Ma Foi n'arrive pas à prendre

Le 30 janvier 2023 à 01:32:14 :

Le 30 janvier 2023 à 01:30:02 :

Le 30 janvier 2023 à 01:26:18 :

Le 30 janvier 2023 à 01:12:49 :

Le 30 janvier 2023 à 01:09:59 Zgouvitch9 a écrit :

> Le 30 janvier 2023 à 01:00:01 :

>L’op si t’es dans une vrai quête existentielle et spirituelle il faut accepter l’évidence.

> Quand on médite on croit à Un Dieu Unique Créateur de toute chose, donc qui est seul digne d’être adoré.

> C’est donc normal de ne pas adhérer au concept de divinité de Jésus qui était un prophète qui appelait à adorer Dieu Unique sans rien lui associer.

> Il faut être logique tout simplement, ta raison ne t’a pas était donné pour rien.

> Un Dieu = Un Créateur = Donc Seul qui a des attributs divins = donc Seul qui mérite l’adoration.

> Tous les prophètes ont été envoyé à leurs peuples pour cette raison, d’appeler les gens à croire en Dieu Unique et n’adorer que Lui car c’est le Seul digne d’être adoré et toutes fausses adorations en dehors de cette vérité est automatiquement du polythéisme.

> Pose toi maintenant la question de savoir si invoquer Jésus n’est pas du polythéisme.

> Toute chose a un début, y compris l’espace-temps, seul le créateur de l’Univers et du temps y compris n’a pas de début étant le créateur même de la notion de début et de la loi du temps. L’enchaînement de cause à effet dans notre Univers prouve qu’il faut une cause première qui a déclenché l’espace-temps donc le temps y compris.

> Il faut donc forcément un créateur du temps qui n’est pas soumis à sa propre création pour declencher l’existence de l’Univers sinon il ne peut y avoir de cause déclencheur et donc aucun effet ne peut exister donc rien n’aurait existé.

> Merci d’être logique l’op t’as une conscience et une essence qui t’appelle à ce monothéisme pur et qui te fait comprendre que toute croyance en dehors de ce monothéisme n’est que polythéisme et donc mécréance.

> Go accepte l’évidence tout simplement et ensuite tu comprendras qu’elle est la seule est unique vraie religion depuis Adam, la soumission à Dieu Unique

L’OP alors t’as pas répondu.

N’est-ce pas une évidence khey

J’attends

... Donc, résumons : L'Islam ? Ou j'ai mal compris

T’as très bien compris, l’islam est la vérité de notre existence qui est qu’on a était créé seulement pour adorer Dieu. L’islam est la seule religion qui confirme la prophétie de tous les prophètes monothéistes précédents Jésus et Moïse compris.
L’islam est la religion qui te dit que tous les prophètes tous les envoyés depuis Adam était sur la religion de Dieu qui est unique est toujours la même c’est à dire = Se soumettre à Dieu unique et n’adorer que Lui sans rien Lui associer, le monothéisme pur. La seule vérité qui répond à notre raison, notre logique et à la réalité matérielle de notre existence. C’est seulement le dernier livre de Dieu et le seul qui n’a pas été falsifié et/ou modifier car Dieu préservera ses dernières paroles jusqu’à la fin des temps.
L’islam confirme, l’Evangile, La Thora, Les psaumes etc..
Refuser l’islam c’est faire comme les juifs lorsqu’ils ont refuser Jésus parce qu’il n’était pas des leurs. Par fierté et pour rester sur la voie de leurs ancêtres qui ont pourtant dévié des paroles originelles de Dieu dans la Torah. Ne fais donc pas la même erreur étudie l’islam sincèrement et tu verras que tout cela n’est que la stricte vérité tu vas t’en rendre compte rapidement. Oublie les gens, oublie la haine des gens envers islam, et je te diras même oublie les musulmans d’aujourd’hui qui sont complètement dans l’égarement en général et qui ne représentent pas du tout l’islam au contraire ils ne font que faire le contraire de la parole divine.
Apprends l’islam de ces deux sources: Le Coran puis les hadiths du prophète en te basant sur la compréhension de vrais savants et non pas le comportement de musulmans de France.
Écoute moi khey tu ne le regretteras pas dans l’islam tous est d’une logique tellement implacable que tu vas comprendre l’évidence suffit que tu y vas sans préjugé.
Go khey compte pas sur les kheys du forum qui croient que la vie n’est que divertissement et amusement alors que chaque chose dans toute chose prouve l’existence de Dieu fait le pas avant que la mort te saisisse

Même question si l’islam est LA vérité alors pourquoi les pays appliquant la charia( la loi islamique) sont littéralement les pires shit holes du monde vivant 300ans en retard, pourquoi la majorités des migrants musulmans quittent leurs terre islamique si vertueuse pour venir en terre européenne Chrétienne/haramiste?

L'islam est parfait pas les musulma

Alors pourquoi le salafisme (courant le plus proche du coran) est la pire branche de l’islam ?

Le 30 janvier 2023 à 01:35:20 :

Le 30 janvier 2023 à 01:32:14 :

Le 30 janvier 2023 à 01:30:02 :

Le 30 janvier 2023 à 01:26:18 :

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> Le 30 janvier 2023 à 01:09:59 Zgouvitch9 a écrit :

>> Le 30 janvier 2023 à 01:00:01 :

> >L’op si t’es dans une vrai quête existentielle et spirituelle il faut accepter l’évidence.

