[TMC] GLADIATOR ce SOIR a 21h25 sur TMC

Le 18 novembre 2024 à 22:03:42 :

Le 18 novembre 2024 à 22:02:58 BennVoyons3034 a écrit :

Le 18 novembre 2024 à 22:01:14 :

[21:59:08] <BennVoyons3034>

Le 18 novembre 2024 à 21:57:39 :
Par contre Marc Aurele est mort à l'âge de 58 ans, il fait beaucoup plus vieux que 58 ans dans le film mais bon c'est pas très grave après tout car le film prend des libertés historiques

Oui ça fait + sage et philosophe d'être vieux ahi

Ouais

Et c'est pas son fils qui le tue en réalité, il est mort sur le champ de bataille de maladie ou d'empoisonnement apparemment... (peut être que c'est son fils commode qu'il l'a empoisonné après tout on sait pas du coup )

Nan mais le film est une pure fiction hein

Les américains et l'histoire

Les français ce doit pas être mieux

Kingdom of Heaven c’était le pire la moitié de l’histoire c’était de la fiction Balian d’Ibelin était un noble marié et non le contraire

La vraie histoire

À Tyr, Balian d’Ibelin, seigneur de Rama et de Naplouse le noble de plus haut rang ayant pu s’échapper après la défaite de Hattin avait demandé à Saladin un sauf conduit vers Jérusalem pour retrouver sa femme Marie Comnène et sa famille. Saladin accéda à sa requête, à la condition que Balian ne se soulève pas contre lui et qu’il ne reste pas plus d’une journée à Jérusalem. Toutefois, après son arrivée dans la ville sainte, le patriarche Héraclius, la reine Sibylle et le reste des habitants le prièrent de prendre en charge la défense de la ville. Héraclius, affirmant qu’il restait à Jérusalem dans l’intérêt du christianisme, lui proposa d’absoudre son serment, ce que Balian accepta.

Via une délégation de bourgeois, il diffusa la nouvelle de sa décision à Saladin stationné à Ascalon : Balian refusait l’offre du sultan pour négocier la reddition de Jérusalem. Saladin organisa néanmoins une escorte pour conduire Marie, leurs enfants et tout leur personnel de maison à Tripoli. Selon le chroniqueur Ibn al-Athîr, Balian étant le seigneur de plus haut rang restant à Jérusalem, il était considéré par les musulmans comme ayant un rang « plus ou moins égal à celui d’un roi ».

La situation à Jérusalem était déplorable. La ville était peuplée de réfugiés fuyant l’armée de Saladin, et il en arrivait chaque jour davantage. Il y avait moins de quatorze chevaliers dans toute la ville, alors Balian en adouba soixante parmi les rangs des écuyers et des bourgeois. Il se prépara au siège inévitable en amassant des fonds et des vivres (seule partie réaliste du film concernant l’histoire). Les armées de Syrie et d’Égypte se réunirent sous le commandement de Saladin, et après le vain et bref siège de Tyr, le sultan arriva aux abords de Jérusalem le 20 septembre.

À la fin du mois de septembre, Balian partit avec quelques cavaliers à la rencontre de Saladin pour parlementer, lui offrant la reddition qu’il avait initialement déclinée. Saladin s’apprêtait à refuser, car alors qu’ils parlaient, ses hommes avaient escaladé les remparts, et hissé leurs couleurs. Peu après, cependant, les croisés repoussèrent l’attaque. Saladin dut consentir, et les deux parties s’accordèrent sur la passation pacifique de la ville. Le sultan proposa une rançon de 20 besants pour un homme, 10 pour une femme et 5 pour un enfant, mais ceux ne pouvant payer seraient vendus comme esclaves. Balian objecta en vain qu’il y avait beaucoup trop de personnes n’ayant pas les ressources nécessaires, car il y avait peut-être jusqu’à 20 000 réfugiés venant de tout le royaume. Balian retourna à Jérusalem et calcula que 7 000 habitants pouvaient être rachetés avec l’argent de la trésorerie d’Henri II d’Angleterre, gardé par les Hospitaliers. Cet argent devait être utilisé par Henri pour financer un pèlerinage ou une croisade, en pénitence du meurtre de Thomas Becket, mais le roi n’arriva jamais, et son trésor avait déjà été entamé pour payer des mercenaires pour la bataille de Hattin. Balian et Saladin se réunirent à nouveau, et le sultan fut d’accord pour baisser la rançon à 10 besants pour un homme, 5 pour une femme et 1 pour un enfant. Balian soutint que cela était toujours trop cher, et Saladin suggéra une rançon de 100 000 besants pour tous les habitants. Balian rétorqua que c’était impossible, et Saladin demanda une rançon de pas moins de 50 000 besants pour 7 000 habitants. Finalement, il fut décidé que Saladin libèrerait 7 000 habitants pour 30 000 besants ; deux femmes ou dix enfants pouvaient prendre la place d’un seul homme pour le même prix.

