La baisse de la NATALITE est une EXCELLENTE chose

Le 21 août 2025 à 03:59:50 :

Le 21 août 2025 à 03:34:34 :

Le 21 août 2025 à 03:13:28 :

Le 21 août 2025 à 03:11:11 :

Le 21 août 2025 à 03:10:07 :
A l'echelle du monde sans doute..

A l'echelle des pays c'est clairement pas une bonne chose

Tu veux dire que c'est clairement une bonne chose non ?

Sinon quels sont tes arguments ?

Baisse de natalité = de plus en plus de retraités = de moins en moins d'actifs = retraites plus tenables
Moins d'actifs = moins voir plus du tout de croissance = baisse des revenus de l'etat
Baisse des revenus de l'etat = taux d'interets qui explosent = augmentation de la charge de la dette

Y'a tout un tas de mécanismes qui font que avoir une population qui diminue est un gros soucis..

Puis meme du point de vue de l'histoire, les seules fois ou la population diminuait c'etait quand y'avait des guerres, epidemies, mauvais climat..

La tout va bien et la population commence a diminuer je trouve ca inquietant quelque part

On peut tout a fait s'adapter a la baisse de natalite en réorganisant leur modèle économique et social.

Le système de retraites français est une aberration menée à disparaître.
Soit en passant a un système par capitalisation, soit en plafonnant les retraites à un certain montant.
La plupart des pays du monde n'ont pas de système de retraite comme le notre et seulement une aide medicale pour les soins des personnes agees.

Meme en Europe, comme la Suède, la Suisse ou les Pays-Bas c'est un modele qui combine répartition et capitalisation.

Pour la croissance, un pays à faible natalité peut miser sur l’innovation, la montée en gamme des produits plutot que la production de masse (deja inexistante en France) pour generer une croissance durable.
Sans compter qu'une population plus reduite signifie aussi moins de depenses sur les infrastructures, les écoles, les transports etc. ca équilibre les comptes.

Et les taux d'intérêts n'explosent pas forcément.
Exemple le taux d'intérêt directeur de la Banque du Japon est de 0.5% (très bas) alors qu'en France a 3% (voir 3.5% pour les taux à court terme comme les bons du trésor).

Y'a des solutions ouai..

Mais clé concretement, si demain on passe a un systeme par capitalisation..

Du coup les actifs cotisent chacun pour eux meme a partir de maintenant on est d'accord ?

Du coup qui va payer les 400mds par an des retraités actuels ?

Et le gars qui est a 2 ans de la retraite, il va capitaliser pendant 2 ans et aura rien a sa retraite alors qu'il a cotisé toute sa vie ?

La transition est un enorme bordel en vrai.. Les gens parlent de retraite par capitalisation comme si c'etait la recette miracle mais c'est pas evident du tout.

Pour l'innovation, on a pas besoin d'attendre que notre demographie decline pour le faire.. En vrai sur ca on est pas trop mauvais..

Oui car le japon a reussi a maintenir une croissance solide malgré sa démographie qui décline.. a voir si on y arriverait aussi..

Et faut preciser aussi que le déclin du japon vient de commencer, leur population commence a baisser tout doucement, on verra comment il s'en sortiront quand le rythme va s'accélérer.

Concernant le probleme des retraites :

Si ça ne tenait qu'à moi ça serait le plafonnement des retraites au SMIC le temps de transiter a un système par capitalisation + une aide médicale d'état pour payer les maisons de retraite / Ephad lorsque nécessaire.

C'est un mal nécessaire, car personne n'a rien fait jusque-là pour y remédier en ignorant le problème qui nous fonce droit dessus et pour conserver les privilèges de certains.
Augmenter l'âge de la retraite indéfiniment comme le préconise l'Europe (jusqu'à 70 ans) n'est pas une solution.
Ce n'est pas non plus en ayant recours à l'immigration pour repousser le problème à la génération suivante qui va y remédier, un jour ce système éclatera, plus tôt on le traite moins ça sera violent.

Le 21 août 2025 à 04:08:47 :

Le 21 août 2025 à 04:03:45 :

Le 21 août 2025 à 04:00:39 :

Le 21 août 2025 à 03:13:28 :

Le 21 août 2025 à 03:11:11 :

> Le 21 août 2025 à 03:10:07 :

> A l'echelle du monde sans doute..