> > Quand on médite on croit à Un Dieu Unique Créateur de toute chose, donc qui est seul digne d’être adoré.

> > C’est donc normal de ne pas adhérer au concept de divinité de Jésus qui était un prophète qui appelait à adorer Dieu Unique sans rien lui associer.

> > Il faut être logique tout simplement, ta raison ne t’a pas était donné pour rien.

> > Un Dieu = Un Créateur = Donc Seul qui a des attributs divins = donc Seul qui mérite l’adoration.

> > Tous les prophètes ont été envoyé à leurs peuples pour cette raison, d’appeler les gens à croire en Dieu Unique et n’adorer que Lui car c’est le Seul digne d’être adoré et toutes fausses adorations en dehors de cette vérité est automatiquement du polythéisme.

> > Pose toi maintenant la question de savoir si invoquer Jésus n’est pas du polythéisme.

> > Toute chose a un début, y compris l’espace-temps, seul le créateur de l’Univers et du temps y compris n’a pas de début étant le créateur même de la notion de début et de la loi du temps. L’enchaînement de cause à effet dans notre Univers prouve qu’il faut une cause première qui a déclenché l’espace-temps donc le temps y compris.

> > Il faut donc forcément un créateur du temps qui n’est pas soumis à sa propre création pour declencher l’existence de l’Univers sinon il ne peut y avoir de cause déclencheur et donc aucun effet ne peut exister donc rien n’aurait existé.

> > Merci d’être logique l’op t’as une conscience et une essence qui t’appelle à ce monothéisme pur et qui te fait comprendre que toute croyance en dehors de ce monothéisme n’est que polythéisme et donc mécréance.

> > Go accepte l’évidence tout simplement et ensuite tu comprendras qu’elle est la seule est unique vraie religion depuis Adam, la soumission à Dieu Unique

>

> L’OP alors t’as pas répondu.

>

> N’est-ce pas une évidence khey

>

> J’attends

... Donc, résumons : L'Islam ? Ou j'ai mal compris

T’as très bien compris, l’islam est la vérité de notre existence qui est qu’on a était créé seulement pour adorer Dieu. L’islam est la seule religion qui confirme la prophétie de tous les prophètes monothéistes précédents Jésus et Moïse compris.
L’islam est la religion qui te dit que tous les prophètes tous les envoyés depuis Adam était sur la religion de Dieu qui est unique est toujours la même c’est à dire = Se soumettre à Dieu unique et n’adorer que Lui sans rien Lui associer, le monothéisme pur. La seule vérité qui répond à notre raison, notre logique et à la réalité matérielle de notre existence. C’est seulement le dernier livre de Dieu et le seul qui n’a pas été falsifié et/ou modifier car Dieu préservera ses dernières paroles jusqu’à la fin des temps.
L’islam confirme, l’Evangile, La Thora, Les psaumes etc..
Refuser l’islam c’est faire comme les juifs lorsqu’ils ont refuser Jésus parce qu’il n’était pas des leurs. Par fierté et pour rester sur la voie de leurs ancêtres qui ont pourtant dévié des paroles originelles de Dieu dans la Torah. Ne fais donc pas la même erreur étudie l’islam sincèrement et tu verras que tout cela n’est que la stricte vérité tu vas t’en rendre compte rapidement. Oublie les gens, oublie la haine des gens envers islam, et je te diras même oublie les musulmans d’aujourd’hui qui sont complètement dans l’égarement en général et qui ne représentent pas du tout l’islam au contraire ils ne font que faire le contraire de la parole divine.
Apprends l’islam de ces deux sources: Le Coran puis les hadiths du prophète en te basant sur la compréhension de vrais savants et non pas le comportement de musulmans de France.
Écoute moi khey tu ne le regretteras pas dans l’islam tous est d’une logique tellement implacable que tu vas comprendre l’évidence suffit que tu y vas sans préjugé.
Go khey compte pas sur les kheys du forum qui croient que la vie n’est que divertissement et amusement alors que chaque chose dans toute chose prouve l’existence de Dieu fait le pas avant que la mort te saisisse

Même question si l’islam est LA vérité alors pourquoi les pays appliquant la charia( la loi islamique) sont littéralement les pires shit holes du monde vivant 300ans en retard, pourquoi la majorités des migrants musulmans quittent leurs terre islamique si vertueuse pour venir en terre européenne Chrétienne/haramiste?

L'islam est parfait pas les musulma

Alors pourquoi le salafisme (courant le plus proche du coran) est la pire branche de l’islam ?

En quoi c'est la pire ?
En quoi tu juges que c'est la plus proche ?

Le 30 janvier 2023 à 01:33:09 :

Le 30 janvier 2023 à 01:23:41 :

Le 30 janvier 2023 à 01:20:00 :

Le 30 janvier 2023 à 01:18:05 AgentMossad a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:16:57 :
Une question pour les musulmans de ce topic (sans aucun a priori) : Si votre religion est la seule "véritable", celle qui éclaire etc, pourquoi ne pas laisser Allah m'orienter vers elle plutôt que de venir faire du prosélytisme sur ce topic ?

