[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 19 mai 2023 à 16:56:00 :

Le 19 mai 2023 à 16:51:01 :
Quelqu'un pour expliquer aux Russes et aux pro-Poutine que la Russie avaient de meilleures perspectives pour jouer un rôle déterminant dans un rôle multipolaire en n'envahissant pas l'Ukraine. Elle aurait pu tout aussi bien développer ses liens commerciaux avec la Chine ou l'Inde, l'Iran ou la Corée, sans envoyer au casse-pipe ou en exil sa population active.

et laisser l'OTAN prendre control de l'Ukraine et y installer des systèmes de missiles, radars, interdire le russe et persécuter les russophones, puis contrôler la mer noire et peut être chasser la base navale russe de Sébastopol.....non pas le choix, a la place de Poutine je serais intervenu bien avant

On parle pas de hoi4 la

On discute de la vrai vie le low

Le 19 mai 2023 à 16:57:44 :

Le 19 mai 2023 à 16:56:00 :

Le 19 mai 2023 à 16:51:01 :
Quelqu'un pour expliquer aux Russes et aux pro-Poutine que la Russie avaient de meilleures perspectives pour jouer un rôle déterminant dans un rôle multipolaire en n'envahissant pas l'Ukraine. Elle aurait pu tout aussi bien développer ses liens commerciaux avec la Chine ou l'Inde, l'Iran ou la Corée, sans envoyer au casse-pipe ou en exil sa population active.

et laisser l'OTAN prendre control de l'Ukraine et y installer des systèmes de missiles, radars, interdire le russe et persécuter les russophones, puis contrôler la mer noire et peut être chasser la base navale russe de Sébastopol.....non pas le choix, a la place de Poutine je serais intervenu bien avant

On parle pas de hoi4 la

On discute de la vrai vie le low

ah dans la vraie vie Hollande et Merkel ont pas reconnu que l'OTAN a utilisé Minsk pour armer l'ukraine encore plus, y'avait pas d'offensive sur le donbass ? les navires Uk s'approchaient pas de la crimée ?

vous voulez comprendre pourquoi Poutine a réagit, on vous éduque sur le sujet, mais vous faites les autruches

Le 19 mai 2023 à 16:56:00 :

Le 19 mai 2023 à 16:51:01 :
Quelqu'un pour expliquer aux Russes et aux pro-Poutine que la Russie avaient de meilleures perspectives pour jouer un rôle déterminant dans un rôle multipolaire en n'envahissant pas l'Ukraine. Elle aurait pu tout aussi bien développer ses liens commerciaux avec la Chine ou l'Inde, l'Iran ou la Corée, sans envoyer au casse-pipe ou en exil sa population active.

et laisser l'OTAN prendre control de l'Ukraine et y installer des systèmes de missiles, radars, interdire le russe et persécuter les russophones, puis contrôler la mer noire et peut être chasser la base navale russe de Sébastopol.....non pas le choix, a la place de Poutine je serais intervenu bien avant

L'OTAN est une alliance militaire à laquelle on adhére, elle ne vient pas envahir des pays pour les forcer à faire partie de l'alliance (contrairement à la Russie). Et la Russie vient de doubler ses frontière avec l'OTAN
avec l'arrivée de la Finlande au sein de l'alliance - c'était sans doute la pire chose à faire que d'agresser l'Ukraine

Le 19 mai 2023 à 17:01:57 :

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Le 19 mai 2023 à 16:56:00 :

Le 19 mai 2023 à 16:51:01 :
Quelqu'un pour expliquer aux Russes et aux pro-Poutine que la Russie avaient de meilleures perspectives pour jouer un rôle déterminant dans un rôle multipolaire en n'envahissant pas l'Ukraine. Elle aurait pu tout aussi bien développer ses liens commerciaux avec la Chine ou l'Inde, l'Iran ou la Corée, sans envoyer au casse-pipe ou en exil sa population active.

