[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 15 mai 2023 à 11:23:57 :

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Le 15 mai 2023 à 09:52:21 :

> Le 15 mai 2023 à 09:49:54 :

>> Le 15 mai 2023 à 09:39:09 ey3sdeuxo a écrit :

> > > Le 15 mai 2023 à 09:28:26 :

> > > donc on va livrer encore nos merde a l'ukraine ? pendant que les teutons et les rosbif mettent le paquet.....

> > >

> > > C'est bien avec ce conflit on voit que l'armée francoise c'est vraiment pas ca et le pire c'est que rien va changer

> >

> > ya 40 caesar quasiment en ukraine et les AMX meme si pas tout neuf font largement le taff dans un bataillon d'infanterie

> >

> > et encore on detaille pas tout ce qu'on livre contrairement a d'autre pays qui l'affichent fierement

>

> 18 ceasar (un tiers de notre parc) le reste c'est pas les notre....

> Les amx sont a bout de souffle hein pres de 40 ans les machin et a voir ce qu'il donne dans ce conflit c'est assez particulier comme blindée donc pas forcement adapté

le reste c'est les notres hein, on va relivrer aux pays qui ont donné les caesar a l'ukraine, d'ailleurs depuis le début du conflit on a divisé par 2 le temps de fabrication des caesar et on construit de nouvelles lignes de production

et ca va ne faire qu'augmenter car justement on en profite de pouvoir passer ces depenses un peu dans le budget europeen pour augmenter notre PIB sans trop s'endetter

Oui et grand max la France va en commander 100 pour elle même alors que il y en faudrait 400 ou 500 pour avoir une artillerie correct

Bordel la pologne a commander 600 obusiers par exemple

Il est la le problèmes on s'en fout du temps de fabrication

500 ? on a pas besoin de 500 caesar on a pas de frontiere commune avec un ennemis hors chine et ca nage pas un caesar

si on devait se focus sur une branche d'armée ca serait notre marine et notre aviation laissons la force terrestre massive a la pologne et l'allemagne

Bah si on en a besoin en fait
Au bout d'un moment il faut de tout
J'ai parler des caesar mais on a besoin de tout en fait
très simple tu prends n'importe quelle matériel et tu le multiplie par 3 ou 4 et t'as le niveau qu'on devrait avoir (hors sous marin)

La commande de base des leclerc c'était 1200 opérationnels et on est tombés à 200
C'est aberrant

Facile de ré écrire l'histoire après coup.
La commande de base c'étais dans le contexte de guerre froide, a partir de la chute de l'URSS a par couté de l'argent il servais a rien.
Il faisais quoi les 200 Leclerc a par tourné en rond en France et partir de temps a autre dans les manœuvre de l'OTAN ?
1 fois déployé a l'extérieur.

Oui enfin dans cette logique la notre armée ne sert à rien de base
Quel est l'intérêt d'avoir autre chose que de la dissuasion nucleaire et un micro contingent expéditionnaire ?

Aujourd'hui on est bloqué avec des char leclerc jusqu'à minimum 2040 voir 2050 alors que si on avait plus produit déjà rien que pour nous même on aurait pu en exporter plus

Maintenant le résultat il est la
La remontée en puissance de l'armée française va coûter immensément plus cher et prendre beaucoup plus de temps que si on avait un minimum essayer de limiter la casse pendant les 2 dernières décennies

Le 15 mai 2023 à 11:23:57 Anacondadeboi a écrit :

Le 15 mai 2023 à 11:15:15 :

Le 15 mai 2023 à 10:11:06 :

Le 15 mai 2023 à 10:03:10 :

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> Le 15 mai 2023 à 09:49:54 :

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> > Le 15 mai 2023 à 09:39:09 ey3sdeuxo a écrit :

>

> > > Le 15 mai 2023 à 09:28:26 :

>

> > > donc on va livrer encore nos merde a l'ukraine ? pendant que les teutons et les rosbif mettent le paquet.....

>

> > >

>

> > > C'est bien avec ce conflit on voit que l'armée francoise c'est vraiment pas ca et le pire c'est que rien va changer

>

> >

>

> > ya 40 caesar quasiment en ukraine et les AMX meme si pas tout neuf font largement le taff dans un bataillon d'infanterie

>

> >

>

> > et encore on detaille pas tout ce qu'on livre contrairement a d'autre pays qui l'affichent fierement

>

> 18 ceasar (un tiers de notre parc) le reste c'est pas les notre....

> Les amx sont a bout de souffle hein pres de 40 ans les machin et a voir ce qu'il donne dans ce conflit c'est assez particulier comme blindée donc pas forcement adapté

le reste c'est les notres hein, on va relivrer aux pays qui ont donné les caesar a l'ukraine, d'ailleurs depuis le début du conflit on a divisé par 2 le temps de fabrication des caesar et on construit de nouvelles lignes de production

et ca va ne faire qu'augmenter car justement on en profite de pouvoir passer ces depenses un peu dans le budget europeen pour augmenter notre PIB sans trop s'endetter

Oui et grand max la France va en commander 100 pour elle même alors que il y en faudrait 400 ou 500 pour avoir une artillerie correct

Bordel la pologne a commander 600 obusiers par exemple

Il est la le problèmes on s'en fout du temps de fabrication

500 ? on a pas besoin de 500 caesar on a pas de frontiere commune avec un ennemis hors chine et ca nage pas un caesar

si on devait se focus sur une branche d'armée ca serait notre marine et notre aviation laissons la force terrestre massive a la pologne et l'allemagne

