocole lui même, ni sur le fonctionnement de Bitcoin.

Oui mais ce que tu appelles le protocole, c'est le registre et la création de chaque bitcoin. Rien n'empêche un processus de centralisation postérieure à ces opérations, par exemple dans sa gestion.

Il existe plusieurs implémentations de bitcoin, la plus connue étant bitcoin core, si elle devenait centralisée, une autre prendrait le monopole (comme Bitcoin Knots de Luke Dashjr par exemple). Le marché fera son travail.

Oui mais je parle pas de ça. Qu'est ce qui empêche une centralisation de bitcoins dans les mains d'une même entité (un état par exemple) ? Rien a priori ?

D'ailleurs, il y a même une centralisation dans le processus des preuves de travail, où il faut davantage et davantage de puissance de calcul (donc de centralisation énergétique).

Le 14 décembre 2024 à 23:36:38 :

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Le 14 décembre 2024 à 23:29:00 :

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> Le 14 décembre 2024 à 23:20:24 :

>> > > > > Mais clé tu parle de ca comme si c'etait nouveau les mines d'or

> > > > > >

> > > > > > Les mines d'or ca a explosé a la revolution industrielle et depuis ca continue au meme rythme depuis des siecles, l'or s'est effondré ? Non... Ton argument est bidon, depuis 5000 ans t'as des gens qui cherchent de l'OR, le cours va pas s'effondrer parce qu'un random va tomber sur un morceau de 1kg hein

> > > > >

> > > > > le fait est là : il n'est pas impossible qu'un jour ont ait la techno pour augmenter la quantité d'or de façon notable

> > > >

> > > > -> Explosion de découverte d'or lors de l'age du Bronze -> Il pump

> > > > ->Explosion de l'or suite à l'exploration de l'amérique -> Il pump

> > > > -> Explosion de l'or suite à l'exploration de l'Afrique -> Il pump

> > > > Explosion de l'or suite aux évolutions technologiques -> Il pump

> > > >

> > > > Mais oui, une augmentation de la quantité alors que même face à X50 des quantités ça bouge pas d'un iota et l'or va s'effondrer

> > >

> > > il pump face à quoi ? montre les graphiques

> >

> > Je t'ai deja repondu a ca clé arrete de boucler

> >

> > Ca monte face à tout ce qui a de la valeur : monnaie forte du moment depuis 5000 ans, nourriture, armes, immobilier.. Bref tout ce qui a de la valeur.

>

> la valeur d'une chose dépend de l'offre et la demande. peut être que la demande peut augmenter plus vite que l'offre.

> mais si l'offre dépasse la demande alors la valeur va baisser.

>

> et quand on a pas de supply fixe, ça peut arriver, ce n'est pas impossible.

>

> et surtout, ça sera toujours inférieur à une monnaie à supply fixe.

Ca tombe bien on a une periode de 5000 ans pour le vérifier

Le scenario que tu décris n'est JAMAIS arrivé

Par contre les folies spéculatives c'est arrivé un paquet de fois et ca se termine toujours pareil a la fin : ca se casse la gueule à 0..

oui et le bitcoin n'est jamais arrivé non plus avant

le bitcoin a 15 ans tu penses qu'il sera encore la dans 5000 ans comme l'or ?

oui, mais surtout l'or n'aura plus de valeur telle qu'on l'entend aujourd'hui

donc l'or actif du monde reel va perdre sa valeur comme ca par magie alors qu'il en a une depuis 5000 ans

mais ton truc imaginaire non ?

la valeur est subjective, encore une fois

si un jour l'humain n'a plus besoin de nourriture pour vivre, la nourriture n'aura plus vraiment de valeur, c'est comme ça

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> Le 14 décembre 2024 à 23:01:42 :

>> Le 14 décembre 2024 à 22:53:22 :

> >> Le 14 décembre 2024 à 22:48:47 :

> > >> Le 14 décembre 2024 à 22:41:55 :

> > > >Bitcoin est controle a plus de 50% par deux entites qui si elles s allient peuvent detruire le btc en 30s. Pas l or.

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> > > faux, les mineurs ne controlent pas bitcoin ce sont les noeuds complets

> >

> > J ai du gg pour savoir ce que c etait.

> > Les noeuds complet stockent ce qui a ete vote par la majorite donc bon ca change rien au probleme.

> > Apres peut etre le indiquait du sarcasme.