>

> A l'echelle des pays c'est clairement pas une bonne chose

Tu veux dire que c'est clairement une bonne chose non ?

Sinon quels sont tes arguments ?

Baisse de natalité = de plus en plus de retraités = de moins en moins d'actifs = retraites plus tenables
Moins d'actifs = moins voir plus du tout de croissance = baisse des revenus de l'etat
Baisse des revenus de l'etat = taux d'interets qui explosent = augmentation de la charge de la dette

Y'a tout un tas de mécanismes qui font que avoir une population qui diminue est un gros soucis..

Puis meme du point de vue de l'histoire, les seules fois ou la population diminuait c'etait quand y'avait des guerres, epidemies, mauvais climat..

La tout va bien et la population commence a diminuer je trouve ca inquietant quelque part

Les autochtones ont de moins en moins la paix, la sécurité, ne sont déjà plus chez eux dans de nombreuses zones mais ouais tout va bien

La Somalie et L'Afghanistan réunis, c'est l'avenir de leur pays jadis Empire, synonyme de grandeur...Donc un bien tragique et sombre destin

Dans 500 ans, pays des lumières sera devenu pays des silex mais tout va bien... C'est le progrès

Je crois t'as quote le mauvais clé sinon va falloir m'expliquer le rapport avec mon post clé

"La tout va bien et la population commence a diminuer je trouve ca inquietant quelque part "

Je réponds à ça... Tout ne va pas bien et il est trop tard pour rectifier le tir et par conséquent que ce pays n'a aucun avenir, son enterrement est déjà programmé et n'importe quel individu normalement développé, le sait

Si tu regarde les chaines d'info en continue t'as envie de dire que tout va mal

Mais clé si tu prend du recule sur l'histoire, clairement quasi personne dans l'histoire n'a vecu aussi confortablement que nous en travaillant aussi peu..

Renseignez vous sur l'histoire, coment vivaient les random dans les années 50, dans les années 20, au 19e, au 18e etc..

Vous vous rendez pas compte, c'est littéralement l'apogée de l'humanité là

Le 21 août 2025 à 04:10:40 :

Le 21 août 2025 à 03:59:50 :

Le 21 août 2025 à 03:34:34 :

Le 21 août 2025 à 03:13:28 :

Le 21 août 2025 à 03:11:11 :

> Le 21 août 2025 à 03:10:07 :

> A l'echelle du monde sans doute..

>

> A l'echelle des pays c'est clairement pas une bonne chose

Tu veux dire que c'est clairement une bonne chose non ?

Sinon quels sont tes arguments ?

Baisse de natalité = de plus en plus de retraités = de moins en moins d'actifs = retraites plus tenables
Moins d'actifs = moins voir plus du tout de croissance = baisse des revenus de l'etat
Baisse des revenus de l'etat = taux d'interets qui explosent = augmentation de la charge de la dette

Y'a tout un tas de mécanismes qui font que avoir une population qui diminue est un gros soucis..

Puis meme du point de vue de l'histoire, les seules fois ou la population diminuait c'etait quand y'avait des guerres, epidemies, mauvais climat..

La tout va bien et la population commence a diminuer je trouve ca inquietant quelque part

On peut tout a fait s'adapter a la baisse de natalite en réorganisant leur modèle économique et social.

Le système de retraites français est une aberration menée à disparaître.
Soit en passant a un système par capitalisation, soit en plafonnant les retraites à un certain montant.
La plupart des pays du monde n'ont pas de système de retraite comme le notre et seulement une aide medicale pour les soins des personnes agees.

Meme en Europe, comme la Suède, la Suisse ou les Pays-Bas c'est un modele qui combine répartition et capitalisation.

Pour la croissance, un pays à faible natalité peut miser sur l’innovation, la montée en gamme des produits plutot que la production de masse (deja inexistante en France) pour generer une croissance durable.
Sans compter qu'une population plus reduite signifie aussi moins de depenses sur les infrastructures, les écoles, les transports etc. ca équilibre les comptes.

