[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite
Le 15 avril 2024 à 14:56:42 :
Le 15 avril 2024 à 14:55:06 Jaimeleschubbys a écrit :
Le 15 avril 2024 à 14:16:13 :
Le 15 avril 2024 à 14:15:17 :
Le 15 avril 2024 à 13:56:05 :
> Le 15 avril 2024 à 13:43:47 :
> > Le 15 avril 2024 à 13:41:34 :
> >
> > > Le 15 avril 2024 à 13:37:28 PseudoPoubBan a écrit :
> >
> > > > Le 15 avril 2024 à 13:34:44 :
> >
> > > > > Le 15 avril 2024 à 13:33:50 PseudoPoubBan a écrit :
> >
> > > > > Il y a vraiment des ukros qui se moquent de l'offensive russe alors la dernière contre offensive n'a permis de reprendre que ça : https://streamable.com/bpljbs ?
> >
> > > > >
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> > > > > Au prix de plusieurs centaines de véhicules et des milliers de morts
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> > > >
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> > > > Kherson, Lyman, Izioum, etc. on va passer sous silence
> >
> > >
> >
> > > L'armée ukrainienne est complétement finie en 2024. Il va falloir se réveiller et voir la réalité en face. ça sert à rien d'être nostalgique de 2022. L'armée ukrainienne n'est plus la même ni même l'armée russe.
> >
> > >
> >
> > > Depuis fin 2022, l'Ukraine enchaine les défaites.
> >
> > On se réveillera quand la Russie prendra plus d'un demi pourcent de l'Ukraine en sept mois
>
> L'Ukraine n'a même pas repris 0,2% du territoire que la Russie contrôle durant sa contre offensive de l'année dernière.
Personne n'a dit que l'Ukraine était actuellement en train de gagner
Contrairement aux bots qui affirment à tue-tête que la Russie gagne
Sauf que grapiller des localités sans importance sur 2000km de front en sept mois, ce n'est pas gagner
Tu nous fais une tytelman ?
Si ces localités n'était pas importantes, les ukrainiens ne les défendrais pas jusqu'au dernier le génie
et quid de krinky ou robotyne du coup !?Ils les défendent parce que c'est leur terre, mais aussi et surtout qu'en position défensive ils infligent bien plus de pertes qu'ils n'en subissent
Avec ta logique ils ne défendraient plus rien et serait en recul permanent
Ah oui c'est vrai, les fameuses victoires défensives ukrainiennes, tout en défendant avec acharnement des " terres" qui ne sont pas "stratégiques"...
J'ai déjà répondu à ça, seulement la réponse ne te plait pas donc tu bottes en touche
Oui ils défendent, et oui ils perdent moins qu'en face. Donc tout bénef
S'ils y perdaient trop ils se retireraient sans résister comme les Russes à Kherson
D'où je botte en touche ? Tu estime que la vingtaine de bleds perdus par l'armée ukrainienne ne sont pas stratégiques ( quand c'est les russes qui les prennent en fait)
Je t'explique que des centaines sinon des milliers d'ukrainiens sont morts pour les défendre ces bleds mais tu persiste avec El famoso attrition...
Qui marche pas d'ailleurs...
Bakhmout et Advivka c'était le même délire, faut les défendre à tout prix mais des qu'elles sont perdues, ça devient des cibles dénuées d'intérêt stratégique...