Le 2 octobre, Balian rendit les clés de la tour de David la citadelle. Il fut annoncé que chaque habitant avait à peu près un mois pour payer sa rançon, s’il le pouvait (le délai allait de 30 à 50 jours, selon les sources). Saladin fut généreux et en libéra quelques-uns qui furent soumis à l’esclavage ; son frère Al-Adel fit de même ; Balian et Héraclius, ne voulant pas être perçus comme étant moins généreux que leurs ennemis, en libérèrent beaucoup d’autres avec leur propre fortune. Ils se proposèrent comme otages en échange des citoyens restants (au moins plusieurs milliers) qui n’avaient pas payé leur rançon, mais Saladin refusa.

L’héroïsme de Balian était bien réaliste aussi.

Saladin s'arrangea pour que les habitants quittassent Jérusalem en file indienne afin d’éviter un massacre similaire à celui survenu lors de la capture de la ville par les croisés en 1099. Les habitants ayant payé leur rançon marchèrent en trois colonnes ; les Templiers et les Hospitaliers guidèrent les deux premières ; Balian et le patriarche guidèrent la troisième. Balian fut autorisé à rejoindre sa femme et sa famille à Tripoli. Héraclius eut la permission d’évacuer quelques biens d'église et quelques reliques, ce qui scandalisa le chroniqueur musulman Imad al-Din al-Isfahani le patriarche s’était pourtant acquitté de sa rançon.

Le personnage de Tibérias est basé sur Raymond III de Tripoli mais a été rebaptisé car les producteurs faisaient la confusion entre Raymond et Renaud (Reynald en anglais, prénom très proche à l'oreille de Raymond pour les anglophones), raison d'ordre pratique,
alors que la relation amoureuse entre Balian et Sibylle a été créée de toutes pièces par le scénariste William Monahan pour les besoins du film, raison d'ordre dramatique.

Guy de Lusignan est présenté comme le principal « méchant » du film afin de servir d'adversaire à Balian alors qu'il était en fait de caractère indécis et influençable. Renaud de Châtillon ne faisait pas partie des Templiers, mais était toutefois un de leurs alliés.

Le patriarche de Jérusalem, Héraclius, fut en réalité un organisateur, aux côtés de Balian, de la défense de la ville et un élément de tempérance, privilégiant les négociations avec l'ennemi.

Le nombre de machines de siège de Saladin est très exagéré, le casque ottoman de Saladin, à nasale, garde-joues et protège-nuque est bien plus tardif ; le fléau d'armes n'existait pas encore ; les boucliers des chevaliers n'étaient pas portés dans le dos lors de la charge ; on ne pendait pas les Templiers, car ils étaient nobles et comme tels, auraient été décapités ; par ailleurs l'Ordre du Temple était souverain et avait sa propre chambre de justice interne.

Ce n'est pas Godefroy d’Ibelin qui découvrit la lèpre de Baudouin, mais le chroniqueur Guillaume de Tyr. Enfin la conversion de Balian en modeste maître forgeron après la chute de Jérusalem est tirée d'une légende antique concernant la fin de vie de Persée, dernier roi de Macédoine.

Le 18 novembre 2024 à 22:59:25 :
Film sorti en 1985 putain

2000

Le 18 novembre 2024 à 22:59:25 Bra_Tac a écrit :
Film sorti en 1985 putain

?

[23:00:00] <[[[-R3D-]]]>

Le 18 novembre 2024 à 22:59:25 :
Film sorti en 1985 putain

2000

Le film a 24 ans bordel

Le 18 novembre 2024 à 23:00:43 GorillaGlass a écrit :

[23:00:00] <[[[-R3D-]]]>

Le 18 novembre 2024 à 22:59:25 :
Film sorti en 1985 putain

2000

Le film a 24 ans bordel

le film est plus proche de retour vers le futur 1 , que de nous

Le 18 novembre 2024 à 23:00:43 GorillaGlass a écrit :

[23:00:00] <[[[-R3D-]]]>

Le 18 novembre 2024 à 22:59:25 :
Film sorti en 1985 putain

2000

Le film a 24 ans bordel

Pile 2000 ans de moins que la terre. Coïncidence ? Je ne pense pas

Le 18 novembre 2024 à 23:00:00 :

Le 18 novembre 2024 à 22:59:25 :
Film sorti en 1985 putain

2000

Le 18 novembre 2024 à 22:59:25 :
Film sorti en 1985 putain

En 2000 petit

Le 18 novembre 2024 à 23:02:01 :
C’est pour bientôt la scène du Colisée rempli d’eau avec les requins ?

Y a Brice de nice en guest

Je reconnais l'accent du go muscu.

Après il commandait des camps en Allemagne.

Le 18 novembre 2024 à 23:05:32 Bra_Tac a écrit :
ça se termine quand ? on se fait chier là

Y a un manque de rythme au milieu du film oui l'idéal est de s'en allumer un pour patienter

Le 18 novembre 2024 à 23:05:32 Bra_Tac a écrit :
ça se termine quand ? on se fait chier là

Plus que 4h de film

Le 18 novembre 2024 à 23:07:00 :
Tyson qui n'a pas écouté ce conseil

Iron Mike en string