Et les taux d'intérêts n'explosent pas forcément.
Exemple le taux d'intérêt directeur de la Banque du Japon est de 0.5% (très bas) alors qu'en France a 3% (voir 3.5% pour les taux à court terme comme les bons du trésor).

Y'a des solutions ouai..

Mais clé concretement, si demain on passe a un systeme par capitalisation..

Du coup les actifs cotisent chacun pour eux meme a partir de maintenant on est d'accord ?

Du coup qui va payer les 400mds par an des retraités actuels ?

Et le gars qui est a 2 ans de la retraite, il va capitaliser pendant 2 ans et aura rien a sa retraite alors qu'il a cotisé toute sa vie ?

La transition est un enorme bordel en vrai.. Les gens parlent de retraite par capitalisation comme si c'etait la recette miracle mais c'est pas evident du tout.

Pour l'innovation, on a pas besoin d'attendre que notre demographie decline pour le faire.. En vrai sur ca on est pas trop mauvais..

Oui car le japon a reussi a maintenir une croissance solide malgré sa démographie qui décline.. a voir si on y arriverait aussi..

Et faut preciser aussi que le déclin du japon vient de commencer, leur population commence a baisser tout doucement, on verra comment il s'en sortiront quand le rythme va s'accélérer.

Concernant le probleme des retraites :

Si ça ne tenait qu'à moi ça serait le plafonnement des retraites au SMIC le temps de transiter a un système par capitalisation + une aide médicale d'état pour payer les maisons de retraite / Ephad lorsque nécessaire.

C'est un mal nécessaire, car personne n'a rien fait jusque-là pour y remédier en ignorant le problème qui nous fonce droit dessus et pour conserver les privilèges de certains.
Augmenter l'âge de la retraite indéfiniment comme le préconise l'Europe (jusqu'à 70 ans) n'est pas une solution.
Ce n'est pas non plus en ayant recours à l'immigration pour repousser le problème à la génération suivante qui va y remédier, un jour ce système éclatera, plus tôt on le traite moins ça sera violent.

Clé je crois que t'as pas capté l'ampleur du probleme...

Y'a 17 millions de retraités

En leur donnant chacun un smic soit 1800€ ca fait 367mds

L'immense majorité des retraités actuels touchent deja pas grand chose.. Les clés du forums aiment vous faire croire que les boomers retraités prennent tous 3-5k€ mais c'est tellement pas vrai

Un mal nécéssaire qui va littéralement sacrifier toute une génération.. Apres je suis d'accord, notre systeme de retraites est juste plus tenable

Moi je pense qu'il faut juste les diminuer progressivement et reculer l'age de la retraite

Le 21 août 2025 à 04:17:28 :

Le 21 août 2025 à 04:10:40 :

Le 21 août 2025 à 03:59:50 :

Le 21 août 2025 à 03:34:34 :

Le 21 août 2025 à 03:13:28 :

> Le 21 août 2025 à 03:11:11 :

> > Le 21 août 2025 à 03:10:07 :

> > A l'echelle du monde sans doute..

> >

> > A l'echelle des pays c'est clairement pas une bonne chose

>

> Tu veux dire que c'est clairement une bonne chose non ?

>

> Sinon quels sont tes arguments ?

Baisse de natalité = de plus en plus de retraités = de moins en moins d'actifs = retraites plus tenables
Moins d'actifs = moins voir plus du tout de croissance = baisse des revenus de l'etat
Baisse des revenus de l'etat = taux d'interets qui explosent = augmentation de la charge de la dette

Y'a tout un tas de mécanismes qui font que avoir une population qui diminue est un gros soucis..

Puis meme du point de vue de l'histoire, les seules fois ou la population diminuait c'etait quand y'avait des guerres, epidemies, mauvais climat..

La tout va bien et la population commence a diminuer je trouve ca inquietant quelque part

On peut tout a fait s'adapter a la baisse de natalite en réorganisant leur modèle économique et social.

Le système de retraites français est une aberration menée à disparaître.
Soit en passant a un système par capitalisation, soit en plafonnant les retraites à un certain montant.
La plupart des pays du monde n'ont pas de système de retraite comme le notre et seulement une aide medicale pour les soins des personnes agees.