Le 15 avril 2024 à 15:10:04 Antadriel a écrit :
Une vérité toute simple, j'ose espérer que tout le monde en a déjà conscience : les russes ne sont pas plus capables de remporter cette guerre militairement que les Ukrainiens. Le front ne bougera quasiment pas en 2024 tout comme en 2023
"Slava Ukraini" 
Le 15 avril 2024 à 15:13:45 :
Le 15 avril 2024 à 15:10:04 Antadriel a écrit :
Une vérité toute simple, j'ose espérer que tout le monde en a déjà conscience : les russes ne sont pas plus capables de remporter cette guerre militairement que les Ukrainiens. Le front ne bougera quasiment pas en 2024 tout comme en 2023"Slava Ukraini"
Tu ne sais pas écrire des phrases ? Si tu penses qu'il y a quoique ce soit dans les liens que tu as donné qui contredit ce que j'ai écrit, alors tu as la capacité d'analyse d'une huitre je te le dis en toute sincérité
Le 15 avril 2024 à 15:17:03 Antadriel a écrit :
Le 15 avril 2024 à 15:13:45 :
Le 15 avril 2024 à 15:10:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/antadriel?mode=infos a écrit :
Une vérité toute simple, j'ose espérer que tout le monde en a déjà conscience : les russes ne sont pas plus capables de remporter cette guerre militairement que les Ukrainiens. Le front ne bougera quasiment pas en 2024 tout comme en 2023"Slava Ukraini"
Tu ne sais pas écrire des phrases ? Si tu penses qu'il y a quoique ce soit dans les liens que tu as donné qui contredit ce que j'ai écrit, alors tu as la capacité d'analyse d'une huitre je te le dis en toute sincérité
"Non la situation n'est pas tendu sur le front, la Russie n'avance pas, slava Ukraini"
Le 15 avril 2024 à 15:21:22 :
Le 15 avril 2024 à 15:17:03 Antadriel a écrit :
Le 15 avril 2024 à 15:13:45 :
Le 15 avril 2024 à 15:10:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/antadriel?mode=infos a écrit :
Une vérité toute simple, j'ose espérer que tout le monde en a déjà conscience : les russes ne sont pas plus capables de remporter cette guerre militairement que les Ukrainiens. Le front ne bougera quasiment pas en 2024 tout comme en 2023"Slava Ukraini"
Tu ne sais pas écrire des phrases ? Si tu penses qu'il y a quoique ce soit dans les liens que tu as donné qui contredit ce que j'ai écrit, alors tu as la capacité d'analyse d'une huitre je te le dis en toute sincérité
"Non la situation n'est pas tendu sur le front, la Russie n'avance pas, slava Ukraini"
Donc tu ne sais pas lire en plus de ne pas savoir faire des phrases pour exprimer une idée. C'est noté.
Le 15 avril 2024 à 15:22:38 Antadriel a écrit :
Le 15 avril 2024 à 15:21:22 :
Le 15 avril 2024 à 15:17:03 https://www.jeuxvideo.com/profil/antadriel?mode=infos a écrit :
Le 15 avril 2024 à 15:13:45 :
Le 15 avril 2024 à 15:10:04 https://www.jeuxvideo.comom/profil/antadriel?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
Une vérité toute simple, j'ose espérer que tout le monde en a déjà conscience : les russes ne sont pas plus capables de remporter cette guerre militairement que les Ukrainiens. Le front ne bougera quasiment pas en 2024 tout comme en 2023"Slava Ukraini"
Tu ne sais pas écrire des phrases ? Si tu penses qu'il y a quoique ce soit dans les liens que tu as donné qui contredit ce que j'ai écrit, alors tu as la capacité d'analyse d'une huitre je te le dis en toute sincérité
"Non la situation n'est pas tendu sur le front, la Russie n'avance pas, slava Ukraini"
Donc tu ne sais pas lire en plus de ne pas savoir faire des phrases pour exprimer une idée. C'est noté.
Peut être développe ton 1er argument et on pourra discuter
Sauf si c'est trop difficile avec des mains argileuses dignes d'un golem
Le 15 avril 2024 à 15:24:00 :
Le 15 avril 2024 à 15:22:38 Antadriel a écrit :
Le 15 avril 2024 à 15:21:22 :
Le 15 avril 2024 à 15:17:03 https://www.jeuxvideo.com/profil/antadriel?mode=infos a écrit :
Le 15 avril 2024 à 15:13:45 :
> Le 15 avril 2024 à 15:10:04 https://www.jeuxvideo.comom/profil/antadriel?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> Une vérité toute simple, j'ose espérer que tout le monde en a déjà conscience : les russes ne sont pas plus capables de remporter cette guerre militairement que les Ukrainiens. Le front ne bougera quasiment pas en 2024 tout comme en 2023
"Slava Ukraini"
Tu ne sais pas écrire des phrases ? Si tu penses qu'il y a quoique ce soit dans les liens que tu as donné qui contredit ce que j'ai écrit, alors tu as la capacité d'analyse d'une huitre je te le dis en toute sincérité
"Non la situation n'est pas tendu sur le front, la Russie n'avance pas, slava Ukraini"
Donc tu ne sais pas lire en plus de ne pas savoir faire des phrases pour exprimer une idée. C'est noté.