Il te guide a travers nous

Vous avez conscience du fait que de venir faire "ça" (à savoir ce qu'il se passe sur le topic) ne fait que renforcer mon envie de ne pas venir dans l'Islam ? https://risibank.fr/cache/medias/0/1/158/15888/thumb.png

Je veux dire : C'est contre-productif. Si Allah guide à travers vous, ne sait-il pas que la démarche est vaine, voire, disons-le, ostentatoire ?

Après tu ouvres la porte en leur répondant sérieusement khey soit pas naïf

si tu lis le Coran Allah te créer pour te guider en enfer presque comme Satan dans le Christianisme.

Une vrai religion de miséricorde c'est absolument délirant

Une religion qui te promet un harem de vierge lorsque tu décèdes
Une religion dont le prophète aurait fendu la lune en deux
Une religion ou tu peux avoir des dettes envers Dieu et Farmer des tickets pour aller au paradis

Le passage où on tu peux ken les captives de guerre illimité que tu as capturer après avoir butter la tribu adverse

Le 30 janvier 2023 à 01:33:13 AgentMossad a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:27:39 :

Le 30 janvier 2023 à 00:28:26 AntiChiant a écrit :
Le sous-forum Religion est rempli de zinzolax et le 18-25 d'athés pro-nihilisme Nietzsche ou des droitardés "religieux" éco+

Je parle de la vraie Foi. Pas celle d'apparence style "Fier patriote déter Napoléon, FSSPX, non Concile Vatican II"
En vrai pour le Concile je suis d'accord et je suis aussi FSSPX, mais vous voyez le délire

Je parle de la Foi "pure", dénuée de toute branche, de toute appartenance, de toute église. Juste la Foi, c'est tout.

J'ai lu la Bible plusieurs fois, dans plusieurs éditions différentes. Je la relis plus ou moins quotidiennement. Fut un temps je priais pas mal le chapelet quotidien recommandé. Préférence pour les évangiles bien sûrs et les lettres de Paul qui sont sublimes

Bref, allons au cœur du problème : Je n'y adhère pas. En usant mon intelligence, mes émotions. Je suis allé à la Messe tous les dimanches, catéchuménat toutes les semaines, etc, pourtant, ça ne change rien. La Messe est très belle, mais je ne ressens pas la transcendance. Je ne suis pas d'une famille croyante, et disons-le franchement, mes proches se moquent bien de mes croyances, qu'ils assimilent à des illusions réconfortantes. Disons-le, n'est-ce pas un peu le cas ? Sans partir dans le nihilisme total et en reconnaissant le message d'amour de Jésus, j'ai du mal avec le côté divin associé.

+ Les divisions dans l'église, les affaires pédos camouflées, les méchancetés parfois entre prêtres, la forme d'endoctrinement que ça représente. Bref, je suis un peu paumé dans tout ça. Je me préparais pour le baptême, maintenant je ne suis plus sûr de rien.

Alors oui, quand je prie tous les soirs, ça m'apaise. Néanmoins pour être franc, est-ce uniquement le fait de fermer les yeux et de prendre le temps de souffler qui m'apaise, ou parce qu'il y a aussi une réelle conviction que je parle à quelqu'un plutôt qu'aux murs ?

J'ai lu de nombreux ouvrages sur le domaine, mais mes doutes demeurent. J'ai des "phases" très religieuses, puis ça retombe comme un soufflet. La sauce ne prend pas. Je ne parviens pas à comprendre la logique du "Plan" de Dieu. Bien sûr qu'il est impossible de comprendre son plan, il nous dépasse largement; mais bon, c'est frustrant.

Bref, paix sur mon entité d'argile.

Attention : La religion est un excellent exemple moral à suivre. C'est un cadre, une ligne directrice, un harnais de sécurité dans un monde qui part à la dérive. Sur ce point, c'est indiscutable.

PS : Stop avec les citations de la Bible. Je m'en fous. Utilisez vos propres arguments, ça devient lourd à force ahi.

Tu es encore pourri du péché d'orgueil, tu crois que c'est à la foi de faire quelque chose pour toi ("c'est un exemple moral à suivre", typique phrase de la mentalité bourgeoise utilitariste), de t'apporter de la valeur à recevoir, alors que la foi, c'est toi qui dois adorer ton créateur, et agir pour lui.
Pense au créateur, et pas à ton nombril.
Médite à ce qu'EST le Christ, et pas sur doutes de petit enfant prétentieux.
Dieu d'abord.

Et ça commence par écouter et VOULOIR comprendre activement "les citations".
"Celui qui a des oreille pour entendre, qu'il entende".
C'est un ordre, que l'Écriture donne.
Y'a pas "Stop citations pensez par vous même", car il y a rien qui vient de nous qui peut supplanter la Parole de Dieu quand tu l'écoutes VRAIMENT.
Sauf quand on est un petit orgueilleux.

Et rappelle toi que le péché d'orgueil est le pire : 6 autres péchés sont des péchés du corps, indépendant de ta volonté, mais le péché d'orgueil est celui qui vient de l'esprit, le plus volontaire de tous. Et celui de lucifer.

Rarement vu un message aussi sensé sur ce forum de desco

Je comprends le message et je trouve effectivement que ma phrase "stop les citations" était mal venue. Simplement qu'à force, ça devient lourd. C'est juste un constat. Bref, désolé.

