Topic de Batemeyn :

Développeur WEB : ça vaut vraiment le coup ?

Le 20 février 2023 à 12:19:13 :

Le 20 février 2023 à 12:18:31 :

Le 20 février 2023 à 12:15:24 :
Devient plutôt développeur d'ia ça paye mieux

c'est quoi la différence?

La différence entre un IA et un site web ? Franchement je sais pas, surement trois fois rien :)

non je parle au niveau des compétences

Les entreprises choisissent des Master, ingénieurs et des licences à la limite, les formations ça vaut rien

Le 20 février 2023 à 12:16:55 :

Le 20 février 2023 à 12:13:32 :

Le 20 février 2023 à 12:08:34 :

Le 20 février 2023 à 12:06:38 :

Le 20 février 2023 à 12:01:57 :
Les formations de 6 mois ça vaut quoi ?

Facile de trouver un emploi ?

Vos témoignages les clés https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/7/1662284521-imageonline-co-brightnessadjusted-14.png

Ça vaut rien, les entreprises n’en veulent pas

j'en connais qui s'en sont très bien sortis en entreprises mais faut etre extrêmement bon et pas dépendre uniquement de la formation, t'as une chance sur 2 de tomber sur des formations de couillon

et je dis ça en tant qu'ancien formateur en dev web https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

T'as tout résumé, sur 20 personnes qui rentrent dans ces formations, t'en à 2 qui aimeront vraiment ça et tireront leur épingle du jeu.

ayaaa "2" c'est pas loin de la vérité en plus je pense sur une classe de 40 j'en connais que 4 ou 5 qui ont continué dans l'IT https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

une de mes classes vers les dernières semaines il me restait qu'un seul élève nofake et je sais pas ce qu'il fait aujourd'hui https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

T'as tout résumé kheyou.

Ces formations elles cherchent à faire du pognon elles branlent du reste.
Dev Web c'est pas un métier forcément hyper compliqué. Je veux dire, je veux pas nous lancer des fleurs, on est pas des chercheurs en astrophysique.

Mais c'est quand même un métier technique. Surtout aujourd'hui avec toutes les technos différentes, faut savoir de quoi on parle, pour pas être perdu dès qu'on vous demandera un projet sous un autre framework ou un autre langage.

Ils vendent ça comme accessible à tous. C'est faux.

Le 20 février 2023 à 12:17:38 :

Le 20 février 2023 à 12:16:05 :

Le 20 février 2023 à 12:06:18 :
Que des pyj, des mythos et des low qui ne comprennent rien ici donc je vais vous expliquer.
Il n'y a AUCUNE pénurie. Aucune.
Ça fait des années que la stratégie du gouvernement et des entreprises est la même : chouiner et faire croire qu'il y a une pénurie pour tirer les salaires vers le bas.
Comment ?

  • En incitant le gouvernement à créer de plus en plus de formations merdiques pour ramener de plus en plus de "développeurs" tous plus éclatax les uns que les autres sur le marché, pour augmenter le nombre de candidats et faire baisser les salaires des devs. La plupart de ces boites de merde sont tenues par des crevards de boomers/judokas pour info, et ne comprennent rien à tout ça.
  • En incitant le gouv, les écoles et les entreprises à recruter des femmes au nom d'el famoso égalité des chances. La réalité c'est encore une fois pour faire baisser les salaires des hommes (qui sont déjà merdiques en comparaison des autres pays développés). D'ailleurs dans 90% des cas elles sous qualifiées, et clairement pas au niveau intellectuel c'est un fait. Pourquoi vous croyez qu'ils font les forceurs comme ça ? C'est toujours une question d'argent, toujours.
  • En faisant appel a des étrangers sur le sol français, qui n'ont bien souvent même pas de titre de séjour. Évidemment ça magouille à mort pour faire faire les papiers des-dits étrangers, étant donné qu'ils sont payés une misère (en accord avec leurs compétences : très faibles).
  • En faisant appel à des prestataires au maghreb, en inde, voire dans les pays de l'est, car ils sont moins chers aussi. Et contrairement à ce que vous croyez, ils sont clairement en dessous du niveau des français, et des européens en général. Très très en dessous. C'est aussi pour ça que ça que ce phénomène n'a jamais pris et que les devs français trouvent toujours du boulot aussi facilement. Les entreprises finissent toujours par relocaliser en France tôt ou tard.