>

> les noeuds complets valident les règles du réseau, et peuvent aussi pénaliser les mineurs

Oui penalisent les mineurs qui votent contre la majorite, sauf que comme clairement indique dans le nom meme de la vulnerabilite "attaque des 50%", on parle ici de l hypothese ou la majorite est corrompue

Enfin bref, je parle a un type qu essaie d argumenter contre l existence d une vulnerabilite dont personne ne remet en cause le bien fonde (mais dont bcp pense qu elle n arrivera jamais)...

désolé mais tu ne comprends pas

oui des mineurs peuvent attaquer le réseau si ils ont 51% du hashrate

non ça ne veut pas dire qu'ils sont pas éjectables par les noeuds

Ah tu parles d un mini reset sur les derniere transactions
Tu sens que ca pue la merde quand meme, et si une entite possede 50% de la force de minage t inquietes pas que c est pas un probleme pour elle de disposer de 50% des registres, les full node etant bien bien plus rare que les noeuds de simple minage.

pas forcément sur les dernières, quelqu'un avec 51% peut théoriquement tout réécrire
y'a beaucoup de full nodes et ce sont elles qui font les règles du réseau
idéalement chaque citoyen devrait en avoir une, mais c'est comme la politique, y'en a beaucoup qui s'en tapent

Et oui, t as une recompense pour etre full node ?

tu as une récompense pour participer à la politique de ton pays ?

Le 14 décembre 2024 à 23:38:40 :

Le 14 décembre 2024 à 23:34:06 :

Le 14 décembre 2024 à 23:32:30 :

Le 14 décembre 2024 à 23:26:46 :
Toujours amusant de voir des probitcoin s'enthousiasmer de la valeur que prend le bitcoin du fait de mises en place de contrôle étatiques, alors même que c'est strictement contrairement à la philosophie décentralisatrice initiale.

Mais bon, tout pour le fric.

posséder des unités ne compromet pas la nature décentralisée du protocole

Qu'importe la nature décentralisée du protocole, si a posteriori la gestion est centralisée ?

la gestion n'est pas centralisée si le protocole est décentralisé, ce qui est le cas

Si je suis un état-baleine avec pleins de bitcoin, c'est bien moi état qui décide quoi faire de mes bitcoins. D'où gestion centralisée par l'état ?

Le 14 décembre 2024 à 23:36:02 :

Ouai la monnaie d'un pays assez faible economiquement peut etre attaquée et détruite t'as raison...

L'euro aussi en soit pourrait subir un revers terrible en peu de temps..

Mais ca serait le resultat d'une attaque d'une entitée supérieure comme les USA ou un mega fond d'investissement..

Le BTC suffit que "Satoshi" dump et c'est la cata

Sinon, ton portfolio, ça vient ?

Facile clé :
Actions/OR 50%
Immobilier 50%

Ok boomer.

Tout s'explique.

Clé y'a toujours eu des tendances passageres, des ponzi, des trucs sensés révolutionner le monde de l'investissement et la finance

A la fin ceux qui s'enrichissent c'est toujours la meme chose depuis les tout débuts du capitalisme : entreprises, actions, metaux précieux, immobilier... y compris depuis que le BTC existe...

Le BTC depuis qu'il est connu est passé de 300 à 100k, je serai curieux de savoir le nombre de gens qui sont devenu millionnaires grace à lui, a mon avis meme pas 10000 dans le monde entier.

Dans le meme temps, des millions de personnes a travers le monde sont devenues riches grace a l'immobilier, leur entreprises, leur actions, leur or etc..

10 000 dans le monde entier ?
Je connais personne qui est devenu très riche grâce aux bitcoins mais tout de même plusieurs connaissances début vingtaine qui se sont fait entre 100-200k pour démarrer dans la vie.

Le 14 décembre 2024 à 23:40:10 lufth a écrit :

Le 14 décembre 2024 à 23:36:51 :

Le 14 décembre 2024 à 23:35:19 lufth a écrit :

Le 14 décembre 2024 à 23:33:49 :

Le 14 décembre 2024 à 23:32:10 lufth a écrit :

> Le 14 décembre 2024 à 23:29:38 :

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> > Le 14 décembre 2024 à 23:28:33 banni200 a écrit :

>

> > > Le 14 décembre 2024 à 23:26:46 :

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> > > Toujours amusant de voir des probitcoin s'enthousiasmer de la valeur que prend le bitcoin du fait de mises en place de contrôle étatiques, alors même que c'est strictement contrairement à la philosophie décentralisatrice initiale.

>

> > >

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> > > Mais bon, tout pour le fric.