Bon maintenant le message s'emporte un peu trop, mais je comprends ce qu'il veut dire en tout cas.
Cependant : Si je n'ai pas la Foi déjà de base, je ne peux rien accomplir en retour. Autrement guider par des arrières-pensées.

D'ailleurs, c'est aussi un sujet : l'hypocrisie chrétienne. à savoir : faire des bonnes actions pour obtenir ma place au chaud au Paradis. (qui s'applique aussi à l'Islam)

non plus dans un objet d'amour mais de pensées à soi

Le 30 janvier 2023 à 01:36:41 :

Le 30 janvier 2023 à 01:33:13 AgentMossad a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:27:39 :

Le 30 janvier 2023 à 00:28:26 AntiChiant a écrit :
Le sous-forum Religion est rempli de zinzolax et le 18-25 d'athés pro-nihilisme Nietzsche ou des droitardés "religieux" éco+

Je parle de la vraie Foi. Pas celle d'apparence style "Fier patriote déter Napoléon, FSSPX, non Concile Vatican II"
En vrai pour le Concile je suis d'accord et je suis aussi FSSPX, mais vous voyez le délire

Je parle de la Foi "pure", dénuée de toute branche, de toute appartenance, de toute église. Juste la Foi, c'est tout.

J'ai lu la Bible plusieurs fois, dans plusieurs éditions différentes. Je la relis plus ou moins quotidiennement. Fut un temps je priais pas mal le chapelet quotidien recommandé. Préférence pour les évangiles bien sûrs et les lettres de Paul qui sont sublimes

Bref, allons au cœur du problème : Je n'y adhère pas. En usant mon intelligence, mes émotions. Je suis allé à la Messe tous les dimanches, catéchuménat toutes les semaines, etc, pourtant, ça ne change rien. La Messe est très belle, mais je ne ressens pas la transcendance. Je ne suis pas d'une famille croyante, et disons-le franchement, mes proches se moquent bien de mes croyances, qu'ils assimilent à des illusions réconfortantes. Disons-le, n'est-ce pas un peu le cas ? Sans partir dans le nihilisme total et en reconnaissant le message d'amour de Jésus, j'ai du mal avec le côté divin associé.

+ Les divisions dans l'église, les affaires pédos camouflées, les méchancetés parfois entre prêtres, la forme d'endoctrinement que ça représente. Bref, je suis un peu paumé dans tout ça. Je me préparais pour le baptême, maintenant je ne suis plus sûr de rien.

Alors oui, quand je prie tous les soirs, ça m'apaise. Néanmoins pour être franc, est-ce uniquement le fait de fermer les yeux et de prendre le temps de souffler qui m'apaise, ou parce qu'il y a aussi une réelle conviction que je parle à quelqu'un plutôt qu'aux murs ?

J'ai lu de nombreux ouvrages sur le domaine, mais mes doutes demeurent. J'ai des "phases" très religieuses, puis ça retombe comme un soufflet. La sauce ne prend pas. Je ne parviens pas à comprendre la logique du "Plan" de Dieu. Bien sûr qu'il est impossible de comprendre son plan, il nous dépasse largement; mais bon, c'est frustrant.

Bref, paix sur mon entité d'argile.

Attention : La religion est un excellent exemple moral à suivre. C'est un cadre, une ligne directrice, un harnais de sécurité dans un monde qui part à la dérive. Sur ce point, c'est indiscutable.

PS : Stop avec les citations de la Bible. Je m'en fous. Utilisez vos propres arguments, ça devient lourd à force ahi.

Tu es encore pourri du péché d'orgueil, tu crois que c'est à la foi de faire quelque chose pour toi ("c'est un exemple moral à suivre", typique phrase de la mentalité bourgeoise utilitariste), de t'apporter de la valeur à recevoir, alors que la foi, c'est toi qui dois adorer ton créateur, et agir pour lui.
Pense au créateur, et pas à ton nombril.
Médite à ce qu'EST le Christ, et pas sur doutes de petit enfant prétentieux.
Dieu d'abord.

Et ça commence par écouter et VOULOIR comprendre activement "les citations".
"Celui qui a des oreille pour entendre, qu'il entende".
C'est un ordre, que l'Écriture donne.
Y'a pas "Stop citations pensez par vous même", car il y a rien qui vient de nous qui peut supplanter la Parole de Dieu quand tu l'écoutes VRAIMENT.
Sauf quand on est un petit orgueilleux.

Et rappelle toi que le péché d'orgueil est le pire : 6 autres péchés sont des péchés du corps, indépendant de ta volonté, mais le péché d'orgueil est celui qui vient de l'esprit, le plus volontaire de tous. Et celui de lucifer.

Rarement vu un message aussi sensé sur ce forum de desco

Je comprends le message et je trouve effectivement que ma phrase "stop les citations" était mal venue. Simplement qu'à force, ça devient lourd. C'est juste un constat. Bref, désolé.

Bon maintenant le message s'emporte un peu trop, mais je comprends ce qu'il veut dire en tout cas.
Cependant : Si je n'ai pas la Foi déjà de base, je ne peux rien accomplir en retour. Autrement guider par des arrières-pensées.