Bah si on en a besoin en fait
Au bout d'un moment il faut de tout
J'ai parler des caesar mais on a besoin de tout en fait
très simple tu prends n'importe quelle matériel et tu le multiplie par 3 ou 4 et t'as le niveau qu'on devrait avoir (hors sous marin)

La commande de base des leclerc c'était 1200 opérationnels et on est tombés à 200
C'est aberrant

Facile de ré écrire l'histoire après coup.
La commande de base c'étais dans le contexte de guerre froide, a partir de la chute de l'URSS a par couté de l'argent il servais a rien.
Il faisais quoi les 200 Leclerc a par tourné en rond en France et partir de temps a autre dans les manœuvre de l'OTAN ?
1 fois déployé a l'extérieur.

le leclerc n'a pas du chance niveau timing.....le pire c'est que maintenant le k2 coréen qui ressemble beaucoup a un Leclerc marche du tonnerre parce que les lignes de prod sont encore actif.Bref le leclerc est arrivé trop en retard ou trop en avance
Mais y'a trop de problème sur les programmes d'armement en france prend par exemple VBCI qui est un échec magnifique alors que c'est un marché avec beaucoup de débouché mais comme on a voulu faire du franco-francais véhicule trop cher et pas polyvalent face a la concurrence du patria et du boxer

Vous avez vu les videos des russes qui se suicident après être touché par un drone ?

Tellement glauque les drones, des mecs qui te regardent crever en 4K en étant pépére

Le 15 mai 2023 à 11:31:24 :

Le 15 mai 2023 à 11:23:57 Anacondadeboi a écrit :

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> > > Le 15 mai 2023 à 09:39:09 ey3sdeuxo a écrit :

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> > > > Le 15 mai 2023 à 09:28:26 :

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> > > > donc on va livrer encore nos merde a l'ukraine ? pendant que les teutons et les rosbif mettent le paquet.....

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> > > > C'est bien avec ce conflit on voit que l'armée francoise c'est vraiment pas ca et le pire c'est que rien va changer

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> > > ya 40 caesar quasiment en ukraine et les AMX meme si pas tout neuf font largement le taff dans un bataillon d'infanterie

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> > > et encore on detaille pas tout ce qu'on livre contrairement a d'autre pays qui l'affichent fierement

> >

> > 18 ceasar (un tiers de notre parc) le reste c'est pas les notre....

> > Les amx sont a bout de souffle hein pres de 40 ans les machin et a voir ce qu'il donne dans ce conflit c'est assez particulier comme blindée donc pas forcement adapté

>

> le reste c'est les notres hein, on va relivrer aux pays qui ont donné les caesar a l'ukraine, d'ailleurs depuis le début du conflit on a divisé par 2 le temps de fabrication des caesar et on construit de nouvelles lignes de production

>

> et ca va ne faire qu'augmenter car justement on en profite de pouvoir passer ces depenses un peu dans le budget europeen pour augmenter notre PIB sans trop s'endetter

Oui et grand max la France va en commander 100 pour elle même alors que il y en faudrait 400 ou 500 pour avoir une artillerie correct

Bordel la pologne a commander 600 obusiers par exemple

Il est la le problèmes on s'en fout du temps de fabrication

500 ? on a pas besoin de 500 caesar on a pas de frontiere commune avec un ennemis hors chine et ca nage pas un caesar

si on devait se focus sur une branche d'armée ca serait notre marine et notre aviation laissons la force terrestre massive a la pologne et l'allemagne

Bah si on en a besoin en fait
Au bout d'un moment il faut de tout
J'ai parler des caesar mais on a besoin de tout en fait
très simple tu prends n'importe quelle matériel et tu le multiplie par 3 ou 4 et t'as le niveau qu'on devrait avoir (hors sous marin)

La commande de base des leclerc c'était 1200 opérationnels et on est tombés à 200
C'est aberrant

Facile de ré écrire l'histoire après coup.
La commande de base c'étais dans le contexte de guerre froide, a partir de la chute de l'URSS a par couté de l'argent il servais a rien.
Il faisais quoi les 200 Leclerc a par tourné en rond en France et partir de temps a autre dans les manœuvre de l'OTAN ?
1 fois déployé a l'extérieur.

le leclerc n'a pas du chance niveau timing.....le pire c'est que maintenant le k2 coréen qui ressemble beaucoup a un Leclerc marche du tonnerre parce que les lignes de prod sont encore actif.Bref le leclerc est arrivé trop en retard ou trop en avance
Mais y'a trop de problème sur les programmes d'armement en france prend par exemple VBCI qui est un échec magnifique alors que c'est un marché avec beaucoup de débouché mais comme on a voulu faire du franco-francais véhicule trop cher et pas polyvalent face a la concurrence du patria et du boxer

C'est vraiment et surtout le fait que le vbci ne se décline que en 3 versions qui l'a niqué
La ou les 2 autres était modulable à l'infinis

Après le franco français peut marcher quand on y mets les moyen, c'est plus un problème d'ambitions je trouve le problème qu'on a
On ose pas oser en fait

Le 15 mai 2023 à 11:40:14 :

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Le 15 mai 2023 à 11:23:57 Anacondadeboi a écrit :

Le 15 mai 2023 à 11:15:15 :

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> Le 15 mai 2023 à 10:03:10 :

> > Le 15 mai 2023 à 09:52:21 :

> > > Le 15 mai 2023 à 09:49:54 :

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> > > > Le 15 mai 2023 à 09:39:09 ey3sdeuxo a écrit :

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> > > > > Le 15 mai 2023 à 09:28:26 :

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> > > > > donc on va livrer encore nos merde a l'ukraine ? pendant que les teutons et les rosbif mettent le paquet.....

