Le 16 mai 2023 à 21:03:13 :
Le 16 mai 2023 à 20:57:49 :
Le 16 mai 2023 à 20:55:27 :
Le 16 mai 2023 à 20:49:09 :
L'Ukraine cette fameuse construction soviétiques dont même Voltaire en parlait, que son nationalisme s'est développé comme les autres au XIXe siècle et que sa première déclaration d'indépendance date de 1917![]()
D'ailleurs j'aimerais bien savoir comment un état qui se base sur rien peut tenir une guerre défensive face à son voisin qui dispose de la 2eem armée du monde![]()
Au point de confondre le Peuple Russe et les Peuples Slaves
Sous prétexte que t'es un slave oriental t'es forcément russe selon ces low qi
Et en plus ils confondent la Rus' de Kiev état scandinave et la Moscovie
ca empeche pas que la moscovie ce n'est pas l'ukraine, la rous de kiev ce n'est pas l'ukraine et que cette ukraine n'est qu'"un monstre de frankenstein
Celle qu'il existait dans l'Empire Russe une multitude peuple slaves et non slaves ?
L'ethnie ukrainienne n'a jamais été de culture moscoviste.
Les moscovites s'appellent russes comme les castillans s'appellent espagnol. Le terme Russe ne devrait même pas exister tant il est trompeur pour les gens peu cultivé
mais de quel ethnie tu parles et surtout de quelles epoques putain !
Ce proto pays n'a jamais eu de frontiere stable meme les polonais ont été "ukrainien" a un moment en plus de ca ils se sont fait roulé dessus par les mogols et les huns et pareil leurs frontieres ont changé
Ton ukraine de 2023 n'a plus rien à voir avec l'ukraine du 17 eme siecle
Le 16 mai 2023 à 21:07:22 Guzzardo76 a écrit :
Le 16 mai 2023 à 21:03:13 :
Le 16 mai 2023 à 20:57:49 :
Le 16 mai 2023 à 20:55:27 :
Le 16 mai 2023 à 20:49:09 :
L'Ukraine cette fameuse construction soviétiques dont même Voltaire en parlait, que son nationalisme s'est développé comme les autres au XIXe siècle et que sa première déclaration d'indépendance date de 1917![]()
D'ailleurs j'aimerais bien savoir comment un état qui se base sur rien peut tenir une guerre défensive face à son voisin qui dispose de la 2eem armée du monde![]()
Au point de confondre le Peuple Russe et les Peuples Slaves
Sous prétexte que t'es un slave oriental t'es forcément russe selon ces low qi
Et en plus ils confondent la Rus' de Kiev état scandinave et la Moscovie
ca empeche pas que la moscovie ce n'est pas l'ukraine, la rous de kiev ce n'est pas l'ukraine et que cette ukraine n'est qu'"un monstre de frankenstein
Celle qu'il existait dans l'Empire Russe une multitude peuple slaves et non slaves ?
L'ethnie ukrainienne n'a jamais été de culture moscoviste.
Les moscovites s'appellent russes comme les castillans s'appellent espagnol. Le terme Russe ne devrait même pas exister tant il est trompeur pour les gens peu cultivé
mais de quel ethnie tu parles et surtout de quelles epoques putain !
Ce proto pays n'a jamais eu de frontiere stable meme les polonais ont été "ukrainien" a un moment en plus de ca ils se sont fait roulé dessus par les mogols et les huns et pareil leurs frontieres ont changé
Ton ukraine de 2023 n'a plus rien à voir avec l'ukraine du 17 eme siecle
Le 16 mai 2023 à 21:05:02 :
Le 16 mai 2023 à 21:04:09 Guzzardo76 a écrit :
> Aux dernieres news ils sont independant non ? Pour le kazakhtan ils existaient avant que la Russie ou plutot l'empire russe les integre dans l'empire. Ce pays a une histoire (horde d'or/gengis khan etc etc)
>
> Pour l'ouzbekistan j'en ai aucune idée mais je suppose que ca doit etre similaire.
>
> L'ukraine n'est pas comparable puisque comme tu le dis c'est non seulement recent mais en plus c'est plutot artificiel.