D'ailleurs, c'est aussi un sujet : l'hypocrisie chrétienne. à savoir : faire des bonnes actions pour obtenir ma place au chaud au Paradis. (qui s'applique aussi à l'Islam)

non plus dans un objet d'amour mais de pensées à soi

Le fait de faire le bien va te faire aimer faire le bien. Et que ce soit pour toi ou pour les autres au final tu fais du bien et rend le monde meilleur comparés a la majorité des athées qui donnent meme pas un regard a un SDF

Le 30 janvier 2023 à 01:36:41 :

Le 30 janvier 2023 à 01:33:13 AgentMossad a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:27:39 :

Le 30 janvier 2023 à 00:28:26 AntiChiant a écrit :
Le sous-forum Religion est rempli de zinzolax et le 18-25 d'athés pro-nihilisme Nietzsche ou des droitardés "religieux" éco+

Je parle de la vraie Foi. Pas celle d'apparence style "Fier patriote déter Napoléon, FSSPX, non Concile Vatican II"
En vrai pour le Concile je suis d'accord et je suis aussi FSSPX, mais vous voyez le délire

Je parle de la Foi "pure", dénuée de toute branche, de toute appartenance, de toute église. Juste la Foi, c'est tout.

J'ai lu la Bible plusieurs fois, dans plusieurs éditions différentes. Je la relis plus ou moins quotidiennement. Fut un temps je priais pas mal le chapelet quotidien recommandé. Préférence pour les évangiles bien sûrs et les lettres de Paul qui sont sublimes

Bref, allons au cœur du problème : Je n'y adhère pas. En usant mon intelligence, mes émotions. Je suis allé à la Messe tous les dimanches, catéchuménat toutes les semaines, etc, pourtant, ça ne change rien. La Messe est très belle, mais je ne ressens pas la transcendance. Je ne suis pas d'une famille croyante, et disons-le franchement, mes proches se moquent bien de mes croyances, qu'ils assimilent à des illusions réconfortantes. Disons-le, n'est-ce pas un peu le cas ? Sans partir dans le nihilisme total et en reconnaissant le message d'amour de Jésus, j'ai du mal avec le côté divin associé.

+ Les divisions dans l'église, les affaires pédos camouflées, les méchancetés parfois entre prêtres, la forme d'endoctrinement que ça représente. Bref, je suis un peu paumé dans tout ça. Je me préparais pour le baptême, maintenant je ne suis plus sûr de rien.

Alors oui, quand je prie tous les soirs, ça m'apaise. Néanmoins pour être franc, est-ce uniquement le fait de fermer les yeux et de prendre le temps de souffler qui m'apaise, ou parce qu'il y a aussi une réelle conviction que je parle à quelqu'un plutôt qu'aux murs ?

J'ai lu de nombreux ouvrages sur le domaine, mais mes doutes demeurent. J'ai des "phases" très religieuses, puis ça retombe comme un soufflet. La sauce ne prend pas. Je ne parviens pas à comprendre la logique du "Plan" de Dieu. Bien sûr qu'il est impossible de comprendre son plan, il nous dépasse largement; mais bon, c'est frustrant.

Bref, paix sur mon entité d'argile.

Attention : La religion est un excellent exemple moral à suivre. C'est un cadre, une ligne directrice, un harnais de sécurité dans un monde qui part à la dérive. Sur ce point, c'est indiscutable.

PS : Stop avec les citations de la Bible. Je m'en fous. Utilisez vos propres arguments, ça devient lourd à force ahi.

Tu es encore pourri du péché d'orgueil, tu crois que c'est à la foi de faire quelque chose pour toi ("c'est un exemple moral à suivre", typique phrase de la mentalité bourgeoise utilitariste), de t'apporter de la valeur à recevoir, alors que la foi, c'est toi qui dois adorer ton créateur, et agir pour lui.
Pense au créateur, et pas à ton nombril.
Médite à ce qu'EST le Christ, et pas sur doutes de petit enfant prétentieux.
Dieu d'abord.

Et ça commence par écouter et VOULOIR comprendre activement "les citations".
"Celui qui a des oreille pour entendre, qu'il entende".
C'est un ordre, que l'Écriture donne.
Y'a pas "Stop citations pensez par vous même", car il y a rien qui vient de nous qui peut supplanter la Parole de Dieu quand tu l'écoutes VRAIMENT.
Sauf quand on est un petit orgueilleux.

Et rappelle toi que le péché d'orgueil est le pire : 6 autres péchés sont des péchés du corps, indépendant de ta volonté, mais le péché d'orgueil est celui qui vient de l'esprit, le plus volontaire de tous. Et celui de lucifer.

Rarement vu un message aussi sensé sur ce forum de desco

Je comprends le message et je trouve effectivement que ma phrase "stop les citations" était mal venue. Simplement qu'à force, ça devient lourd. C'est juste un constat. Bref, désolé.

Bon maintenant le message s'emporte un peu trop, mais je comprends ce qu'il veut dire en tout cas.
Cependant : Si je n'ai pas la Foi déjà de base, je ne peux rien accomplir en retour. Autrement guider par des arrières-pensées.