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> > > > > C'est bien avec ce conflit on voit que l'armée francoise c'est vraiment pas ca et le pire c'est que rien va changer

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> > > > ya 40 caesar quasiment en ukraine et les AMX meme si pas tout neuf font largement le taff dans un bataillon d'infanterie

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> > > > et encore on detaille pas tout ce qu'on livre contrairement a d'autre pays qui l'affichent fierement

> > >

> > > 18 ceasar (un tiers de notre parc) le reste c'est pas les notre....

> > > Les amx sont a bout de souffle hein pres de 40 ans les machin et a voir ce qu'il donne dans ce conflit c'est assez particulier comme blindée donc pas forcement adapté

> >

> > le reste c'est les notres hein, on va relivrer aux pays qui ont donné les caesar a l'ukraine, d'ailleurs depuis le début du conflit on a divisé par 2 le temps de fabrication des caesar et on construit de nouvelles lignes de production

> >

> > et ca va ne faire qu'augmenter car justement on en profite de pouvoir passer ces depenses un peu dans le budget europeen pour augmenter notre PIB sans trop s'endetter

>

> Oui et grand max la France va en commander 100 pour elle même alors que il y en faudrait 400 ou 500 pour avoir une artillerie correct

>

> Bordel la pologne a commander 600 obusiers par exemple

>

> Il est la le problèmes on s'en fout du temps de fabrication

500 ? on a pas besoin de 500 caesar on a pas de frontiere commune avec un ennemis hors chine et ca nage pas un caesar

si on devait se focus sur une branche d'armée ca serait notre marine et notre aviation laissons la force terrestre massive a la pologne et l'allemagne

Bah si on en a besoin en fait
Au bout d'un moment il faut de tout
J'ai parler des caesar mais on a besoin de tout en fait
très simple tu prends n'importe quelle matériel et tu le multiplie par 3 ou 4 et t'as le niveau qu'on devrait avoir (hors sous marin)

La commande de base des leclerc c'était 1200 opérationnels et on est tombés à 200
C'est aberrant

Facile de ré écrire l'histoire après coup.
La commande de base c'étais dans le contexte de guerre froide, a partir de la chute de l'URSS a par couté de l'argent il servais a rien.
Il faisais quoi les 200 Leclerc a par tourné en rond en France et partir de temps a autre dans les manœuvre de l'OTAN ?
1 fois déployé a l'extérieur.

le leclerc n'a pas du chance niveau timing.....le pire c'est que maintenant le k2 coréen qui ressemble beaucoup a un Leclerc marche du tonnerre parce que les lignes de prod sont encore actif.Bref le leclerc est arrivé trop en retard ou trop en avance
Mais y'a trop de problème sur les programmes d'armement en france prend par exemple VBCI qui est un échec magnifique alors que c'est un marché avec beaucoup de débouché mais comme on a voulu faire du franco-francais véhicule trop cher et pas polyvalent face a la concurrence du patria et du boxer

C'est vraiment et surtout le fait que le vbci ne se décline que en 3 versions qui l'a niqué
La ou les 2 autres était modulable à l'infinis

Après le franco français peut marcher quand on y mets les moyen, c'est plus un problème d'ambitions je trouve le problème qu'on a
On ose pas oser en fait

Oui enfin on se fait l'apôtre d'une défense européenne et on y met pas non plus les moyens.

Le 15 mai 2023 à 11:29:27 :

Le 15 mai 2023 à 11:23:57 :

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> Le 15 mai 2023 à 09:52:21 :

>> Le 15 mai 2023 à 09:49:54 :

> >> Le 15 mai 2023 à 09:39:09 ey3sdeuxo a écrit :

> > > > Le 15 mai 2023 à 09:28:26 :

> > > > donc on va livrer encore nos merde a l'ukraine ? pendant que les teutons et les rosbif mettent le paquet.....

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> > > > C'est bien avec ce conflit on voit que l'armée francoise c'est vraiment pas ca et le pire c'est que rien va changer

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> > > ya 40 caesar quasiment en ukraine et les AMX meme si pas tout neuf font largement le taff dans un bataillon d'infanterie

> > >

> > > et encore on detaille pas tout ce qu'on livre contrairement a d'autre pays qui l'affichent fierement

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> > 18 ceasar (un tiers de notre parc) le reste c'est pas les notre....

> > Les amx sont a bout de souffle hein pres de 40 ans les machin et a voir ce qu'il donne dans ce conflit c'est assez particulier comme blindée donc pas forcement adapté

>

> le reste c'est les notres hein, on va relivrer aux pays qui ont donné les caesar a l'ukraine, d'ailleurs depuis le début du conflit on a divisé par 2 le temps de fabrication des caesar et on construit de nouvelles lignes de production

>

> et ca va ne faire qu'augmenter car justement on en profite de pouvoir passer ces depenses un peu dans le budget europeen pour augmenter notre PIB sans trop s'endetter

Oui et grand max la France va en commander 100 pour elle même alors que il y en faudrait 400 ou 500 pour avoir une artillerie correct

Bordel la pologne a commander 600 obusiers par exemple

Il est la le problèmes on s'en fout du temps de fabrication

500 ? on a pas besoin de 500 caesar on a pas de frontiere commune avec un ennemis hors chine et ca nage pas un caesar

si on devait se focus sur une branche d'armée ca serait notre marine et notre aviation laissons la force terrestre massive a la pologne et l'allemagne

Bah si on en a besoin en fait
Au bout d'un moment il faut de tout
J'ai parler des caesar mais on a besoin de tout en fait
très simple tu prends n'importe quelle matériel et tu le multiplie par 3 ou 4 et t'as le niveau qu'on devrait avoir (hors sous marin)

La commande de base des leclerc c'était 1200 opérationnels et on est tombés à 200
C'est aberrant

Facile de ré écrire l'histoire après coup.
La commande de base c'étais dans le contexte de guerre froide, a partir de la chute de l'URSS a par couté de l'argent il servais a rien.
Il faisais quoi les 200 Leclerc a par tourné en rond en France et partir de temps a autre dans les manœuvre de l'OTAN ?
1 fois déployé a l'extérieur.