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1221363641
Guzzardo qui t'explique que la Rus' de Kiev n'a rien à voir avec l'Ukraine pour te parler de Genghis Khan seigneur mongol pour te parler du Kazakhstan![]()
+ Le fameux état Kazakh qu existait avant l'intégration à l'empire tsariste![]()
ok c'est cool mais essaye de faire un effort et evite de melanger les mots.
Ça y est, Guzz est brisé. Vas y parle nous de Genghis Khan le Kazakh stp
![]()
ah oui t'as lu kazakhtan et gengis tu t'es dit il croit que le mec est kazak
Nan mais là tu peux au moins reconnaitre que t'as dit une énorme bêtise
Où j'ai dit une betise ?
le kazakthan (ou plutot les territoires kazak puisque le nom est venu plus tard) s'est bien mangé les invasions mongoles non ?
Le 16 mai 2023 à 21:07:22 :
Le 16 mai 2023 à 21:03:13 :
Le 16 mai 2023 à 20:57:49 :
Le 16 mai 2023 à 20:55:27 :
Le 16 mai 2023 à 20:49:09 :
L'Ukraine cette fameuse construction soviétiques dont même Voltaire en parlait, que son nationalisme s'est développé comme les autres au XIXe siècle et que sa première déclaration d'indépendance date de 1917![]()
D'ailleurs j'aimerais bien savoir comment un état qui se base sur rien peut tenir une guerre défensive face à son voisin qui dispose de la 2eem armée du monde![]()
Au point de confondre le Peuple Russe et les Peuples Slaves
Sous prétexte que t'es un slave oriental t'es forcément russe selon ces low qi
Et en plus ils confondent la Rus' de Kiev état scandinave et la Moscovie
ca empeche pas que la moscovie ce n'est pas l'ukraine, la rous de kiev ce n'est pas l'ukraine et que cette ukraine n'est qu'"un monstre de frankenstein
Celle qu'il existait dans l'Empire Russe une multitude peuple slaves et non slaves ?
L'ethnie ukrainienne n'a jamais été de culture moscoviste.
Les moscovites s'appellent russes comme les castillans s'appellent espagnol. Le terme Russe ne devrait même pas exister tant il est trompeur pour les gens peu cultivé
mais de quel ethnie tu parles et surtout de quelles epoques putain !
Ce proto pays n'a jamais eu de frontiere stable meme les polonais ont été "ukrainien" a un moment en plus de ca ils se sont fait roulé dessus par les mogols et les huns et pareil leurs frontieres ont changé
Ton ukraine de 2023 n'a plus rien à voir avec l'ukraine du 17 eme siecle
Très juste, on ne dit pas le contraire, mais pourquoi n'applique pas ton raisonnement à l'ensemble de l'espace post Soviétique et pourquoi empêche t'il d'avoir un état ?
Le 16 mai 2023 à 21:09:04 Guzzardo76 a écrit :
Le 16 mai 2023 à 21:05:02 :
Le 16 mai 2023 à 21:04:09 Guzzardo76 a écrit :
> > Aux dernieres news ils sont independant non ? Pour le kazakhtan ils existaient avant que la Russie ou plutot l'empire russe les integre dans l'empire. Ce pays a une histoire (horde d'or/gengis khan etc etc)
>
> >
>
> > Pour l'ouzbekistan j'en ai aucune idée mais je suppose que ca doit etre similaire.
>
> >
>
> > L'ukraine n'est pas comparable puisque comme tu le dis c'est non seulement recent mais en plus c'est plutot artificiel.
>
> https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1221363641
> Guzzardo qui t'explique que la Rus' de Kiev n'a rien à voir avec l'Ukraine pour te parler de Genghis Khan seigneur mongol pour te parler du Kazakhstan
![]()
> + Le fameux état Kazakh qu existait avant l'intégration à l'empire tsariste
![]()
ok c'est cool mais essaye de faire un effort et evite de melanger les mots.
Ça y est, Guzz est brisé. Vas y parle nous de Genghis Khan le Kazakh stp
![]()
ah oui t'as lu kazakhtan et gengis tu t'es dit il croit que le mec est kazak
Nan mais là tu peux au moins reconnaitre que t'as dit une énorme bêtise
Où j'ai dit une betise ?
le kazakthan (ou plutot les territoires kazak puisque le nom est venu plus tard) s'est bien mangé les invasions mongoles non ?