Meme en Europe, comme la Suède, la Suisse ou les Pays-Bas c'est un modele qui combine répartition et capitalisation.

Pour la croissance, un pays à faible natalité peut miser sur l’innovation, la montée en gamme des produits plutot que la production de masse (deja inexistante en France) pour generer une croissance durable.
Sans compter qu'une population plus reduite signifie aussi moins de depenses sur les infrastructures, les écoles, les transports etc. ca équilibre les comptes.

Et les taux d'intérêts n'explosent pas forcément.
Exemple le taux d'intérêt directeur de la Banque du Japon est de 0.5% (très bas) alors qu'en France a 3% (voir 3.5% pour les taux à court terme comme les bons du trésor).

Y'a des solutions ouai..

Mais clé concretement, si demain on passe a un systeme par capitalisation..

Du coup les actifs cotisent chacun pour eux meme a partir de maintenant on est d'accord ?

Du coup qui va payer les 400mds par an des retraités actuels ?

Et le gars qui est a 2 ans de la retraite, il va capitaliser pendant 2 ans et aura rien a sa retraite alors qu'il a cotisé toute sa vie ?

La transition est un enorme bordel en vrai.. Les gens parlent de retraite par capitalisation comme si c'etait la recette miracle mais c'est pas evident du tout.

Pour l'innovation, on a pas besoin d'attendre que notre demographie decline pour le faire.. En vrai sur ca on est pas trop mauvais..

Oui car le japon a reussi a maintenir une croissance solide malgré sa démographie qui décline.. a voir si on y arriverait aussi..

Et faut preciser aussi que le déclin du japon vient de commencer, leur population commence a baisser tout doucement, on verra comment il s'en sortiront quand le rythme va s'accélérer.

Concernant le probleme des retraites :

Si ça ne tenait qu'à moi ça serait le plafonnement des retraites au SMIC le temps de transiter a un système par capitalisation + une aide médicale d'état pour payer les maisons de retraite / Ephad lorsque nécessaire.

C'est un mal nécessaire, car personne n'a rien fait jusque-là pour y remédier en ignorant le problème qui nous fonce droit dessus et pour conserver les privilèges de certains.
Augmenter l'âge de la retraite indéfiniment comme le préconise l'Europe (jusqu'à 70 ans) n'est pas une solution.
Ce n'est pas non plus en ayant recours à l'immigration pour repousser le problème à la génération suivante qui va y remédier, un jour ce système éclatera, plus tôt on le traite moins ça sera violent.

Clé je crois que t'as pas capté l'ampleur du probleme...

Y'a 17 millions de retraités

En leur donnant chacun un smic soit 1800€ ca fait 367mds

L'immense majorité des retraités actuels touchent deja pas grand chose.. Les clés du forums aiment vous faire croire que les boomers retraités prennent tous 3-5k€ mais c'est tellement pas vrai

Un mal nécéssaire qui va littéralement sacrifier toute une génération.. Apres je suis d'accord, notre systeme de retraites est juste plus tenable

Moi je pense qu'il faut juste les diminuer progressivement et reculer l'age de la retraite

Le problème, c'est qu'on repousse l'âge de la retraite sans les diminuer
Seulement en les "gelant" ce qui pénalise les petites retraites sans impacter les retraites conséquentes...

Il y a aussi un fosse entre les retraites des fonctionnaires et celles du prives qui ont un mode de calcul différent, et les régimes spéciaux, etc.

Le 21 août 2025 à 04:13:16 :

Le 21 août 2025 à 04:08:47 :

Le 21 août 2025 à 04:03:45 :

Le 21 août 2025 à 04:00:39 :

Le 21 août 2025 à 03:13:28 :

> Le 21 août 2025 à 03:11:11 :

> > Le 21 août 2025 à 03:10:07 :

> > A l'echelle du monde sans doute..

> >

> > A l'echelle des pays c'est clairement pas une bonne chose

>

> Tu veux dire que c'est clairement une bonne chose non ?

>

> Sinon quels sont tes arguments ?

Baisse de natalité = de plus en plus de retraités = de moins en moins d'actifs = retraites plus tenables
Moins d'actifs = moins voir plus du tout de croissance = baisse des revenus de l'etat
Baisse des revenus de l'etat = taux d'interets qui explosent = augmentation de la charge de la dette

Y'a tout un tas de mécanismes qui font que avoir une population qui diminue est un gros soucis..