Oui enfin dans cette logique la notre armée ne sert à rien de base
Quel est l'intérêt d'avoir autre chose que de la dissuasion nucleaire et un micro contingent expéditionnaire ?

Aujourd'hui on est bloqué avec des char leclerc jusqu'à minimum 2040 voir 2050 alors que si on avait plus produit déjà rien que pour nous même on aurait pu en exporter plus

Maintenant le résultat il est la
La remontée en puissance de l'armée française va coûter immensément plus cher et prendre beaucoup plus de temps que si on avait un minimum essayer de limiter la casse pendant les 2 dernières décennies

Ben tu la dit, être une puissance nucléaire et d'avoir un contingent expéditionnaire pour allez de temps a autre en Afrique a été jugé comme seul utilité de notre armée
Encore une fois si ont ré écrits l'histoire a date de mi 2023 que d'erreur.
Sinon jusque la la vision était la bonne, même si j'oublie pas qu'au début des année 2000 ils étais même pas capable de donné les financement pour assuré un niveau correcte de l'armée, même réduite.
Faut pas non plus oublié les réalité économique des période qui n'étais surtout pas de financé/entretenir du matériel militaire inutile, d'autant plus que la que la vision "de la guerre" étais assez faible jusqu'à 2022.

Le 15 mai 2023 à 11:35:55 :
Vous avez vu les videos des russes qui se suicident après être touché par un drone ?

Tellement glauque les drones, des mecs qui te regardent crever en 4K en étant pépére

tu voudrais quoi? un bon corps à corps bien viril pour s'echarpper equitablement?
si on s'en tient aux stats, un bon pilote de drone aura descendu en moyenne plusieurs 100° de mobiks, c'est hyper rentable je trouve

Le 15 mai 2023 à 11:43:12 :

Le 15 mai 2023 à 11:40:14 :

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Le 15 mai 2023 à 11:23:57 Anacondadeboi a écrit :

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> Le 15 mai 2023 à 10:11:06 :

> > Le 15 mai 2023 à 10:03:10 :

> > > Le 15 mai 2023 à 09:52:21 :

> > > > Le 15 mai 2023 à 09:49:54 :

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> > > > > Le 15 mai 2023 à 09:39:09 ey3sdeuxo a écrit :

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> > > > > > Le 15 mai 2023 à 09:28:26 :

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> > > > > > donc on va livrer encore nos merde a l'ukraine ? pendant que les teutons et les rosbif mettent le paquet.....

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> > > > > > C'est bien avec ce conflit on voit que l'armée francoise c'est vraiment pas ca et le pire c'est que rien va changer

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> > > > > ya 40 caesar quasiment en ukraine et les AMX meme si pas tout neuf font largement le taff dans un bataillon d'infanterie

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> > > > > et encore on detaille pas tout ce qu'on livre contrairement a d'autre pays qui l'affichent fierement

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> > > > 18 ceasar (un tiers de notre parc) le reste c'est pas les notre....

> > > > Les amx sont a bout de souffle hein pres de 40 ans les machin et a voir ce qu'il donne dans ce conflit c'est assez particulier comme blindée donc pas forcement adapté

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> > > le reste c'est les notres hein, on va relivrer aux pays qui ont donné les caesar a l'ukraine, d'ailleurs depuis le début du conflit on a divisé par 2 le temps de fabrication des caesar et on construit de nouvelles lignes de production

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> > > et ca va ne faire qu'augmenter car justement on en profite de pouvoir passer ces depenses un peu dans le budget europeen pour augmenter notre PIB sans trop s'endetter

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> > Oui et grand max la France va en commander 100 pour elle même alors que il y en faudrait 400 ou 500 pour avoir une artillerie correct

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> > Bordel la pologne a commander 600 obusiers par exemple

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> > Il est la le problèmes on s'en fout du temps de fabrication

>

> 500 ? on a pas besoin de 500 caesar on a pas de frontiere commune avec un ennemis hors chine et ca nage pas un caesar

>

> si on devait se focus sur une branche d'armée ca serait notre marine et notre aviation laissons la force terrestre massive a la pologne et l'allemagne

Bah si on en a besoin en fait
Au bout d'un moment il faut de tout
J'ai parler des caesar mais on a besoin de tout en fait
très simple tu prends n'importe quelle matériel et tu le multiplie par 3 ou 4 et t'as le niveau qu'on devrait avoir (hors sous marin)

La commande de base des leclerc c'était 1200 opérationnels et on est tombés à 200
C'est aberrant

Facile de ré écrire l'histoire après coup.
La commande de base c'étais dans le contexte de guerre froide, a partir de la chute de l'URSS a par couté de l'argent il servais a rien.
Il faisais quoi les 200 Leclerc a par tourné en rond en France et partir de temps a autre dans les manœuvre de l'OTAN ?
1 fois déployé a l'extérieur.

le leclerc n'a pas du chance niveau timing.....le pire c'est que maintenant le k2 coréen qui ressemble beaucoup a un Leclerc marche du tonnerre parce que les lignes de prod sont encore actif.Bref le leclerc est arrivé trop en retard ou trop en avance
Mais y'a trop de problème sur les programmes d'armement en france prend par exemple VBCI qui est un échec magnifique alors que c'est un marché avec beaucoup de débouché mais comme on a voulu faire du franco-francais véhicule trop cher et pas polyvalent face a la concurrence du patria et du boxer

C'est vraiment et surtout le fait que le vbci ne se décline que en 3 versions qui l'a niqué
La ou les 2 autres était modulable à l'infinis

Après le franco français peut marcher quand on y mets les moyen, c'est plus un problème d'ambitions je trouve le problème qu'on a
On ose pas oser en fait

Oui enfin on se fait l'apôtre d'une défense européenne et on y met pas non plus les moyens.