et laisser l'OTAN prendre control de l'Ukraine et y installer des systèmes de missiles, radars, interdire le russe et persécuter les russophones, puis contrôler la mer noire et peut être chasser la base navale russe de Sébastopol.....non pas le choix, a la place de Poutine je serais intervenu bien avant

On parle pas de hoi4 la

On discute de la vrai vie le low

ah dans la vraie vie Hollande et Merkel ont pas reconnu que l'OTAN a utilisé Minsk pour armer l'ukraine encore plus, y'avait pas d'offensive sur le donbass ? les navires Uk s'approchaient pas de la crimée ?

vous voulez comprendre pourquoi Poutine a réagit, on vous éduque sur le sujet, mais vous faites les autruches

Vasy explique moi comment ils aurait chassé les russe de sevastopol ?

Comment ils aurait persécuté les russophones sachant que ils représente 20% de la population ?

Pourquoi c'est la mise en place d'une base de l'Otan qui mène à la persécution des russophones ?

L'OTAN est une alliance militaire à laquelle on adhére, elle ne vient pas envahir des pays pour les forcer à faire partie de l'alliance (contrairement à la Russie). Et la Russie vient de doubler ses frontière avec l'OTAN
avec l'arrivée de la Finlande au sein de l'alliance - c'était sans doute la pire chose à faire que d'agresser l'Ukraine

On peut aussi renverser un gouvernement qui ne veut pas intégrer l'OTAN, mettre des pantins qui veulent intégrer l'OTAN et créer des problèmes aux russes, c'est pour ca que le Veto existe, pour que les pays puissants peuvent exprimer leur refus d'une décision qui les impacte, sans Veto ils attaquent pour exprimer leur refus parce qu'ils ont les moyens de le faire, mais dommage que le Veto ne s'applique pas a l'adhérence a l'OTAN

Le 19 mai 2023 à 17:07:28 :

L'OTAN est une alliance militaire à laquelle on adhére, elle ne vient pas envahir des pays pour les forcer à faire partie de l'alliance (contrairement à la Russie). Et la Russie vient de doubler ses frontière avec l'OTAN
avec l'arrivée de la Finlande au sein de l'alliance - c'était sans doute la pire chose à faire que d'agresser l'Ukraine

On peut aussi renverser un gouvernement qui ne veut pas intégrer l'OTAN, mettre des pantins qui veulent intégrer l'OTAN et créer des problèmes aux russes, c'est pour ca que le Veto existe, pour que les pays puissants peuvent exprimer leur refus d'une décision qui les impacte, sans Veto ils attaquent pour exprimer leur refus parce qu'ils ont les moyens de le faire, mais dommage que le Veto ne s'applique pas a l'adhérence a l'OTAN

Puisque l'adhésion (l'adhérence, rofl ) ne concerne pas trop les autres pays, chaque nation est libre d'adhérer ou non à une alliance militaire.
Et l'OTAN a renversé combien de gouvernements de ses propres membres pour savoir ?
Et la Russie a renversé combien de gouvernements pour mettre des pantins qui lui sont favorables ?

Le 19 mai 2023 à 17:05:49 :

Le 19 mai 2023 à 17:01:57 :

Le 19 mai 2023 à 16:57:44 :

Le 19 mai 2023 à 16:56:00 :

Le 19 mai 2023 à 16:51:01 :
Quelqu'un pour expliquer aux Russes et aux pro-Poutine que la Russie avaient de meilleures perspectives pour jouer un rôle déterminant dans un rôle multipolaire en n'envahissant pas l'Ukraine. Elle aurait pu tout aussi bien développer ses liens commerciaux avec la Chine ou l'Inde, l'Iran ou la Corée, sans envoyer au casse-pipe ou en exil sa population active.

et laisser l'OTAN prendre control de l'Ukraine et y installer des systèmes de missiles, radars, interdire le russe et persécuter les russophones, puis contrôler la mer noire et peut être chasser la base navale russe de Sébastopol.....non pas le choix, a la place de Poutine je serais intervenu bien avant

On parle pas de hoi4 la

On discute de la vrai vie le low

ah dans la vraie vie Hollande et Merkel ont pas reconnu que l'OTAN a utilisé Minsk pour armer l'ukraine encore plus, y'avait pas d'offensive sur le donbass ? les navires Uk s'approchaient pas de la crimée ?

vous voulez comprendre pourquoi Poutine a réagit, on vous éduque sur le sujet, mais vous faites les autruches

Vasy explique moi comment ils aurait chassé les russe de sevastopol ?

