[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 02 avril 2024 à 13:50:47 :

Le 02 avril 2024 à 13:49:03 GaspachoAndalou a écrit :

Le 02 avril 2024 à 13:44:00 :

Le 02 avril 2024 à 13:42:30 :

Le 02 avril 2024 à 13:36:26 :

> Le 02 avril 2024 à 13:33:44 :

> > Le 02 avril 2024 à 13:29:37 https://www.jeuxvideo.com/profil/coronamouton?mode=infos a écrit :

> > Pour comprendre un peu plus ce conflit meurtrier :

> > https://www.youtube.com/watch?v=VLXtWfTcLC4

> >

> > Tiens tiens tiens, l'Ukraine ne serait pas toute rose ? Bizarre...

>

> Complotiste

C'est factuel.
En 2015, les milices ukrainiennes qui empêchaient le ravitaillement de la Crimée par la route : factuel
La liste est longue...

les ukrainiens qui auraient du continuer à approvisionner la Crimée qui venait d'être annexée illégalement par la Russie, bien sur

C'est comme si l'Allemagne annexait l'Alsace mais qu'on devait continuer à leur fournir des biens

C'est factuellement con comme hypothèse non ?

Poutine et Ianoukovitch ont tout fait pour foutre la merde en Ukraine, jusqu'à buter des manifestant en envoyant l'armée, puis Wagner, annexion de la Crimée, etc.

La liste est longue

La Crimée a voté pour redevenir Russe.

1. Aucune légalité de réaliser le référendum (la Russie n'a aucun pouvoir pour imposer un référendum, encore moins en y envoyant son armée)

2. Référendum truqué, aucun observateur indépendant,.. tatars persécutés à peine l'annexion réalisée

Poutine a annexé la Crimée dans le seul but de faire monter sa cote de popularité en Russie + alimenter les haines et déclencher une guerre du Dombass pour lui donner une excuse à l'annexion de plus de territoire ukrainien.

Il n’y a pas besoin de truquer, + de la moitié de la population de la Crimée ne se sentait pas Ukrainien et les Tatares n'étaient qu'une minorité (genre 15 % pas plus)

La Russie truque littéralement toutes ses élections et autres votes.. c'est une tradition dans ce pays qui n'a strictement rien de démocratique.

J'te laisse chercher pour le famoso référendum de Crimée, flemme de remettre les magouilles à chaque fois.

Le 02 avril 2024 à 13:52:45 :
Le reportage montre bien le fanatisme et de la montée du nazisme en Ukraine. Ça les a mené à la guerre.
Et il faudrait que nous Français défendions ces gens ?

Le reportage montre surtout que l'incident de la maison des syndicats a été provoqué par les pro-russes eux même, quand ils ont tué un manifestant pro-Europe par balle dans la matinée

Le 02 avril 2024 à 13:52:45 :
Le reportage montre bien le fanatisme et de la montée du nazisme en Ukraine. Ça les a mené à la guerre.
Et il faudrait que nous Français défendions ces gens ?

Il montre bien cette montée du temps de Ianoukovitch, puis son déclin après les législatives anticipées de 2014, avec notamment une séquence où un parlementaire lié à Azov est arrêté pour corruption.
Le reportage date de 2015 et ne s'étend donc pas sur la suite des évènements, mais comme je l'ai dit, c'est la disparition de l'extrême droite du paysage politique ukrainien (1 seul député opposé au gouvernement depuis 2019, 0 membre du gouvernement depuis 2014).

Le 02 avril 2024 à 13:52:45 :
Le reportage montre bien le fanatisme et de la montée du nazisme en Ukraine. Ça les a mené à la guerre.
Et il faudrait que nous Français défendions ces gens ?

On défend la démocratie et on fout un gros STOP aux fantasmes impérialistes du zinzin du kremlin.

Géorgie, Afrique, Moldavie, Ukraine, Syrie... faut être le dernier des naïf pour pas comprendre que Poutine ne s'arrête que contre plus fort (ce qui implique de le stopper aujourd'hui)

Le 02 avril 2024 à 13:54:37 :

Le 02 avril 2024 à 13:52:45 :
Le reportage montre bien le fanatisme et de la montée du nazisme en Ukraine. Ça les a mené à la guerre.
Et il faudrait que nous Français défendions ces gens ?

Le reportage montre surtout que l'incident de la maison des syndicats a été provoqué par les pro-russes eux même, quand ils ont tué un manifestant pro-Europe par balle dans la matinée

En tout cas, le reportage est plus honnête que la soupe servie sur BFMTV ou autres médias Français.
Car les médias français nous rappellent sans cesse : méchant Poutine, gentil Zelensky, alors que c'est beaucoup plus complexe.

Le 02 avril 2024 à 13:57:34 GaspachoAndalou a écrit :

Le 02 avril 2024 à 13:52:45 :
Le reportage montre bien le fanatisme et de la montée du nazisme en Ukraine. Ça les a mené à la guerre.
Et il faudrait que nous Français défendions ces gens ?

On défend la démocratie et on fout un gros STOP aux fantasme impérialiste du zinzin du kremlin.
Géorgie, Afrique, Moldavie, Ukraine, Syrie... faut être le dernier des naïf pour pas comprendre que Poutine ne s'arrête que contre plus fort (ce qui implique de le stopper aujourd'hui)

Tiens c'est étrange le reportage ne parle pas du 12 avril 2014

Pour rappel, ce jour là un groupe de soldats russes "sans bannière" ont pénétré le territoire ukrainien et pris le controle de la ville de Sloviansk, avec l'appui des séparatistes locaux

L'Ukraine déclenche une opération anti-terrorisme (car soldat sans bannière = considéré comme terroriste) et envoi deux jours plus tard l'armée sur place pour reprendre le controle de la ville.