Peut être développe ton 1er argument et on pourra discuter
Sauf si c'est trop difficile avec des mains argileuses dignes d'un golem
je ne vais pas discuter avec toi. Si quelqu'un veut discuter avec moi sur ce sujet, je le ferai avec plaisir et tu auras l’occasion de lire mes arguments. Mais je ne vais certainement pas discuter avec quelqu'un qui est là pour tout sauf pour discuter.
Le 15 avril 2024 à 15:33:18 :
Le 15 avril 2024 à 15:10:04 :
Une vérité toute simple, j'ose espérer que tout le monde en a déjà conscience : les russes ne sont pas plus capables de remporter cette guerre militairement que les Ukrainiens. Le front ne bougera quasiment pas en 2024 tout comme en 2023En dehors du Dombass, il y a que de la plaine jusqu'au Dniepr ensuite, il suffit d'ouvrir une carte de l'Ukraine pour t'en rendre compte, une fois que Kramatorsk et Slaviansk seront entre les mains des Russes, c'est la voie royale jusqu'au Dniepr, on vous explique cela depuis deux ans et vous continuez à croire que la Russie se bat pour rien pour des petites villes inutile, vous êtes simplement pas prêt et c'est pour cette raison que je ne passe plus trop souvent ici, on se répète beaucoup et comme l'avancée est lente, on tourne autour du pot.
Laisses-les continuer de rêver ... 
Le 15 avril 2024 à 15:53:02 :
Le 15 avril 2024 à 15:33:18 superpoulet4321 a écrit :
Le 15 avril 2024 à 15:10:04 :
Une vérité toute simple, j'ose espérer que tout le monde en a déjà conscience : les russes ne sont pas plus capables de remporter cette guerre militairement que les Ukrainiens. Le front ne bougera quasiment pas en 2024 tout comme en 2023En dehors du Dombass, il y a que de la plaine jusqu'au Dniepr ensuite, il suffit d'ouvrir une carte de l'Ukraine pour t'en rendre compte, une fois que Kramatorsk et Slaviansk seront entre les mains des Russes, c'est la voie royale jusqu'au Dniepr, on vous explique cela depuis deux ans et vous continuez à croire que la Russie se bat pour rien pour des petites villes inutile, vous êtes simplement pas prêt et c'est pour cette raison que je ne passe plus trop souvent ici, on se répète beaucoup et comme l'avancée est lente, on tourne autour du pot.
40 minutes, comme pour Kiev, Kharkov, Odessa, Dniepro...
Il me fait marrer d'une de ces forces 
le mecs disait déjà ya 4 mois, "après Avdiivka", ça va s'effondrer comme un chateau de carte" 
Pire encore que les pires optimistes de la contre offensive ukro .. même l'objectif de la Crimée était plus crédible 
"Il n'y a eu aucun affaiblissent structurel de l'armée ukrainienne ni aucune reprise territoriale majeure de la part de la Russie."
Le 15 avril 2024 à 16:09:52 :
"Il n'y a eu aucun affaiblissent structurel de l'armée ukrainienne ni aucune reprise territoriale majeure de la part de la Russie."
c'est un fait
Le 15 avril 2024 à 16:05:47 :
Le 15 avril 2024 à 15:33:18 :
Le 15 avril 2024 à 15:10:04 :
Une vérité toute simple, j'ose espérer que tout le monde en a déjà conscience : les russes ne sont pas plus capables de remporter cette guerre militairement que les Ukrainiens. Le front ne bougera quasiment pas en 2024 tout comme en 2023En dehors du Dombass, il y a que de la plaine jusqu'au Dniepr ensuite, il suffit d'ouvrir une carte de l'Ukraine pour t'en rendre compte, une fois que Kramatorsk et Slaviansk seront entre les mains des Russes, c'est la voie royale jusqu'au Dniepr, on vous explique cela depuis deux ans et vous continuez à croire que la Russie se bat pour rien pour des petites villes inutile, vous êtes simplement pas prêt et c'est pour cette raison que je ne passe plus trop souvent ici, on se répète beaucoup et comme l'avancée est lente, on tourne autour du pot.