Comment ils aurait persécuté les russophones sachant que ils représente 20% de la population ?

Pourquoi c'est la mise en place d'une base de l'Otan qui mène à la persécution des russophones ?

-Le gouvernement Ukrainien a le droit d'accepter ou de refuser la présence d'une base étrangère sur le territoire, ils auraient demandé aux russes de quitter la base, d'ailleurs les russes ont bombardé en Syrie pour garder la base sur la méditerranée

-Ensuite oui les russophones peuvent être persécutés vu qu'il y'avait guerre du gouvernement ukrainien contre le Donbass

Puisque l'adhésion (l'adhérence, rofl ) ne concerne pas trop les autres pays, chaque nation est libre d'adhérer ou non à une alliance militaire.

C'est ce que j'explique, "très bien vous essayez d'intégrer l'Ukraine dans l'OTAN et mettre vos radars et missiles a la frontière, je casse la gueule a l'Ukraine on verra si votre plan marche"

Et l'OTAN a renversé combien de gouvernements de ses propres membres pour savoir ?

l'OTAN a renversé la Lybie, la Yougoslavie, et certains de ses pays ont renversé l'Irak

Et la Russie a renversé combien de gouvernements pour mettre des pantins qui lui sont favorables ?

Chechenie, Géorgie, et peut etre certains pays en afrique

Le 19 mai 2023 à 17:12:14 :
La suède arrive pas à entrer dans l'otan et il y en a qui pensent quand même que l'ukraine pré-invasion aurait pu rejoindre l'alliance?
Il y aurait eu un véto de l'allemagne ou de la hongrie..

Pour la russie, La suede dans l'OTAN est moins dangereuse que l'Ukraine en dehors de l'OTAN, la suede irait pas nuire aux russes, l'Ukraine sans meme integrer l'OTAN pouvait recevoir des armes modernes pour attaquer et espionner les russes au compte de l'OTAN

Le 19 mai 2023 à 17:13:44 :

Puisque l'adhésion (l'adhérence, rofl ) ne concerne pas trop les autres pays, chaque nation est libre d'adhérer ou non à une alliance militaire.

C'est ce que j'explique, "très bien vous essayez d'intégrer l'Ukraine dans l'OTAN et mettre vos radars et missiles a la frontière, je casse la gueule a l'Ukraine on verra si votre plan marche"

Bah la Russie ne respecte la souveraineté de l'Ukraine dans le cadre du choix d'une allaince militaire dans ce cas ?

Et l'OTAN a renversé combien de gouvernements de ses propres membres pour savoir ?

l'OTAN a renversé la Lybie, la Yougoslavie, et certains de ses pays ont renversé l'Irak

Donc aucun pays membre de l'alliance ?

Et la Russie a renversé combien de gouvernements pour mettre des pantins qui lui sont favorables ?

Chechenie, Géorgie, et peut etre certains pays en afrique

Le 19 mai 2023 à 17:10:16 :

Le 19 mai 2023 à 17:05:49 :

Le 19 mai 2023 à 17:01:57 :

Le 19 mai 2023 à 16:57:44 :

Le 19 mai 2023 à 16:56:00 :

> Le 19 mai 2023 à 16:51:01 :

>Quelqu'un pour expliquer aux Russes et aux pro-Poutine que la Russie avaient de meilleures perspectives pour jouer un rôle déterminant dans un rôle multipolaire en n'envahissant pas l'Ukraine. Elle aurait pu tout aussi bien développer ses liens commerciaux avec la Chine ou l'Inde, l'Iran ou la Corée, sans envoyer au casse-pipe ou en exil sa population active.