Ca fait pas de Gengis Khan un kazakh pour autant
Sinon on peut dire que les irakiens aussi ont des origines kazakhs
Le 16 mai 2023 à 21:07:22 :
Le 16 mai 2023 à 21:03:13 :
Le 16 mai 2023 à 20:57:49 :
Le 16 mai 2023 à 20:55:27 :
Le 16 mai 2023 à 20:49:09 :
L'Ukraine cette fameuse construction soviétiques dont même Voltaire en parlait, que son nationalisme s'est développé comme les autres au XIXe siècle et que sa première déclaration d'indépendance date de 1917![]()
D'ailleurs j'aimerais bien savoir comment un état qui se base sur rien peut tenir une guerre défensive face à son voisin qui dispose de la 2eem armée du monde![]()
Au point de confondre le Peuple Russe et les Peuples Slaves
Sous prétexte que t'es un slave oriental t'es forcément russe selon ces low qi
Et en plus ils confondent la Rus' de Kiev état scandinave et la Moscovie
ca empeche pas que la moscovie ce n'est pas l'ukraine, la rous de kiev ce n'est pas l'ukraine et que cette ukraine n'est qu'"un monstre de frankenstein
Celle qu'il existait dans l'Empire Russe une multitude peuple slaves et non slaves ?
L'ethnie ukrainienne n'a jamais été de culture moscoviste.
Les moscovites s'appellent russes comme les castillans s'appellent espagnol. Le terme Russe ne devrait même pas exister tant il est trompeur pour les gens peu cultivé
mais de quel ethnie tu parles et surtout de quelles epoques putain !
Ce proto pays n'a jamais eu de frontiere stable meme les polonais ont été "ukrainien" a un moment en plus de ca ils se sont fait roulé dessus par les mogols et les huns et pareil leurs frontieres ont changé
Ton ukraine de 2023 n'a plus rien à voir avec l'ukraine du 17 eme siecle
Guzzardo qui découvre que les frontières fluctuent avec des états qui disparaissent et apparaissent
Parle nous de l'état nation du Kazakhstan du XVIIIe siècle stp
Le 16 mai 2023 à 21:09:04 :
Le 16 mai 2023 à 21:05:02 :
Le 16 mai 2023 à 21:04:09 Guzzardo76 a écrit :
> > Aux dernieres news ils sont independant non ? Pour le kazakhtan ils existaient avant que la Russie ou plutot l'empire russe les integre dans l'empire. Ce pays a une histoire (horde d'or/gengis khan etc etc)
> >
> > Pour l'ouzbekistan j'en ai aucune idée mais je suppose que ca doit etre similaire.
> >
> > L'ukraine n'est pas comparable puisque comme tu le dis c'est non seulement recent mais en plus c'est plutot artificiel.
>
> https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1221363641
> Guzzardo qui t'explique que la Rus' de Kiev n'a rien à voir avec l'Ukraine pour te parler de Genghis Khan seigneur mongol pour te parler du Kazakhstan
![]()
> + Le fameux état Kazakh qu existait avant l'intégration à l'empire tsariste
![]()
ok c'est cool mais essaye de faire un effort et evite de melanger les mots.
Ça y est, Guzz est brisé. Vas y parle nous de Genghis Khan le Kazakh stp
![]()
ah oui t'as lu kazakhtan et gengis tu t'es dit il croit que le mec est kazak
Nan mais là tu peux au moins reconnaitre que t'as dit une énorme bêtise
Où j'ai dit une betise ?
le kazakthan (ou plutot les territoires kazak puisque le nom est venu plus tard) s'est bien mangé les invasions mongoles non ?
Donc le Kazakhstan a le droit d'exister car Genghis Khan fait parti de son histoire mais la Rus' de Kiev ne fait pas parti de l'histoire de l'Ukraine, donc l'Ukraine elle, n'a pas le droit
Le 16 mai 2023 à 21:05:20 :
Le 16 mai 2023 à 21:01:59 :
ok c'est cool mais essaye de faire un effort et evite de melanger les mots.