Tu n'explique rien tu ne fais que spéculer là. Le fait que le front n'a pas bougé depuis 1 an et demi devrait portant te mettre la puce à l'oreille. La Russie a repris un ascendant grâce à leur effort industriel certes, mais sur le terrain il n'y a rien de significatif, c'est la réalité. Il n'y a eu aucun affaiblissent structurel de l'armée ukrainienne ni aucune reprise territoriale majeure de la part de la Russie. Les russes ne sont pas capables de faire rompre le front ukrainien. Tout au plus ils font reculer les ukrainiens très lentement au prix de pertes énormes. A ce rythme là il faudrait un siècle pour arriver jusqu'à Kiev. Soyons sérieux.
Ce qui n'est pas de la spéculation c'est que l'aide occidental finira par se concrétiser et équilibrera le rapport de force. Que ce soit avec la coalition artillerie qui est en train d'augmenter la production européenne, l'initiative tchèque (on parle de 1,5 millions d'obus livrés dans les prochains mois), l'approbation du programme d’aide par l’Union européenne ou bien les F-16 et tout un tas d'autres aides. Et si le congrès américain finit par débloquer l'aide américaine j'en parle même pas. A cela s'ajoute la nouvelle loi de mobilisation de l'Ukraine (et oui il n'y a pas que les russes qui peuvent le faire). Tout cela va se concrétiser dans les prochains mois.
Si les russes ont l'avantage de la quantité, ils sont dans les fait beaucoup moins efficaces que les ukrainiens.Les pertes en terme d'hommes et de matériel sont énormes. Ils sont obligés de réactiver des anciens chars de l'époque soviétique, aujourd’hui 80% des chars russes envoyés en Ukraine sont de l'époque soviétique. Et les soldats sont juste de la chair à canon, de moins en moins expérimentés et de moins en moins bien équipés.
Les russes peuvent tenir encore longtemps comme ça c'est certain mais si ça suffisait pour faire rompre le front ukrainiens on l'aurait déjà vu depuis longtemps. Ils n'en sont pas capable. Et ce qu'on voit de la Russie aujourd’hui tient davantage du désespoir que d'une maitrise de leur destin.
L'armée ukrainienne c'est exactement l’inverse. Leur but aujourd’hui est d'infliger un maximum de perte aux russes, quitte à reculer. Ils ont énormément appris et apprennent encore, ils adoptent de nouvelles méthodes de guerre et des technologies modernes. Les ukrainiens progressent pendant que la Russie régresse en terme technologique et en terme de doctrine.
Si les ukrainiens ont pris le dessus sur les russes c'est grâce aux soutiens occidental. Si les russes ont pris le dessus sur les ukrainiens c'est en grande partie parce que ce soutien s'est ralenti (voir totalement arrêté en ce qui concerne les US qui ont abandonné l'Ukraine depuis le mois d'octobre). Quand l'aide occidental se concrétisera de nouveau (rien que l’initiative tchèque fera un bien énorme aux ukrainiens) ça va devenir de nouveau très compliqué pour les russes
En outre il est évident que les performances du complexe militaro-industriel de la Russie se détériore. Il y a eu plusieurs explosions comme celle de l’avion lance-missiles de Votkinsk.Personne ne sait comment cette guerre se terminera sur le long terme. Mais il faut rien comprendre de ce qui se passe pour penser que les Russes ou les Ukrainien sont capables de gagner militairement cette guerre cette année ou même l’année prochaine. C'est de l'ordre du fantasme.
Enormément de bons points et arguments soulevés, caillou 
Si tu as 10-12h de libres devant toi, tu devrais avoir de quoi t'amuser avec ton interlocuteur plein de plumes.
Si c'est le cas, je te souhaite bon courage !
Données du topic
- Auteur
- HommeFraiseBG10
- Date de création
- 4 mars 2024 à 17:28:45
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