Perso c'est ce que je pense.
On concois avant tout pour nous et après ont lève les bras au ciel quand nos concept plaise pas au autre.
J'espère que de retourner a une guerre "classique" et pas d'expedition a droite et a gauche, feras des véhicule plus a même de convenir a d'autre... APrès faut le vouloir.

Par contre dans une guerre moderne ou les renseignent sont cruciaux, a minima les soft développé pour lié et partagé l'info entre divers équipement dans les programme moderne Français peuvent-être un plus.
En trouvant la juste dose techno/prix et la y a du boulot
Quand je vois les Jaguar avec 4 millions d'euro (a la louche) de merde sur le toit, bof

Le 15 mai 2023 à 11:44:35 :

Le 15 mai 2023 à 11:29:27 :

Le 15 mai 2023 à 11:23:57 :

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> Le 15 mai 2023 à 10:03:10 :

>> Le 15 mai 2023 à 09:52:21 :

> >> Le 15 mai 2023 à 09:49:54 :

> > >> Le 15 mai 2023 à 09:39:09 ey3sdeuxo a écrit :

> > > > > Le 15 mai 2023 à 09:28:26 :

> > > > > donc on va livrer encore nos merde a l'ukraine ? pendant que les teutons et les rosbif mettent le paquet.....

> > > > >

> > > > > C'est bien avec ce conflit on voit que l'armée francoise c'est vraiment pas ca et le pire c'est que rien va changer

> > > >

> > > > ya 40 caesar quasiment en ukraine et les AMX meme si pas tout neuf font largement le taff dans un bataillon d'infanterie

> > > >

> > > > et encore on detaille pas tout ce qu'on livre contrairement a d'autre pays qui l'affichent fierement

> > >

> > > 18 ceasar (un tiers de notre parc) le reste c'est pas les notre....

> > > Les amx sont a bout de souffle hein pres de 40 ans les machin et a voir ce qu'il donne dans ce conflit c'est assez particulier comme blindée donc pas forcement adapté

> >

> > le reste c'est les notres hein, on va relivrer aux pays qui ont donné les caesar a l'ukraine, d'ailleurs depuis le début du conflit on a divisé par 2 le temps de fabrication des caesar et on construit de nouvelles lignes de production

> >

> > et ca va ne faire qu'augmenter car justement on en profite de pouvoir passer ces depenses un peu dans le budget europeen pour augmenter notre PIB sans trop s'endetter

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> Oui et grand max la France va en commander 100 pour elle même alors que il y en faudrait 400 ou 500 pour avoir une artillerie correct

>

> Bordel la pologne a commander 600 obusiers par exemple

>

> Il est la le problèmes on s'en fout du temps de fabrication

500 ? on a pas besoin de 500 caesar on a pas de frontiere commune avec un ennemis hors chine et ca nage pas un caesar

si on devait se focus sur une branche d'armée ca serait notre marine et notre aviation laissons la force terrestre massive a la pologne et l'allemagne

Bah si on en a besoin en fait
Au bout d'un moment il faut de tout
J'ai parler des caesar mais on a besoin de tout en fait
très simple tu prends n'importe quelle matériel et tu le multiplie par 3 ou 4 et t'as le niveau qu'on devrait avoir (hors sous marin)

La commande de base des leclerc c'était 1200 opérationnels et on est tombés à 200
C'est aberrant

Facile de ré écrire l'histoire après coup.
La commande de base c'étais dans le contexte de guerre froide, a partir de la chute de l'URSS a par couté de l'argent il servais a rien.
Il faisais quoi les 200 Leclerc a par tourné en rond en France et partir de temps a autre dans les manœuvre de l'OTAN ?
1 fois déployé a l'extérieur.

Oui enfin dans cette logique la notre armée ne sert à rien de base
Quel est l'intérêt d'avoir autre chose que de la dissuasion nucleaire et un micro contingent expéditionnaire ?

Aujourd'hui on est bloqué avec des char leclerc jusqu'à minimum 2040 voir 2050 alors que si on avait plus produit déjà rien que pour nous même on aurait pu en exporter plus

Maintenant le résultat il est la
La remontée en puissance de l'armée française va coûter immensément plus cher et prendre beaucoup plus de temps que si on avait un minimum essayer de limiter la casse pendant les 2 dernières décennies

Ben tu la dit, être une puissance nucléaire et d'avoir un contingent expéditionnaire pour allez de temps a autre en Afrique a été jugé comme seul utilité de notre armée
Encore une fois si ont ré écrits l'histoire a date de mi 2023 que d'erreur.
Sinon jusque la la vision était la bonne, même si j'oublie pas qu'au début des année 2000 ils étais même pas capable de donné les financement pour assuré un niveau correcte de l'armée, même réduite.
Faut pas non plus oublié les réalité économique des période qui n'étais surtout pas de financé/entretenir du matériel militaire inutile, d'autant plus que la que la vision "de la guerre" étais assez faible jusqu'à 2022.