Voilà la réalité.

donc au final s'ils reviennent recruter des gens compétents en France, y a toujours le plein emploi

Non, c’est saturé pour les juniors
On recherche de bons séniors

Cette affirmation est malheureusement vraie partout :(

Les entreprises veulent en priorité des seniors, si possible au SMIC ça va de soi :)

Le 20 février 2023 à 12:19:48 :

Le 20 février 2023 à 12:19:13 :

Le 20 février 2023 à 12:18:31 :

Le 20 février 2023 à 12:15:24 :
Devient plutôt développeur d'ia ça paye mieux

c'est quoi la différence?

La différence entre un IA et un site web ? Franchement je sais pas, surement trois fois rien :)

non je parle au niveau des compétences

Bah ça dépend de ce que tu veux faire

il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2

La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.

Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.

Le 20 février 2023 à 12:01:29 :
De se reconvertir dans ce milieu ?

Des avis de kheys l'ayant fait ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/7/1662284521-imageonline-co-brightnessadjusted-14.png

Malaise le sticker

Je te recommande celui là qu'est plus adapté pour toi : https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482448857-celestinrisitas.png

Le 20 février 2023 à 12:19:34 :

Le 20 février 2023 à 12:18:02 :

Le 20 février 2023 à 12:06:18 :
Que des pyj, des mythos et des low qui ne comprennent rien ici donc je vais vous expliquer.
Il n'y a AUCUNE pénurie. Aucune.
Ça fait des années que la stratégie du gouvernement et des entreprises est la même : chouiner et faire croire qu'il y a une pénurie pour tirer les salaires vers le bas.
Comment ?

  • En incitant le gouvernement à créer de plus en plus de formations merdiques pour ramener de plus en plus de "développeurs" tous plus éclatax les uns que les autres sur le marché, pour augmenter le nombre de candidats et faire baisser les salaires des devs. La plupart de ces boites de merde sont tenues par des crevards de boomers/judokas pour info, et ne comprennent rien à tout ça.
  • En incitant le gouv, les écoles et les entreprises à recruter des femmes au nom d'el famoso égalité des chances. La réalité c'est encore une fois pour faire baisser les salaires des hommes (qui sont déjà merdiques en comparaison des autres pays développés). D'ailleurs dans 90% des cas elles sous qualifiées, et clairement pas au niveau intellectuel c'est un fait. Pourquoi vous croyez qu'ils font les forceurs comme ça ? C'est toujours une question d'argent, toujours.
  • En faisant appel a des étrangers sur le sol français, qui n'ont bien souvent même pas de titre de séjour. Évidemment ça magouille à mort pour faire faire les papiers des-dits étrangers, étant donné qu'ils sont payés une misère (en accord avec leurs compétences : très faibles).
  • En faisant appel à des prestataires au maghreb, en inde, voire dans les pays de l'est, car ils sont moins chers aussi. Et contrairement à ce que vous croyez, ils sont clairement en dessous du niveau des français, et des européens en général. Très très en dessous. C'est aussi pour ça que ça que ce phénomène n'a jamais pris et que les devs français trouvent toujours du boulot aussi facilement. Les entreprises finissent toujours par relocaliser en France tôt ou tard.

Voilà la réalité.

fake jean-expert

il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2 mais pas dans ce domaine la effectivement

Il n’y a pas de pénurie en France

mais bien sur

Le 20 février 2023 à 12:20:32 :

il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2

La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.

Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.

Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.

J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.

Le 20 février 2023 à 12:22:51 :

Le 20 février 2023 à 12:20:32 :

il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2

La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.

Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.

Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.

J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.

T’as un Master 2 ?

Le 20 février 2023 à 12:22:51 :

Le 20 février 2023 à 12:20:32 :

il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2

La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.

Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.

Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.

J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.

Tu décris le job de 5% des devs web, grand maximum.

Dans la majorité des cas dev web c'est créer un champ dans un backoffice et afficher le résultat dans le front office en y ajoutant une forme via le css. Au pire de chez pire t'aura une boucle à la con ou un calcul à la con.

Le 20 février 2023 à 12:20:18 :

Le 20 février 2023 à 12:17:38 :

Le 20 février 2023 à 12:16:05 :

Le 20 février 2023 à 12:06:18 :
Que des pyj, des mythos et des low qui ne comprennent rien ici donc je vais vous expliquer.
Il n'y a AUCUNE pénurie. Aucune.
Ça fait des années que la stratégie du gouvernement et des entreprises est la même : chouiner et faire croire qu'il y a une pénurie pour tirer les salaires vers le bas.
Comment ?