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> > ils en ont rien a foutre de la politique du bitcoin c'est juste des speculateur qui joue au casino

>

> C'est absolument faux, je travaille sur le protocole lui même (assume utxo, cluster mempool, etc).

Et donc ? Comment tu vois la création de ces "réserves stratégiques" ?

Disons que que ça ne change strictement rien au protocole lui même. Bitcoin est fait pour être utilisé par qui le veut. Au début c'était les geeks, puis les gens moins geeks, puis les PME, puis les instittutions, puis les fonds d'investissement, et la suite logique sont les Etats. C'est un passage obligatoire qui ne change rien sur le protocole lui même, ni sur le fonctionnement de Bitcoin.

Oui mais ce que tu appelles le protocole, c'est le registre et la création de chaque bitcoin. Rien n'empêche un processus de centralisation postérieure à ces opérations, par exemple dans sa gestion.

Il existe plusieurs implémentations de bitcoin, la plus connue étant bitcoin core, si elle devenait centralisée, une autre prendrait le monopole (comme Bitcoin Knots de Luke Dashjr par exemple). Le marché fera son travail.

Oui mais je parle pas de ça. Qu'est ce qui empêche une centralisation de bitcoins dans les mains d'une même entité (un état par exemple) ? Rien a priori ?

D'ailleurs, il y a même une centralisation dans le processus des preuves de travail, où il faut davantage et davantage de puissance de calcul (donc de centralisation énergétique).

Effectivement, ya pas de mécanisme pour empêcher la centralisation, autre que le fait que la rareté augmenterai, et donc il serait plus compliqué d'en accumuler. Pour le minage c'est un sujet actif mais je peux te proposer deux pistes qui vont selon moi régler définitivement le problème : StratumV2 qui est le prochain protocole utilisé par les mineurs pour décentraliser le mining, et la pool Ocean ( https://ocean.xyz/ ) qui a une approche très intéressante qui permet au mineur individuel de créer ses propres templates de blocs

Le 14 décembre 2024 à 23:37:47 :

Le 14 décembre 2024 à 23:34:03 :

Le 14 décembre 2024 à 23:29:22 :

Le 14 décembre 2024 à 23:27:59 :

Le 14 décembre 2024 à 23:26:22 :

> Le 14 décembre 2024 à 23:24:03 :

>> Le 14 décembre 2024 à 23:21:42 :

> >> Le 14 décembre 2024 à 23:18:56 :

> > >> Le 14 décembre 2024 à 23:17:08 KiloWatte a écrit :

> > > > > > Par contre ca te derange pas d'etre a la merci de 100 wallets qui possedent 15% des BTC et peuvent littéralement le tuer en quelque minutes s'ils décident de dump

> > > > >

> > > > > Tu parles des exchanges ? N'est-ce pas le cas avec l'€ également ? Qui possède des € ? La BCE, et les Etats, c'est pareil.

> > > >

> > > > Non je te parle des whales...

> > > >

> > > > 100 wallets possedent 15% des BTC

> > > > 2000 wallets possedent 40% des BTC

> > > >

> > > > Rien que Satoshi tout seul, si il dump, tout le monde le saura et le BTC est mort à 99%

> > > >

> > > > Ca te pose pas de probleme d'etre a la merci d'une poignée de personnes dont on connait meme pas l'identitée ?

> > >

> > > Non seulement tes whales sont des exchanges (hormis satoshi), mais en plus c'est pareil pour l'€. 99,9% des € sont détenus par les mêmes personnes. Mais bon comme l'€ est un système opaque tu ne t'en rend même pas compte.

> >

> > T'es sur que les exchanges possedent autant ? 40% des BTC ca fait dans les 700 milliards hein

> >

> > Et non, les euro/dollar/l'or sont 1000x plus dispersés, personne sur terre n'a le pouvoir de les faire s'effondrer a lui tout seul.

> >

> > La juste Satoshi a lui tout seul pourrait provoquer un crash catastrophique

> >

> > Et on sait meme pas c'est qui le type

>

> > Le 14 décembre 2024 à 23:21:42 :

> >> Le 14 décembre 2024 à 23:18:56 :

> > >> Le 14 décembre 2024 à 23:17:08 KiloWatte a écrit :

> > > > > > Par contre ca te derange pas d'etre a la merci de 100 wallets qui possedent 15% des BTC et peuvent littéralement le tuer en quelque minutes s'ils décident de dump

> > > > >

> > > > > Tu parles des exchanges ? N'est-ce pas le cas avec l'€ également ? Qui possède des € ? La BCE, et les Etats, c'est pareil.