Pas besoin de dire "vu de 2023"
Croire que la guerre était finis et que tout le monde aller vivre dans la paix et l'harmonie était stupide
Mais ce qui est encore plus stupide que de se dire ça c'est "bon bah du coup on va diviser les effectifs par 4"
Meme à l'époque c'était illogique au possible

Le 15 mai 2023 à 11:53:38 :

Le 15 mai 2023 à 11:44:35 :

Le 15 mai 2023 à 11:29:27 :

Le 15 mai 2023 à 11:23:57 :

Le 15 mai 2023 à 11:15:15 :

> Le 15 mai 2023 à 10:11:06 :

>> Le 15 mai 2023 à 10:03:10 :

> >> Le 15 mai 2023 à 09:52:21 :

> > >> Le 15 mai 2023 à 09:49:54 :

> > > >> Le 15 mai 2023 à 09:39:09 ey3sdeuxo a écrit :

> > > > > > Le 15 mai 2023 à 09:28:26 :

> > > > > > donc on va livrer encore nos merde a l'ukraine ? pendant que les teutons et les rosbif mettent le paquet.....

> > > > > >

> > > > > > C'est bien avec ce conflit on voit que l'armée francoise c'est vraiment pas ca et le pire c'est que rien va changer

> > > > >

> > > > > ya 40 caesar quasiment en ukraine et les AMX meme si pas tout neuf font largement le taff dans un bataillon d'infanterie

> > > > >

> > > > > et encore on detaille pas tout ce qu'on livre contrairement a d'autre pays qui l'affichent fierement

> > > >

> > > > 18 ceasar (un tiers de notre parc) le reste c'est pas les notre....

> > > > Les amx sont a bout de souffle hein pres de 40 ans les machin et a voir ce qu'il donne dans ce conflit c'est assez particulier comme blindée donc pas forcement adapté

> > >

> > > le reste c'est les notres hein, on va relivrer aux pays qui ont donné les caesar a l'ukraine, d'ailleurs depuis le début du conflit on a divisé par 2 le temps de fabrication des caesar et on construit de nouvelles lignes de production

> > >

> > > et ca va ne faire qu'augmenter car justement on en profite de pouvoir passer ces depenses un peu dans le budget europeen pour augmenter notre PIB sans trop s'endetter

> >

> > Oui et grand max la France va en commander 100 pour elle même alors que il y en faudrait 400 ou 500 pour avoir une artillerie correct

> >

> > Bordel la pologne a commander 600 obusiers par exemple

> >

> > Il est la le problèmes on s'en fout du temps de fabrication

>

> 500 ? on a pas besoin de 500 caesar on a pas de frontiere commune avec un ennemis hors chine et ca nage pas un caesar

>

> si on devait se focus sur une branche d'armée ca serait notre marine et notre aviation laissons la force terrestre massive a la pologne et l'allemagne

Bah si on en a besoin en fait
Au bout d'un moment il faut de tout
J'ai parler des caesar mais on a besoin de tout en fait
très simple tu prends n'importe quelle matériel et tu le multiplie par 3 ou 4 et t'as le niveau qu'on devrait avoir (hors sous marin)

La commande de base des leclerc c'était 1200 opérationnels et on est tombés à 200
C'est aberrant

Facile de ré écrire l'histoire après coup.
La commande de base c'étais dans le contexte de guerre froide, a partir de la chute de l'URSS a par couté de l'argent il servais a rien.
Il faisais quoi les 200 Leclerc a par tourné en rond en France et partir de temps a autre dans les manœuvre de l'OTAN ?
1 fois déployé a l'extérieur.

Oui enfin dans cette logique la notre armée ne sert à rien de base
Quel est l'intérêt d'avoir autre chose que de la dissuasion nucleaire et un micro contingent expéditionnaire ?

Aujourd'hui on est bloqué avec des char leclerc jusqu'à minimum 2040 voir 2050 alors que si on avait plus produit déjà rien que pour nous même on aurait pu en exporter plus

Maintenant le résultat il est la
La remontée en puissance de l'armée française va coûter immensément plus cher et prendre beaucoup plus de temps que si on avait un minimum essayer de limiter la casse pendant les 2 dernières décennies

Ben tu la dit, être une puissance nucléaire et d'avoir un contingent expéditionnaire pour allez de temps a autre en Afrique a été jugé comme seul utilité de notre armée
Encore une fois si ont ré écrits l'histoire a date de mi 2023 que d'erreur.
Sinon jusque la la vision était la bonne, même si j'oublie pas qu'au début des année 2000 ils étais même pas capable de donné les financement pour assuré un niveau correcte de l'armée, même réduite.
Faut pas non plus oublié les réalité économique des période qui n'étais surtout pas de financé/entretenir du matériel militaire inutile, d'autant plus que la que la vision "de la guerre" étais assez faible jusqu'à 2022.

Pas besoin de dire "vu de 2023"
Croire que la guerre était finis et que tout le monde aller vivre dans la paix et l'harmonie était stupide
Mais ce qui est encore plus stupide que de se dire ça c'est "bon bah du coup on va diviser les effectifs par 4"
Meme à l'époque c'était illogique au possible

On a fait un tour et on reviens au problème de base.
Pour ce protéger de quoi et ou ?