Les soldats russes ainsi que les séparatistes refusent de se rendre et ouvrent le feu sur l'armée ukrainienne, qui réplique, cela sonne le début de la guerre du Donbass.

C'est très ETRANGE que le reportage oublie de préciser que c'est la Russie qui a provoqué la guerre du Donbass, un simple OUBLI j'imagine

Le 02 avril 2024 à 13:59:21 :

Le 02 avril 2024 à 13:57:34 GaspachoAndalou a écrit :

Le 02 avril 2024 à 13:52:45 :
Le reportage montre bien le fanatisme et de la montée du nazisme en Ukraine. Ça les a mené à la guerre.
Et il faudrait que nous Français défendions ces gens ?

On défend la démocratie et on fout un gros STOP aux fantasme impérialiste du zinzin du kremlin.
Géorgie, Afrique, Moldavie, Ukraine, Syrie... faut être le dernier des naïf pour pas comprendre que Poutine ne s'arrête que contre plus fort (ce qui implique de le stopper aujourd'hui)

L'Ukraine a choisi la démocratie et de s'attaquer à la corruption en virant Ianoukovitch (destitution légale après le meurtre de manifestant par l'armée)

On les aide aujourd'hui sur ce chemin là, ni plus ni moins

Rappel concernant la corruption sous Ianoukovitch et aujourd'hui (+ comparaison avec la Russie) :

Salut ici,

Petite question. Y a un sommet du G20 au Brésil les 18 et 19 novembre prochain.

Or, le père Poutine est sous le coup d'un mandat d'arrêt international de la CPI + ça fait une sacrée distance en avion, surtout vu le nombre d'espaces aériens qui lui seront interdits.

D'où mes questionnements:

- quel pays va être assez zinzolin pour assurer le ravitaillement en vol (ou même au sol) du coucou Poutinien ? Parce que là ce sont les sanctions qui tombent direct. Rien que pour le retour (si y a un aller), je doute que le Brésil puisse se permettre de lui faire le plein.
- quels pays vont lui ouvrir leur espace aérien ? Là aussi c'est tendre le bâton pour se faire battre.
- On est bien d'accord qu'à peine sorti du territoire Russe son avion se fait escorter par 30 avions de chasses étrangers pour l'obliger à se poser ?

Au final on est bien d'accord qu'il y a zéro chance que Poutine fasse le déplacement, déjà qu'il quitte quasi pas le Kremlin ...

Parce qu'au-delà du voyage qui risque d'être excessivement long, imaginez il se fait passer les bracelets à la descente de son avion ... et si le Brésil déclare qu'il refuse de l'arrêter il se met tout l'occident à dos.

Bref, ça m'intrigue

Le 02 avril 2024 à 14:44:20 RelaxChibrax a écrit :
Salut ici,

Petite question. Y a un sommet du G20 au Brésil ls 18 et 19 novembre prochain.

Or, le père Poutine est sous le coup d'un mandat d'arrêt international de la CPI + ça fait une sacrée distance en avion, surtout vu le nombre d'espaces aériens qui lui seront interdits.

D'où mes questionnements:

- quel pays va être assez zinzolin pour assurer le ravitaillement en vol (ou même au sol) du coucou Poutinien ? Parce que là ce sont les sanctions qui tombent direct. Rien que pour le retour (si y a un aller), je doute que le Brésil puisse se permettre de lui faire le plein.
- quels pays vont lui ouvrir leur espace aérien ? Là aussi c'est tendre le bâton pour se faire battre.
- On est bien d'accord qu'à peine sorti du territoire Russe son avion se fait escorter par 30 avions de chasses étrangers pour l'obliger à se poser ?

Au final on est bien d'accord qu'il y a zéro chance que Poutine fasse le déplacement, déjà qu'il quitte quasi pas le Kremlin ...

Parce qu'au-delà du voyage qui risque d'être excessivement long, imaginez il se fait passer les bracelets à la descente de son avion ... et si le Brésil déclare qu'il refuse de l'arrêter il se met tout l'occident à dos.

Bref, ça m'intrigue

Tout les sous marins nucléaire seront stationner autours du brésil

Le 02 avril 2024 à 14:44:20 :
Salut ici,

Petite question. Y a un sommet du G20 au Brésil les 18 et 19 novembre prochain.

Or, le père Poutine est sous le coup d'un mandat d'arrêt international de la CPI + ça fait une sacrée distance en avion, surtout vu le nombre d'espaces aériens qui lui seront interdits.

D'où mes questionnements:

- quel pays va être assez zinzolin pour assurer le ravitaillement en vol (ou même au sol) du coucou Poutinien ? Parce que là ce sont les sanctions qui tombent direct. Rien que pour le retour (si y a un aller), je doute que le Brésil puisse se permettre de lui faire le plein.
- quels pays vont lui ouvrir leur espace aérien ? Là aussi c'est tendre le bâton pour se faire battre.
- On est bien d'accord qu'à peine sorti du territoire Russe son avion se fait escorter par 30 avions de chasses étrangers pour l'obliger à se poser ?

Au final on est bien d'accord qu'il y a zéro chance que Poutine fasse le déplacement, déjà qu'il quitte quasi pas le Kremlin ...

Parce qu'au-delà du voyage qui risque d'être excessivement long, imaginez il se fait passer les bracelets à la descente de son avion ... et si le Brésil déclare qu'il refuse de l'arrêter il se met tout l'occident à dos.

Bref, ça m'intrigue

C'était déjà chaud pour Lavrov... https://www.agenzianova.com/fr/news/il-rifornimento-viene-negato-laereo-del-ministro-russo-lavrov-costretto-a-rinviare-la-partenza-dal-g20-di-rio/