Mélanger quels mots ? Ton raisonnement se nie lui même
vas y explique ou se trouve la negation je t'ecoute
Comment tu peux tu accorder la possibilité pour les peuples d'Asie centrale d'avoir un état alors que tu le refuse aux Ukrainiens ? Et ce alors que ton prémisse sur la pré existence d'un état comme condition nécessaire n'est pas plus présent en Asie centrale qu'en Ukraine. Et encore en Ukraine le sentiment national est relativement ancien et il y a eu une courte indépendance avant l'URSS
Pardon , desoler pour le retard je devais répondre au autres.
Artificialité
On ne creer pas un pays, il se creer lui meme. L'indochine en est le meilleur exemple
Le 16 mai 2023 à 21:07:22 Guzzardo76 a écrit :
Le 16 mai 2023 à 21:03:13 :
Le 16 mai 2023 à 20:57:49 :
Le 16 mai 2023 à 20:55:27 :
Le 16 mai 2023 à 20:49:09 :
L'Ukraine cette fameuse construction soviétiques dont même Voltaire en parlait, que son nationalisme s'est développé comme les autres au XIXe siècle et que sa première déclaration d'indépendance date de 1917![]()
D'ailleurs j'aimerais bien savoir comment un état qui se base sur rien peut tenir une guerre défensive face à son voisin qui dispose de la 2eem armée du monde![]()
Au point de confondre le Peuple Russe et les Peuples Slaves
Sous prétexte que t'es un slave oriental t'es forcément russe selon ces low qi
Et en plus ils confondent la Rus' de Kiev état scandinave et la Moscovie
ca empeche pas que la moscovie ce n'est pas l'ukraine, la rous de kiev ce n'est pas l'ukraine et que cette ukraine n'est qu'"un monstre de frankenstein
Celle qu'il existait dans l'Empire Russe une multitude peuple slaves et non slaves ?
L'ethnie ukrainienne n'a jamais été de culture moscoviste.
Les moscovites s'appellent russes comme les castillans s'appellent espagnol. Le terme Russe ne devrait même pas exister tant il est trompeur pour les gens peu cultivé
mais de quel ethnie tu parles et surtout de quelles epoques putain !
Ce proto pays n'a jamais eu de frontiere stable meme les polonais ont été "ukrainien" a un moment en plus de ca ils se sont fait roulé dessus par les mogols et les huns et pareil leurs frontieres ont changé
Ton ukraine de 2023 n'a plus rien à voir avec l'ukraine du 17 eme siecle
Les fameux polonais qui se sont fait rouler dessus par les huns
Le 16 mai 2023 à 21:10:18 :
Le 16 mai 2023 à 21:09:04 Guzzardo76 a écrit :
Le 16 mai 2023 à 21:05:02 :
Le 16 mai 2023 à 21:04:09 Guzzardo76 a écrit :
> > > Aux dernieres news ils sont independant non ? Pour le kazakhtan ils existaient avant que la Russie ou plutot l'empire russe les integre dans l'empire. Ce pays a une histoire (horde d'or/gengis khan etc etc)
> >
> > >
> >
> > > Pour l'ouzbekistan j'en ai aucune idée mais je suppose que ca doit etre similaire.
> >
> > >
> >
> > > L'ukraine n'est pas comparable puisque comme tu le dis c'est non seulement recent mais en plus c'est plutot artificiel.
> >
> > https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1221363641
> > Guzzardo qui t'explique que la Rus' de Kiev n'a rien à voir avec l'Ukraine pour te parler de Genghis Khan seigneur mongol pour te parler du Kazakhstan
![]()
> > + Le fameux état Kazakh qu existait avant l'intégration à l'empire tsariste
![]()
>
> ok c'est cool mais essaye de faire un effort et evite de melanger les mots.
>
Ça y est, Guzz est brisé. Vas y parle nous de Genghis Khan le Kazakh stp
![]()
ah oui t'as lu kazakhtan et gengis tu t'es dit il croit que le mec est kazak
Nan mais là tu peux au moins reconnaitre que t'as dit une énorme bêtise
Où j'ai dit une betise ?
le kazakthan (ou plutot les territoires kazak puisque le nom est venu plus tard) s'est bien mangé les invasions mongoles non ?
Ca fait pas de Gengis Khan un kazakh pour autant
![]()
Sinon on peut dire que les irakiens aussi ont des origines kazakhs![]()
mais j'ai jamais dit qu'il etait kazak c'est ton pote qui a raconté cette connerie.
faut vraiment que vous vous mettiez au point les freres dalton là
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