Quand Girkin parle de la façon dont lui et d'autres soldats russes avaient fait voter les autorités de la Crimée en 2014 (sous la menace d'un flingue sur la tempe of course)

https://twitter.com/visegrad24/status/1657868798374887425?t=gCIUo5z83wIKn7tEdOhgOA&s=19

Le 15 mai 2023 à 12:04:40 :
Quand Girkin parle de la façon dont lui et d'autres soldats russes avaient fait voter les autorités de la Crimée en 2014 (sous la menace d'un flingue sur la tempe of course)

https://twitter.com/visegrad24/status/1657868798374887425?t=gCIUo5z83wIKn7tEdOhgOA&s=19

les autorités étaient des ukrainiens mit en place par Kiev et donc Washington mais les habitants étaient massivement pro-russe

Le 15 mai 2023 à 12:06:23 :
https://twitter.com/200_zoka/status/1657894431142432772?t=MOQGt1mYwRDOJdrFR2q47A&s=19
T-80BVM de wagner
Et plus intéressant encore un T-80U

Si j'en crois le tweet c'est du T-80 d'évacuation sanitaire ?
Rentable

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Oui enfin dans cette logique la notre armée ne sert à rien de base
Quel est l'intérêt d'avoir autre chose que de la dissuasion nucleaire et un micro contingent expéditionnaire ?

Aujourd'hui on est bloqué avec des char leclerc jusqu'à minimum 2040 voir 2050 alors que si on avait plus produit déjà rien que pour nous même on aurait pu en exporter plus

Maintenant le résultat il est la
La remontée en puissance de l'armée française va coûter immensément plus cher et prendre beaucoup plus de temps que si on avait un minimum essayer de limiter la casse pendant les 2 dernières décennies

Ben tu la dit, être une puissance nucléaire et d'avoir un contingent expéditionnaire pour allez de temps a autre en Afrique a été jugé comme seul utilité de notre armée
Encore une fois si ont ré écrits l'histoire a date de mi 2023 que d'erreur.
Sinon jusque la la vision était la bonne, même si j'oublie pas qu'au début des année 2000 ils étais même pas capable de donné les financement pour assuré un niveau correcte de l'armée, même réduite.
Faut pas non plus oublié les réalité économique des période qui n'étais surtout pas de financé/entretenir du matériel militaire inutile, d'autant plus que la que la vision "de la guerre" étais assez faible jusqu'à 2022.

Pas besoin de dire "vu de 2023"
Croire que la guerre était finis et que tout le monde aller vivre dans la paix et l'harmonie était stupide
Mais ce qui est encore plus stupide que de se dire ça c'est "bon bah du coup on va diviser les effectifs par 4"
Meme à l'époque c'était illogique au possible

On a fait un tour et on reviens au problème de base.
Pour ce protéger de quoi et ou ?

Oui enfin du coup pareil pour aujourd'hui
Pourquoi on a besoin d'une armée aussi grande aujourd'hui ? On a la dissuasion nucleaire ça suffit hein plus un petit contingent pour les bordel en Afrique
La france est dans l'otan et dans l'Europe
Explique moi pourquoi on a besoin d'une armée comme la notre alors que y a les usa comme alliés ?

Si on juge l'utilité d'une armée au menace immédiates auquel elle doit faire face c'est débile
"pendant 20 ans pas de risque de guerre donc osef de l'armée et comme ça quand il faudra en avoir une ça prendre 50 ans à redevenir une armée potable" pas mal

Le 15 mai 2023 à 12:08:42 :
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Oui enfin dans cette logique la notre armée ne sert à rien de base
Quel est l'intérêt d'avoir autre chose que de la dissuasion nucleaire et un micro contingent expéditionnaire ?

Aujourd'hui on est bloqué avec des char leclerc jusqu'à minimum 2040 voir 2050 alors que si on avait plus produit déjà rien que pour nous même on aurait pu en exporter plus

Maintenant le résultat il est la
La remontée en puissance de l'armée française va coûter immensément plus cher et prendre beaucoup plus de temps que si on avait un minimum essayer de limiter la casse pendant les 2 dernières décennies

Ben tu la dit, être une puissance nucléaire et d'avoir un contingent expéditionnaire pour allez de temps a autre en Afrique a été jugé comme seul utilité de notre armée
Encore une fois si ont ré écrits l'histoire a date de mi 2023 que d'erreur.
Sinon jusque la la vision était la bonne, même si j'oublie pas qu'au début des année 2000 ils étais même pas capable de donné les financement pour assuré un niveau correcte de l'armée, même réduite.
Faut pas non plus oublié les réalité économique des période qui n'étais surtout pas de financé/entretenir du matériel militaire inutile, d'autant plus que la que la vision "de la guerre" étais assez faible jusqu'à 2022.

Pas besoin de dire "vu de 2023"
Croire que la guerre était finis et que tout le monde aller vivre dans la paix et l'harmonie était stupide
Mais ce qui est encore plus stupide que de se dire ça c'est "bon bah du coup on va diviser les effectifs par 4"
Meme à l'époque c'était illogique au possible

On a fait un tour et on reviens au problème de base.
Pour ce protéger de quoi et ou ?

Oui enfin du coup pareil pour aujourd'hui
Pourquoi on a besoin d'une armée aussi grande aujourd'hui ? On a la dissuasion nucleaire ça suffit hein plus un petit contingent pour les bordel en Afrique
La france est dans l'otan et dans l'Europe
Explique moi pourquoi on a besoin d'une armée comme la notre alors que y a les usa comme alliés ?