Puis meme du point de vue de l'histoire, les seules fois ou la population diminuait c'etait quand y'avait des guerres, epidemies, mauvais climat..

La tout va bien et la population commence a diminuer je trouve ca inquietant quelque part

Les autochtones ont de moins en moins la paix, la sécurité, ne sont déjà plus chez eux dans de nombreuses zones mais ouais tout va bien

La Somalie et L'Afghanistan réunis, c'est l'avenir de leur pays jadis Empire, synonyme de grandeur...Donc un bien tragique et sombre destin

Dans 500 ans, pays des lumières sera devenu pays des silex mais tout va bien... C'est le progrès

Je crois t'as quote le mauvais clé sinon va falloir m'expliquer le rapport avec mon post clé

"La tout va bien et la population commence a diminuer je trouve ca inquietant quelque part "

Je réponds à ça... Tout ne va pas bien et il est trop tard pour rectifier le tir et par conséquent que ce pays n'a aucun avenir, son enterrement est déjà programmé et n'importe quel individu normalement développé, le sait

Si tu regarde les chaines d'info en continue t'as envie de dire que tout va mal

Mais clé si tu prend du recule sur l'histoire, clairement quasi personne dans l'histoire n'a vecu aussi confortablement que nous en travaillant aussi peu..

Renseignez vous sur l'histoire, coment vivaient les random dans les années 50, dans les années 20, au 19e, au 18e etc..

Vous vous rendez pas compte, c'est littéralement l'apogée de l'humanité là

Ouais ouais quand je vais à sarcelles, Châteaurouge ou barbes, je la vois l'apogée de l'humanité.... C'est beau, ça me rappelle un peu Kinshasa d'ailleurs et par conséquent je suis très confiant sur la joyeuseté énorme que procurera de vivre dans un pays qui sera similaire à ces zones sur 543000 m2 d'ici moins de 500 ans Je pense surtout que les autochtones vivaient mieux dans les années 40/50/60 dans ce types de zones, qu'aujourd'hui, enfin quand il en reste quelques uns d'autochtones

"dans l'histoire personne n'a vecu aussi confortablement que nous en travaillant aussi peu..".... Oh si, ne serait-ce que mes parents jusqu'à les années 2000 en Franc, où un seul salaire pouvait faire vivre une famille de 6 personnes, chose quasi impossible aujourd'hui sauf en gagnant 4/5k par mois et en ne comptant pas ses heures

Je pense que tu es un individu des années 2000 déjà né dans la merde, qu'il a donc fini par apprécier et que tu n'as donc pas les capacités de te rendre compte de l'état de régression de cadre de vie en total paradoxe avec l'arrivée du dit progrès

Le 21 août 2025 à 04:32:30 :

Le 21 août 2025 à 04:13:16 :

Le 21 août 2025 à 04:08:47 :

Le 21 août 2025 à 04:03:45 :

Le 21 août 2025 à 04:00:39 :

> Le 21 août 2025 à 03:13:28 :

> > Le 21 août 2025 à 03:11:11 :

> > > Le 21 août 2025 à 03:10:07 :

> > > A l'echelle du monde sans doute..

> > >

> > > A l'echelle des pays c'est clairement pas une bonne chose

> >

> > Tu veux dire que c'est clairement une bonne chose non ?

> >

> > Sinon quels sont tes arguments ?

>

> Baisse de natalité = de plus en plus de retraités = de moins en moins d'actifs = retraites plus tenables

> Moins d'actifs = moins voir plus du tout de croissance = baisse des revenus de l'etat

> Baisse des revenus de l'etat = taux d'interets qui explosent = augmentation de la charge de la dette

>

> Y'a tout un tas de mécanismes qui font que avoir une population qui diminue est un gros soucis..

>

> Puis meme du point de vue de l'histoire, les seules fois ou la population diminuait c'etait quand y'avait des guerres, epidemies, mauvais climat..