et laisser l'OTAN prendre control de l'Ukraine et y installer des systèmes de missiles, radars, interdire le russe et persécuter les russophones, puis contrôler la mer noire et peut être chasser la base navale russe de Sébastopol.....non pas le choix, a la place de Poutine je serais intervenu bien avant

On parle pas de hoi4 la

On discute de la vrai vie le low

ah dans la vraie vie Hollande et Merkel ont pas reconnu que l'OTAN a utilisé Minsk pour armer l'ukraine encore plus, y'avait pas d'offensive sur le donbass ? les navires Uk s'approchaient pas de la crimée ?

vous voulez comprendre pourquoi Poutine a réagit, on vous éduque sur le sujet, mais vous faites les autruches

Vasy explique moi comment ils aurait chassé les russe de sevastopol ?

Comment ils aurait persécuté les russophones sachant que ils représente 20% de la population ?

Pourquoi c'est la mise en place d'une base de l'Otan qui mène à la persécution des russophones ?

-Le gouvernement Ukrainien a le droit d'accepter ou de refuser la présence d'une base étrangère sur le territoire, ils auraient demandé aux russes de quitter la base, d'ailleurs les russes ont bombardé en Syrie pour garder la base sur la méditerranée

-Ensuite oui les russophones peuvent être persécutés vu qu'il y'avait guerre du gouvernement ukrainien contre le Donbass

A donc le gouvernement ukrainiens aurait demander au russe de quitter la crimée qu'ils ont annexé en 2014 ?
Donc c'est avec ça que je débat ?

Le 19 mai 2023 à 17:12:14 :
La suède arrive pas à entrer dans l'otan et il y en a qui pensent quand même que l'ukraine pré-invasion aurait pu rejoindre l'alliance?
Il y aurait eu un véto de l'allemagne ou de la hongrie..

Ne pas savoir que c'est la Turquie le casse couilles car elle s'en sert pour négocier avec les us

Le 19 mai 2023 à 17:16:27 :

Le 19 mai 2023 à 17:12:14 :
La suède arrive pas à entrer dans l'otan et il y en a qui pensent quand même que l'ukraine pré-invasion aurait pu rejoindre l'alliance?
Il y aurait eu un véto de l'allemagne ou de la hongrie..

Pour la russie, La suede dans l'OTAN est moins dangereuse que l'Ukraine en dehors de l'OTAN, la suede irait pas nuire aux russes, l'Ukraine sans meme integrer l'OTAN pouvait recevoir des armes modernes pour attaquer et espionner les russes au compte de l'OTAN

Et la Finlande alors ?

Bah la Russie ne respecte la souveraineté de l'Ukraine dans le cadre du choix d'une allaince militaire dans ce cas ?

Bien sur que non, est ce que USA a respecté l'Irak ? Pour la russie, respecter la souveraineté de l'Ukraine a rejoindre l'OTAN c'est comme respecter sa souveraineté a rejoindre le moustachu en 40, ca n'a aucun sens

Donc aucun pays membre de l'alliance ?

Ca change rien

Par ailleurs l'ukraine integrera sans doute l'alliance après ce conflit, contrairement à la période avant le conflit où son adhésion n'aurait jamais été acceptée

Impossible maintenant, ce qui restera de l'Ukraine ne pourra pas rejoindre l'OTAN en ayant des frontières disputées, c'est l'une des règles de l'OTAN qui risque de déclencher une guerre mondiale si ca arrive, c'est d'ailleurs le plan russe en Moldavie et Géorgie, laisser des bouts de frontières disputées pour empêcher toute adhésion a l'OTAN

Le 19 mai 2023 à 17:18:48 :
Par ailleurs l'ukraine integrera sans doute l'alliance après ce conflit, contrairement à la période avant le conflit où son adhésion n'aurait jamais été acceptée

l'Ukraine n'intègrera rien du tout puisque ce conflit se terminera comme en Corée, aucune paix ne sera signé.