  • En incitant le gouvernement à créer de plus en plus de formations merdiques pour ramener de plus en plus de "développeurs" tous plus éclatax les uns que les autres sur le marché, pour augmenter le nombre de candidats et faire baisser les salaires des devs. La plupart de ces boites de merde sont tenues par des crevards de boomers/judokas pour info, et ne comprennent rien à tout ça.
  • En incitant le gouv, les écoles et les entreprises à recruter des femmes au nom d'el famoso égalité des chances. La réalité c'est encore une fois pour faire baisser les salaires des hommes (qui sont déjà merdiques en comparaison des autres pays développés). D'ailleurs dans 90% des cas elles sous qualifiées, et clairement pas au niveau intellectuel c'est un fait. Pourquoi vous croyez qu'ils font les forceurs comme ça ? C'est toujours une question d'argent, toujours.
  • En faisant appel a des étrangers sur le sol français, qui n'ont bien souvent même pas de titre de séjour. Évidemment ça magouille à mort pour faire faire les papiers des-dits étrangers, étant donné qu'ils sont payés une misère (en accord avec leurs compétences : très faibles).
  • En faisant appel à des prestataires au maghreb, en inde, voire dans les pays de l'est, car ils sont moins chers aussi. Et contrairement à ce que vous croyez, ils sont clairement en dessous du niveau des français, et des européens en général. Très très en dessous. C'est aussi pour ça que ça que ce phénomène n'a jamais pris et que les devs français trouvent toujours du boulot aussi facilement. Les entreprises finissent toujours par relocaliser en France tôt ou tard.

Voilà la réalité.

donc au final s'ils reviennent recruter des gens compétents en France, y a toujours le plein emploi

Non, c’est saturé pour les juniors
On recherche de bons séniors

Cette affirmation est malheureusement vraie partout :(

Les entreprises veulent en priorité des seniors, si possible au SMIC ça va de soi :)

mentalité française ça, perso j'apprend le néerlandais et je me casse dans le nord de la Belgique, les français mon redpill j'ai ma dose

Faut faire dev back, logiciel.
Beaucoup plus difficile à maîtriser pour le lambda qui fait une formation de 6 mois. Et crois l’ia est à des années lumières de remplacer totalement notre travail

Le 20 février 2023 à 12:22:30 :

Le 20 février 2023 à 12:19:34 :

Le 20 février 2023 à 12:18:02 :

Le 20 février 2023 à 12:06:18 :
Que des pyj, des mythos et des low qui ne comprennent rien ici donc je vais vous expliquer.
Il n'y a AUCUNE pénurie. Aucune.
Ça fait des années que la stratégie du gouvernement et des entreprises est la même : chouiner et faire croire qu'il y a une pénurie pour tirer les salaires vers le bas.
Comment ?

  • En incitant le gouvernement à créer de plus en plus de formations merdiques pour ramener de plus en plus de "développeurs" tous plus éclatax les uns que les autres sur le marché, pour augmenter le nombre de candidats et faire baisser les salaires des devs. La plupart de ces boites de merde sont tenues par des crevards de boomers/judokas pour info, et ne comprennent rien à tout ça.
  • En incitant le gouv, les écoles et les entreprises à recruter des femmes au nom d'el famoso égalité des chances. La réalité c'est encore une fois pour faire baisser les salaires des hommes (qui sont déjà merdiques en comparaison des autres pays développés). D'ailleurs dans 90% des cas elles sous qualifiées, et clairement pas au niveau intellectuel c'est un fait. Pourquoi vous croyez qu'ils font les forceurs comme ça ? C'est toujours une question d'argent, toujours.
  • En faisant appel a des étrangers sur le sol français, qui n'ont bien souvent même pas de titre de séjour. Évidemment ça magouille à mort pour faire faire les papiers des-dits étrangers, étant donné qu'ils sont payés une misère (en accord avec leurs compétences : très faibles).
  • En faisant appel à des prestataires au maghreb, en inde, voire dans les pays de l'est, car ils sont moins chers aussi. Et contrairement à ce que vous croyez, ils sont clairement en dessous du niveau des français, et des européens en général. Très très en dessous. C'est aussi pour ça que ça que ce phénomène n'a jamais pris et que les devs français trouvent toujours du boulot aussi facilement. Les entreprises finissent toujours par relocaliser en France tôt ou tard.

Voilà la réalité.

fake jean-expert

il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2 mais pas dans ce domaine la effectivement

Il n’y a pas de pénurie en France

mais bien sur

j'ai un bac +3 dans l'électromécanique et technique divers, LE TRUC en pénurie, tu te pointes dans n'importe quelle industrie :)

mon dieu, le salaire MAX c'est 1800 net mais en 3/8 sinon tu trouve pas , ou alors tu es a 1600 en horaire normal, maintenant je go reconversion en info et REBELLOTTE, les patrons français savent pleuré a la télé mais ne savent pas aligner le salaire, et sa chiale que les bon travailleur et diplômé se barrent :rire:

Le 20 février 2023 à 12:24:49 :

Le 20 février 2023 à 12:22:51 :

Le 20 février 2023 à 12:20:32 :

il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2

La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.

Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.

Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.

J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.

Tu décris le job de 5% des devs web, grand maximum.

Dans la majorité des cas dev web c'est créer un champ dans un backoffice et afficher le résultat dans le front office en y ajoutant une forme via le css. Au pire de chez pire t'aura une boucle à la con ou un calcul à la con.

Tu parles de la base de la base, de site vitrines.

Là j'ai du pondre un espèce de mini reseau social sous wordpress (oui je sais, c'est une idée à la con, mais c'est le client qui veut ça), et crois moi que ça s'arrête pas à ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Dans les faits y'a rien de très compliqué, mais j'ai rajouté pas mal de trucs, un système de logs, de contact entre utilisateurs, un dashboard personnalisé en React, un petit moteur de recherche des utilisateurs.

Alors oui, ça reste un CRUD, mais c'est un peu plus poussé que ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 20 février 2023 à 12:24:49 :

Le 20 février 2023 à 12:22:51 :

Le 20 février 2023 à 12:20:32 :

il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2

La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.

Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.

Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.

J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.

Tu décris le job de 5% des devs web, grand maximum.

Dans la majorité des cas dev web c'est créer un champ dans un backoffice et afficher le résultat dans le front office en y ajoutant une forme via le css. Au pire de chez pire t'aura une boucle à la con ou un calcul à la con.

Oui et c'est ce que je dis, ce genre de truc quand t'as 10 ans d'xp tu les torches en 5mn alors que c'est estimé pour deux jours de taf. Ca te laisse le temps de te faire des side project, t'amuser sur des trucs qui t"intéressent.

Faut savoir décoreller le dev qui t'apporte ton salaire de celui qui te fait kiffeR.

Le 20 février 2023 à 12:24:18 :

Le 20 février 2023 à 12:22:51 :

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il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2

La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.

Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.

Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.

J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.

T’as un Master 2 ?

Nan j'ai une licence pro mais je fais le même taf que mes collègues ingé maintenant.

Le 20 février 2023 à 12:31:55 :

Le 20 février 2023 à 12:24:18 :

Le 20 février 2023 à 12:22:51 :

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il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2

La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.

Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.

Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.

J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.

T’as un Master 2 ?

Nan j'ai une licence pro mais je fais le même taf que mes collègues ingé maintenant.

Stylé

Le 20 février 2023 à 12:30:51 :

Le 20 février 2023 à 12:24:49 :

Le 20 février 2023 à 12:22:51 :

Le 20 février 2023 à 12:20:32 :

il y a bien des pénuries sinon les entreprise ne proposerai pas des salaires de bac+5 a des bac +2

La vérité est simple : Le code ça saoule au bout de quelques années.

Être le cul vissé 8h par jours pour pondre un code qui à surement été déjà pondu par un autre type à l'autre bout de la planète. Franchement tu passe ta vie à réinventé la roue. Après ça arrange certains car il y à toujours du taff. Mais c'est un taff de merde.

Tu réinventes pas la roue justement... Avec l'expérience le code que tu dois pondre tu l'as déjà fais dans des précédents projets et tu vas 15 fois plus vite.

J'ai bientôt 10 ans d'xp et maintenant je me touche royalement. J'exécute mon travail en trois fois moins de temps que ce qui est estimé ce qui me permet de faire de la veille sur les sujets qui m'intéresse et d'être tout sauf stréssé.

Tu décris le job de 5% des devs web, grand maximum.

Dans la majorité des cas dev web c'est créer un champ dans un backoffice et afficher le résultat dans le front office en y ajoutant une forme via le css. Au pire de chez pire t'aura une boucle à la con ou un calcul à la con.

Tu parles de la base de la base, de site vitrines.

Là j'ai du pondre un espèce de mini reseau social sous wordpress (oui je sais, c'est une idée à la con, mais c'est le client qui veut ça), et crois moi que ça s'arrête pas à ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Dans les faits y'a rien de très compliqué, mais j'ai rajouté pas mal de trucs, un système de logs, de contact entre utilisateurs, un dashboard personnalisé en React, un petit moteur de recherche des utilisateurs.

Alors oui, ça reste un CRUD, mais c'est un peu plus poussé que ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est ce que je dis, tu à juste réinventé la roue.

Le pire c'est si tu bosse dans une boite.

Le jours ou tu part tu pourra dire adieu à tout ce code > devoir recommencer

Données du topic

Auteur
Batemeyn
Date de création
20 février 2023 à 12:01:29
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