D'ailleurs, c'est aussi un sujet : l'hypocrisie chrétienne. à savoir : faire des bonnes actions pour obtenir ma place au chaud au Paradis. (qui s'applique aussi à l'Islam)

non plus dans un objet d'amour mais de pensées à soi

En tout cas respect à toi de pas sombrer kheyb force à toi vraiment.

Tu as prévu un truc pour le Carême dans 3 4 semaines ? Genre un jeûne ou des méditations ?

Le 30 janvier 2023 à 01:35:57 :

Le 30 janvier 2023 à 01:35:20 :

Le 30 janvier 2023 à 01:32:14 :

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> Le 30 janvier 2023 à 01:12:49 :

>> Le 30 janvier 2023 à 01:09:59 Zgouvitch9 a écrit :

> >> Le 30 janvier 2023 à 01:00:01 :

> > >L’op si t’es dans une vrai quête existentielle et spirituelle il faut accepter l’évidence.

> > > Quand on médite on croit à Un Dieu Unique Créateur de toute chose, donc qui est seul digne d’être adoré.

> > > C’est donc normal de ne pas adhérer au concept de divinité de Jésus qui était un prophète qui appelait à adorer Dieu Unique sans rien lui associer.

> > > Il faut être logique tout simplement, ta raison ne t’a pas était donné pour rien.

> > > Un Dieu = Un Créateur = Donc Seul qui a des attributs divins = donc Seul qui mérite l’adoration.

> > > Tous les prophètes ont été envoyé à leurs peuples pour cette raison, d’appeler les gens à croire en Dieu Unique et n’adorer que Lui car c’est le Seul digne d’être adoré et toutes fausses adorations en dehors de cette vérité est automatiquement du polythéisme.

> > > Pose toi maintenant la question de savoir si invoquer Jésus n’est pas du polythéisme.

> > > Toute chose a un début, y compris l’espace-temps, seul le créateur de l’Univers et du temps y compris n’a pas de début étant le créateur même de la notion de début et de la loi du temps. L’enchaînement de cause à effet dans notre Univers prouve qu’il faut une cause première qui a déclenché l’espace-temps donc le temps y compris.

> > > Il faut donc forcément un créateur du temps qui n’est pas soumis à sa propre création pour declencher l’existence de l’Univers sinon il ne peut y avoir de cause déclencheur et donc aucun effet ne peut exister donc rien n’aurait existé.

> > > Merci d’être logique l’op t’as une conscience et une essence qui t’appelle à ce monothéisme pur et qui te fait comprendre que toute croyance en dehors de ce monothéisme n’est que polythéisme et donc mécréance.

> > > Go accepte l’évidence tout simplement et ensuite tu comprendras qu’elle est la seule est unique vraie religion depuis Adam, la soumission à Dieu Unique

> >

> > L’OP alors t’as pas répondu.

> >

> > N’est-ce pas une évidence khey

> >

> > J’attends

>

> ... Donc, résumons : L'Islam ? Ou j'ai mal compris

T’as très bien compris, l’islam est la vérité de notre existence qui est qu’on a était créé seulement pour adorer Dieu. L’islam est la seule religion qui confirme la prophétie de tous les prophètes monothéistes précédents Jésus et Moïse compris.
L’islam est la religion qui te dit que tous les prophètes tous les envoyés depuis Adam était sur la religion de Dieu qui est unique est toujours la même c’est à dire = Se soumettre à Dieu unique et n’adorer que Lui sans rien Lui associer, le monothéisme pur. La seule vérité qui répond à notre raison, notre logique et à la réalité matérielle de notre existence. C’est seulement le dernier livre de Dieu et le seul qui n’a pas été falsifié et/ou modifier car Dieu préservera ses dernières paroles jusqu’à la fin des temps.
L’islam confirme, l’Evangile, La Thora, Les psaumes etc..
Refuser l’islam c’est faire comme les juifs lorsqu’ils ont refuser Jésus parce qu’il n’était pas des leurs. Par fierté et pour rester sur la voie de leurs ancêtres qui ont pourtant dévié des paroles originelles de Dieu dans la Torah. Ne fais donc pas la même erreur étudie l’islam sincèrement et tu verras que tout cela n’est que la stricte vérité tu vas t’en rendre compte rapidement. Oublie les gens, oublie la haine des gens envers islam, et je te diras même oublie les musulmans d’aujourd’hui qui sont complètement dans l’égarement en général et qui ne représentent pas du tout l’islam au contraire ils ne font que faire le contraire de la parole divine.
Apprends l’islam de ces deux sources: Le Coran puis les hadiths du prophète en te basant sur la compréhension de vrais savants et non pas le comportement de musulmans de France.
Écoute moi khey tu ne le regretteras pas dans l’islam tous est d’une logique tellement implacable que tu vas comprendre l’évidence suffit que tu y vas sans préjugé.
Go khey compte pas sur les kheys du forum qui croient que la vie n’est que divertissement et amusement alors que chaque chose dans toute chose prouve l’existence de Dieu fait le pas avant que la mort te saisisse

Même question si l’islam est LA vérité alors pourquoi les pays appliquant la charia( la loi islamique) sont littéralement les pires shit holes du monde vivant 300ans en retard, pourquoi la majorités des migrants musulmans quittent leurs terre islamique si vertueuse pour venir en terre européenne Chrétienne/haramiste?

L'islam est parfait pas les musulma

Alors pourquoi le salafisme (courant le plus proche du coran) est la pire branche de l’islam ?