>

> La tout va bien et la population commence a diminuer je trouve ca inquietant quelque part

Les autochtones ont de moins en moins la paix, la sécurité, ne sont déjà plus chez eux dans de nombreuses zones mais ouais tout va bien

La Somalie et L'Afghanistan réunis, c'est l'avenir de leur pays jadis Empire, synonyme de grandeur...Donc un bien tragique et sombre destin

Dans 500 ans, pays des lumières sera devenu pays des silex mais tout va bien... C'est le progrès

Je crois t'as quote le mauvais clé sinon va falloir m'expliquer le rapport avec mon post clé

"La tout va bien et la population commence a diminuer je trouve ca inquietant quelque part "

Je réponds à ça... Tout ne va pas bien et il est trop tard pour rectifier le tir et par conséquent que ce pays n'a aucun avenir, son enterrement est déjà programmé et n'importe quel individu normalement développé, le sait

Si tu regarde les chaines d'info en continue t'as envie de dire que tout va mal

Mais clé si tu prend du recule sur l'histoire, clairement quasi personne dans l'histoire n'a vecu aussi confortablement que nous en travaillant aussi peu..

Renseignez vous sur l'histoire, coment vivaient les random dans les années 50, dans les années 20, au 19e, au 18e etc..

Vous vous rendez pas compte, c'est littéralement l'apogée de l'humanité là

Ouais ouais quand je vais à sarcelles, Châteaurouge ou barbes, je la vois l'apogée de l'humanité.... C'est beau, ça me rappelle un peu Kinshasa d'ailleurs et par conséquent je suis très confiant sur la joyeuseté énorme que procurera de vivre dans un pays qui sera similaire à ces zones sur 543000 m2 d'ici moins de 500 ans Je pense surtout que les autochtones vivaient mieux dans les années 40/50/60 dans ce types de zones, qu'aujourd'hui, enfin quand il en reste quelques uns d'autochtones

"dans l'histoire personne n'a vecu aussi confortablement que nous en travaillant aussi peu..".... Oh si, ne serait-ce que mes parents jusqu'à les années 2000 en Franc, où un seul salaire pouvait faire vivre une famille de 6 personnes, chose quasi impossible aujourd'hui sauf en gagnant 4/5k par mois et en ne comptant pas ses heures

Je pense que tu es un individu des années 2000 déjà né dans la merde, qu'il a donc fini par apprécier et que tu n'as donc pas les capacités de te rendre compte de l'état de régression de cadre de vie en total paradoxe avec l'arrivée du dit progrès

Encore un cléyou qui a vu des bourgeois se balader sur les champs sur video de 1920 et il croit que c'etait la vie des gens normaux

Clé le gueux des années 20 il vit dans un trou a rat, son quartier est un coupe gorge, la nuit 0 eclairage, 0 police rien, il bosse 12h par jour pour nourrir ses 5 gosses et il se bourre la gueule toute la journée pour faire passer la pill.

Sur son palier, y'a des enormes rats, ca pue la pisse et le voisin qui vient de vider son seau de merde juste devant sa porte.

Et si il creve les pompes funebres passeront au bout de 3j foutre son cadavre dans une boite en bois eco+ et un de ses gosse devra aller bosser pour subvenir aux besoins de sa famille, sinon ca sera la maman qui devra aller bosser en maison close.

Not ready pour le paysan qui se tape une récolte de merde et va devoir bouffer des patates moisies de novembre à avril, l'hiver lui coutera 30kg et 2 enfants morts de malnutrition

On se plaint de trucs ridicules de nos jours vous avez pas idée

"ouinnn ya babacar qui fume des joint en bas de chez moi il me fait peur"

Apres oui, y'a des trucs qui etaient mieux dans les années 80-90 genre l'investissement immo, le fait qu'un salaire suffisait meme pour un prolo etc..

Mais clé la vie des gens de l'epoque avait rien a voir aussi, forcément que c'etait moins cher..

On parle d'une epoque ou y'avait pas de telephone, pas d'abonnement, 1 tv pour toute la famille et basta

En gros la famille prolo random les charges du mois c'etait le loyer/credit, carburant/assurance et la bouffe, quasi rien d'autre..

En soi si tu vis comme les prolo des années 90 tu peux toujours faire vivre une famille de 6 avec un smic hein.. Sauf que de nos jours on consomme beaucoup beaucoup plus..