> > > >

> > > > Non je te parle des whales...

> > > >

> > > > 100 wallets possedent 15% des BTC

> > > > 2000 wallets possedent 40% des BTC

> > > >

> > > > Rien que Satoshi tout seul, si il dump, tout le monde le saura et le BTC est mort à 99%

> > > >

> > > > Ca te pose pas de probleme d'etre a la merci d'une poignée de personnes dont on connait meme pas l'identitée ?

> > >

> > > Non seulement tes whales sont des exchanges (hormis satoshi), mais en plus c'est pareil pour l'€. 99,9% des € sont détenus par les mêmes personnes. Mais bon comme l'€ est un système opaque tu ne t'en rend même pas compte.

> >

> > T'es sur que les exchanges possedent autant ? 40% des BTC ca fait dans les 700 milliards hein

> >

> > Et non, les euro/dollar/l'or sont 1000x plus dispersés, personne sur terre n'a le pouvoir de les faire s'effondrer a lui tout seul.

> >

> > La juste Satoshi a lui tout seul pourrait provoquer un crash catastrophique

> >

> > Et on sait meme pas c'est qui le type

>

> Pas exact. La lira turque a été clairement attaqué et tu dois connaître l’attaque sur la livre sterling de Soros. Même si on voit de quoi tu parles.

Ouai la monnaie d'un pays assez faible economiquement peut etre attaquée et détruite t'as raison...

L'euro aussi en soit pourrait subir un revers terrible en peu de temps..

Mais ca serait le resultat d'une attaque d'une entitée supérieure comme les USA ou un mega fond d'investissement..

Le BTC suffit que "Satoshi" dump et c'est la cata

Sinon, ton portfolio, ça vient ?

Facile clé :
Actions/OR 50%
Immobilier 50%

typiquement le genre de portefeuille qui va se faire démonétiser en cas de bitcoin qui s'impose assez vite
les actions sera ce qui aura le moins perdu, si tu as un peu de chance et que les communistes ne prennent pas le pouvoir

Pourtant aujourd'hui encore, quasi 99.9% des gens qui deviennent millionnaires le deviennent grace à l'immo, les actions, l'or, l'entreprenariat.

Les 0.1% restant c'est : loto/jeux à gratter/casino/paris sportif/crypto/show biz/sportif pro

ça montre juste à quel point il est tot dans l'adoption

y'a vraiment des golems comme l'op qui savent pas que la CIA utilise le bitcoin pour pump& dump?

la capitalisation du bitcoin est 10 fois inférieur au pib américain

Le 14 décembre 2024 à 23:38:57 :

Le 14 décembre 2024 à 23:37:41 PseudoNumber26 a écrit :

Le 14 décembre 2024 à 23:31:32 :

Le 14 décembre 2024 à 23:24:48 :

Le 14 décembre 2024 à 23:16:05 :

> Le 14 décembre 2024 à 23:08:34 :

> > Le 14 décembre 2024 à 23:01:42 :

> >

> > > Le 14 décembre 2024 à 22:53:22 :

> >

> > >> Le 14 décembre 2024 à 22:48:47 :

> >

> > > >> Le 14 décembre 2024 à 22:41:55 :

> >

> > > > >Bitcoin est controle a plus de 50% par deux entites qui si elles s allient peuvent detruire le btc en 30s. Pas l or.

> >

> > > >

> >

> > > > faux, les mineurs ne controlent pas bitcoin ce sont les noeuds complets

> >

> > >

> >

> > > J ai du gg pour savoir ce que c etait.

> >

> > > Les noeuds complet stockent ce qui a ete vote par la majorite donc bon ca change rien au probleme.

> >

> > > Apres peut etre le indiquait du sarcasme.

> >

> > les noeuds complets valident les règles du réseau, et peuvent aussi pénaliser les mineurs

>

> Oui penalisent les mineurs qui votent contre la majorite, sauf que comme clairement indique dans le nom meme de la vulnerabilite "attaque des 50%", on parle ici de l hypothese ou la majorite est corrompue

>

> Enfin bref, je parle a un type qu essaie d argumenter contre l existence d une vulnerabilite dont personne ne remet en cause le bien fonde (mais dont bcp pense qu elle n arrivera jamais)...

désolé mais tu ne comprends pas

oui des mineurs peuvent attaquer le réseau si ils ont 51% du hashrate

non ça ne veut pas dire qu'ils sont pas éjectables par les noeuds

Ah tu parles d un mini reset sur les derniere transactions
Tu sens que ca pue la merde quand meme, et si une entite possede 50% de la force de minage t inquietes pas que c est pas un probleme pour elle de disposer de 50% des registres, les full node etant bien bien plus rare que les noeuds de simple minage.

pas forcément sur les dernières, quelqu'un avec 51% peut théoriquement tout réécrire
y'a beaucoup de full nodes et ce sont elles qui font les règles du réseau
idéalement chaque citoyen devrait en avoir une, mais c'est comme la politique, y'en a beaucoup qui s'en tapent

Et oui, t as une recompense pour etre full node ?