En quoi c'est la pire ?
En quoi tu juges que c'est la plus proche ?

C’est eux qui se proclame la plus proche et sachant que le coran est un livre parfait ils ont une lecture sans exégèse j’en déduis qu’ils sont le plus proche du message…
Et pour les pires vu les dégâts qu’ils font dans le monde je peux dire que ce sont les pires

Le 30 janvier 2023 à 01:39:00 Arjen-robbenx10 a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:36:41 :

Le 30 janvier 2023 à 01:33:13 AgentMossad a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:27:39 :

Le 30 janvier 2023 à 00:28:26 AntiChiant a écrit :
Le sous-forum Religion est rempli de zinzolax et le 18-25 d'athés pro-nihilisme Nietzsche ou des droitardés "religieux" éco+

Je parle de la vraie Foi. Pas celle d'apparence style "Fier patriote déter Napoléon, FSSPX, non Concile Vatican II"
En vrai pour le Concile je suis d'accord et je suis aussi FSSPX, mais vous voyez le délire

Je parle de la Foi "pure", dénuée de toute branche, de toute appartenance, de toute église. Juste la Foi, c'est tout.

J'ai lu la Bible plusieurs fois, dans plusieurs éditions différentes. Je la relis plus ou moins quotidiennement. Fut un temps je priais pas mal le chapelet quotidien recommandé. Préférence pour les évangiles bien sûrs et les lettres de Paul qui sont sublimes

Bref, allons au cœur du problème : Je n'y adhère pas. En usant mon intelligence, mes émotions. Je suis allé à la Messe tous les dimanches, catéchuménat toutes les semaines, etc, pourtant, ça ne change rien. La Messe est très belle, mais je ne ressens pas la transcendance. Je ne suis pas d'une famille croyante, et disons-le franchement, mes proches se moquent bien de mes croyances, qu'ils assimilent à des illusions réconfortantes. Disons-le, n'est-ce pas un peu le cas ? Sans partir dans le nihilisme total et en reconnaissant le message d'amour de Jésus, j'ai du mal avec le côté divin associé.

+ Les divisions dans l'église, les affaires pédos camouflées, les méchancetés parfois entre prêtres, la forme d'endoctrinement que ça représente. Bref, je suis un peu paumé dans tout ça. Je me préparais pour le baptême, maintenant je ne suis plus sûr de rien.

Alors oui, quand je prie tous les soirs, ça m'apaise. Néanmoins pour être franc, est-ce uniquement le fait de fermer les yeux et de prendre le temps de souffler qui m'apaise, ou parce qu'il y a aussi une réelle conviction que je parle à quelqu'un plutôt qu'aux murs ?

J'ai lu de nombreux ouvrages sur le domaine, mais mes doutes demeurent. J'ai des "phases" très religieuses, puis ça retombe comme un soufflet. La sauce ne prend pas. Je ne parviens pas à comprendre la logique du "Plan" de Dieu. Bien sûr qu'il est impossible de comprendre son plan, il nous dépasse largement; mais bon, c'est frustrant.

Bref, paix sur mon entité d'argile.

Attention : La religion est un excellent exemple moral à suivre. C'est un cadre, une ligne directrice, un harnais de sécurité dans un monde qui part à la dérive. Sur ce point, c'est indiscutable.

PS : Stop avec les citations de la Bible. Je m'en fous. Utilisez vos propres arguments, ça devient lourd à force ahi.

Tu es encore pourri du péché d'orgueil, tu crois que c'est à la foi de faire quelque chose pour toi ("c'est un exemple moral à suivre", typique phrase de la mentalité bourgeoise utilitariste), de t'apporter de la valeur à recevoir, alors que la foi, c'est toi qui dois adorer ton créateur, et agir pour lui.
Pense au créateur, et pas à ton nombril.
Médite à ce qu'EST le Christ, et pas sur doutes de petit enfant prétentieux.
Dieu d'abord.

Et ça commence par écouter et VOULOIR comprendre activement "les citations".
"Celui qui a des oreille pour entendre, qu'il entende".
C'est un ordre, que l'Écriture donne.
Y'a pas "Stop citations pensez par vous même", car il y a rien qui vient de nous qui peut supplanter la Parole de Dieu quand tu l'écoutes VRAIMENT.
Sauf quand on est un petit orgueilleux.

Et rappelle toi que le péché d'orgueil est le pire : 6 autres péchés sont des péchés du corps, indépendant de ta volonté, mais le péché d'orgueil est celui qui vient de l'esprit, le plus volontaire de tous. Et celui de lucifer.

Rarement vu un message aussi sensé sur ce forum de desco

Je comprends le message et je trouve effectivement que ma phrase "stop les citations" était mal venue. Simplement qu'à force, ça devient lourd. C'est juste un constat. Bref, désolé.

Bon maintenant le message s'emporte un peu trop, mais je comprends ce qu'il veut dire en tout cas.
Cependant : Si je n'ai pas la Foi déjà de base, je ne peux rien accomplir en retour. Autrement guider par des arrières-pensées.

D'ailleurs, c'est aussi un sujet : l'hypocrisie chrétienne. à savoir : faire des bonnes actions pour obtenir ma place au chaud au Paradis. (qui s'applique aussi à l'Islam)

non plus dans un objet d'amour mais de pensées à soi

En tout cas respect à toi de pas sombrer kheyb force à toi vraiment.