Si on juge l'utilité d'une armée au menace immédiates auquel elle doit faire face c'est débile
"pendant 20 ans pas de risque de guerre donc osef de l'armée et comme ça quand il faudra en avoir une ça prendre 50 ans à redevenir une armée potable" pas mal

Moi tu me demande, on en a pas besoin
Tout du moins pas plus que ce que l'OTAN pourrais réclamer, a négocié.
On a besoin de fabriquer pour les autres et ce prendre un bon billet

Le 15 mai 2023 à 12:08:42 :
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Oui enfin dans cette logique la notre armée ne sert à rien de base
Quel est l'intérêt d'avoir autre chose que de la dissuasion nucleaire et un micro contingent expéditionnaire ?

Aujourd'hui on est bloqué avec des char leclerc jusqu'à minimum 2040 voir 2050 alors que si on avait plus produit déjà rien que pour nous même on aurait pu en exporter plus

Maintenant le résultat il est la
La remontée en puissance de l'armée française va coûter immensément plus cher et prendre beaucoup plus de temps que si on avait un minimum essayer de limiter la casse pendant les 2 dernières décennies

Ben tu la dit, être une puissance nucléaire et d'avoir un contingent expéditionnaire pour allez de temps a autre en Afrique a été jugé comme seul utilité de notre armée
Encore une fois si ont ré écrits l'histoire a date de mi 2023 que d'erreur.
Sinon jusque la la vision était la bonne, même si j'oublie pas qu'au début des année 2000 ils étais même pas capable de donné les financement pour assuré un niveau correcte de l'armée, même réduite.
Faut pas non plus oublié les réalité économique des période qui n'étais surtout pas de financé/entretenir du matériel militaire inutile, d'autant plus que la que la vision "de la guerre" étais assez faible jusqu'à 2022.

Pas besoin de dire "vu de 2023"
Croire que la guerre était finis et que tout le monde aller vivre dans la paix et l'harmonie était stupide
Mais ce qui est encore plus stupide que de se dire ça c'est "bon bah du coup on va diviser les effectifs par 4"
Meme à l'époque c'était illogique au possible

On a fait un tour et on reviens au problème de base.
Pour ce protéger de quoi et ou ?

Oui enfin du coup pareil pour aujourd'hui
Pourquoi on a besoin d'une armée aussi grande aujourd'hui ? On a la dissuasion nucleaire ça suffit hein plus un petit contingent pour les bordel en Afrique
La france est dans l'otan et dans l'Europe
Explique moi pourquoi on a besoin d'une armée comme la notre alors que y a les usa comme alliés ?

Si on juge l'utilité d'une armée au menace immédiates auquel elle doit faire face c'est débile
"pendant 20 ans pas de risque de guerre donc osef de l'armée et comme ça quand il faudra en avoir une ça prendre 50 ans à redevenir une armée potable" pas mal

on a besoin d'une aviation et d'une marine car on a des territoire dans l'ocean indien et proche de la mer de chine a defendre,

on a besoin de quelques divisions d'infanteries (donc certe 2 ou 3 de plus qu'actuellement) bien équipé pour deployer avec nos alliés en cas de conflits

on a pas besoin de 2 armées d'infanterie entiere, la russie est quasiment deja detruite, et on va pas envahir 1.3 milliard de chinois sur leur territoire, la prochaine guerre si il y a sera amphibique et aerienne

Le 15 mai 2023 à 12:08:42 :
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Oui enfin dans cette logique la notre armée ne sert à rien de base
Quel est l'intérêt d'avoir autre chose que de la dissuasion nucleaire et un micro contingent expéditionnaire ?

Aujourd'hui on est bloqué avec des char leclerc jusqu'à minimum 2040 voir 2050 alors que si on avait plus produit déjà rien que pour nous même on aurait pu en exporter plus

Maintenant le résultat il est la
La remontée en puissance de l'armée française va coûter immensément plus cher et prendre beaucoup plus de temps que si on avait un minimum essayer de limiter la casse pendant les 2 dernières décennies

Ben tu la dit, être une puissance nucléaire et d'avoir un contingent expéditionnaire pour allez de temps a autre en Afrique a été jugé comme seul utilité de notre armée
Encore une fois si ont ré écrits l'histoire a date de mi 2023 que d'erreur.
Sinon jusque la la vision était la bonne, même si j'oublie pas qu'au début des année 2000 ils étais même pas capable de donné les financement pour assuré un niveau correcte de l'armée, même réduite.
Faut pas non plus oublié les réalité économique des période qui n'étais surtout pas de financé/entretenir du matériel militaire inutile, d'autant plus que la que la vision "de la guerre" étais assez faible jusqu'à 2022.

Pas besoin de dire "vu de 2023"
Croire que la guerre était finis et que tout le monde aller vivre dans la paix et l'harmonie était stupide
Mais ce qui est encore plus stupide que de se dire ça c'est "bon bah du coup on va diviser les effectifs par 4"
Meme à l'époque c'était illogique au possible

On a fait un tour et on reviens au problème de base.
Pour ce protéger de quoi et ou ?

Oui enfin du coup pareil pour aujourd'hui
Pourquoi on a besoin d'une armée aussi grande aujourd'hui ? On a la dissuasion nucleaire ça suffit hein plus un petit contingent pour les bordel en Afrique
La france est dans l'otan et dans l'Europe
Explique moi pourquoi on a besoin d'une armée comme la notre alors que y a les usa comme alliés ?

Si on juge l'utilité d'une armée au menace immédiates auquel elle doit faire face c'est débile
"pendant 20 ans pas de risque de guerre donc osef de l'armée et comme ça quand il faudra en avoir une ça prendre 50 ans à redevenir une armée potable" pas mal

Surtout que la doctrine nucléaire française c'est que s'il y a par exemple des soldats russes qui posent le pied sur le sol français la nuke part