Aucune récompense monétaire, tu peux juste passer par ton propre noeud pour émettre des transactions, tu peux aussi choisir tes propres règles de mempool etc.

Ah ouai, faudrait peut etre y remedier pcq des gonz qui fillent 10Tera gratuit par bonte ca court pas les rues

Le 14 décembre 2024 à 23:38:21 :

Le 14 décembre 2024 à 23:37:24 :

Le 14 décembre 2024 à 23:32:04 :

Le 14 décembre 2024 à 23:29:57 :

Le 14 décembre 2024 à 23:24:08 :

> Le 14 décembre 2024 à 23:20:24 :

>> > > > > Mais clé tu parle de ca comme si c'etait nouveau les mines d'or

> > > > > >

> > > > > > Les mines d'or ca a explosé a la revolution industrielle et depuis ca continue au meme rythme depuis des siecles, l'or s'est effondré ? Non... Ton argument est bidon, depuis 5000 ans t'as des gens qui cherchent de l'OR, le cours va pas s'effondrer parce qu'un random va tomber sur un morceau de 1kg hein

> > > > >

> > > > > le fait est là : il n'est pas impossible qu'un jour ont ait la techno pour augmenter la quantité d'or de façon notable

> > > >

> > > > -> Explosion de découverte d'or lors de l'age du Bronze -> Il pump

> > > > ->Explosion de l'or suite à l'exploration de l'amérique -> Il pump

> > > > -> Explosion de l'or suite à l'exploration de l'Afrique -> Il pump

> > > > Explosion de l'or suite aux évolutions technologiques -> Il pump

> > > >

> > > > Mais oui, une augmentation de la quantité alors que même face à X50 des quantités ça bouge pas d'un iota et l'or va s'effondrer

> > >

> > > il pump face à quoi ? montre les graphiques

> >

> > Je t'ai deja repondu a ca clé arrete de boucler

> >

> > Ca monte face à tout ce qui a de la valeur : monnaie forte du moment depuis 5000 ans, nourriture, armes, immobilier.. Bref tout ce qui a de la valeur.

>

> la valeur d'une chose dépend de l'offre et la demande. peut être que la demande peut augmenter plus vite que l'offre.

> mais si l'offre dépasse la demande alors la valeur va baisser.

>

> et quand on a pas de supply fixe, ça peut arriver, ce n'est pas impossible.

>

> et surtout, ça sera toujours inférieur à une monnaie à supply fixe.

ben non ton truc peut avoir un supply fixe si y'a plus de demande ben ca vaut rien

mais la demande est là vu que le bitcoin a les propriétés qui le rendent désirable, en plus du supply fixe

la demande est la depuis 15 ans dans un monde stable et plein d'energie on verra si elle sera la encore dans un changement de conditions dans le monde

bitcoin est fait pour fonctionner dans un monde chaotique

ah bon il fonctionne comment dans un monde sans internet et sans energie ?

il y aura toujours de l'énergie et un effondrement total sans internet même intermittent sera toujours temporaire

Ce qui est vraiment marrant, c'est que même les soit disant pro du BTC ne comprennent rien à sa valorisation.

Pour commencer, et jusqu'à preuve du contraire, il ne faudrait pas comparer le BTC à l'USD mais aux stables coins.

Pourquoi c'est important? Parce que personne n'achète du BTC directement avec des USD. Le cas classique c'est un swap USD/USDT suivi d'une conversion USDT/BTC. Et pareil dans l'autre sens pour retourner vers le système classique.

Là où ca devient rigolo, c'est que pour avoir l'équivalence USD/stable, il faut que les organismes qui gèrent les stables possèdent également des assets physiques (beaucouo, donc) pour assurer les conversions d'un côté où de l'autre. Est ça, c'est pas du tout garantie en réalité, surtout avec un prix qui monte de façon exponentiel.

D'ailleurs il y a toujours des soupsons sur tether par exemple d'avoir manipulé les prix en émettant plus d'USDT que ce qu'il leur été physiquement possible.