Tu as prévu un truc pour le Carême dans 3 4 semaines ? Genre un jeûne ou des méditations ?

... Pleurer.

Je ne veux pas partir dans un topic biographie tristesse, mais ma vie en elle-même est un Enfer quotidien. Quasi littéral.

Handicap, souffrances psychiques, vie rude, etc. Ce qui est d'autant plus difficile pour accorder l'existence de Dieu. On boucle constamment sur la question mais : Pourquoi ? Pourquoi tout ça ? Les chrétiens me réponderont, "dans un but bien précis, dans le plan de Dieu", mais j'ai du mal à y voir un but. D'ailleurs, ce n'est pas Dieu qui m'infligle ses épreuves. Maintenant, c'est rude à accepter. Finalement, on aimerait reporter la faute sur Dieu, mais ce serait trop facile, pas vrai ?

Le 30 janvier 2023 à 01:40:44 :

Le 30 janvier 2023 à 01:35:57 :

Le 30 janvier 2023 à 01:35:20 :

Le 30 janvier 2023 à 01:32:14 :

Le 30 janvier 2023 à 01:30:02 :

> Le 30 janvier 2023 à 01:26:18 :

>> Le 30 janvier 2023 à 01:12:49 :

> >> Le 30 janvier 2023 à 01:09:59 Zgouvitch9 a écrit :

> > >> Le 30 janvier 2023 à 01:00:01 :

> > > >L’op si t’es dans une vrai quête existentielle et spirituelle il faut accepter l’évidence.

> > > > Quand on médite on croit à Un Dieu Unique Créateur de toute chose, donc qui est seul digne d’être adoré.

> > > > C’est donc normal de ne pas adhérer au concept de divinité de Jésus qui était un prophète qui appelait à adorer Dieu Unique sans rien lui associer.

> > > > Il faut être logique tout simplement, ta raison ne t’a pas était donné pour rien.

> > > > Un Dieu = Un Créateur = Donc Seul qui a des attributs divins = donc Seul qui mérite l’adoration.

> > > > Tous les prophètes ont été envoyé à leurs peuples pour cette raison, d’appeler les gens à croire en Dieu Unique et n’adorer que Lui car c’est le Seul digne d’être adoré et toutes fausses adorations en dehors de cette vérité est automatiquement du polythéisme.

> > > > Pose toi maintenant la question de savoir si invoquer Jésus n’est pas du polythéisme.

> > > > Toute chose a un début, y compris l’espace-temps, seul le créateur de l’Univers et du temps y compris n’a pas de début étant le créateur même de la notion de début et de la loi du temps. L’enchaînement de cause à effet dans notre Univers prouve qu’il faut une cause première qui a déclenché l’espace-temps donc le temps y compris.

> > > > Il faut donc forcément un créateur du temps qui n’est pas soumis à sa propre création pour declencher l’existence de l’Univers sinon il ne peut y avoir de cause déclencheur et donc aucun effet ne peut exister donc rien n’aurait existé.

> > > > Merci d’être logique l’op t’as une conscience et une essence qui t’appelle à ce monothéisme pur et qui te fait comprendre que toute croyance en dehors de ce monothéisme n’est que polythéisme et donc mécréance.

> > > > Go accepte l’évidence tout simplement et ensuite tu comprendras qu’elle est la seule est unique vraie religion depuis Adam, la soumission à Dieu Unique

> > >

> > > L’OP alors t’as pas répondu.

> > >

> > > N’est-ce pas une évidence khey

> > >

> > > J’attends

> >

> > ... Donc, résumons : L'Islam ? Ou j'ai mal compris

>

> T’as très bien compris, l’islam est la vérité de notre existence qui est qu’on a était créé seulement pour adorer Dieu. L’islam est la seule religion qui confirme la prophétie de tous les prophètes monothéistes précédents Jésus et Moïse compris.

> L’islam est la religion qui te dit que tous les prophètes tous les envoyés depuis Adam était sur la religion de Dieu qui est unique est toujours la même c’est à dire = Se soumettre à Dieu unique et n’adorer que Lui sans rien Lui associer, le monothéisme pur. La seule vérité qui répond à notre raison, notre logique et à la réalité matérielle de notre existence. C’est seulement le dernier livre de Dieu et le seul qui n’a pas été falsifié et/ou modifier car Dieu préservera ses dernières paroles jusqu’à la fin des temps.

> L’islam confirme, l’Evangile, La Thora, Les psaumes etc..

> Refuser l’islam c’est faire comme les juifs lorsqu’ils ont refuser Jésus parce qu’il n’était pas des leurs. Par fierté et pour rester sur la voie de leurs ancêtres qui ont pourtant dévié des paroles originelles de Dieu dans la Torah. Ne fais donc pas la même erreur étudie l’islam sincèrement et tu verras que tout cela n’est que la stricte vérité tu vas t’en rendre compte rapidement. Oublie les gens, oublie la haine des gens envers islam, et je te diras même oublie les musulmans d’aujourd’hui qui sont complètement dans l’égarement en général et qui ne représentent pas du tout l’islam au contraire ils ne font que faire le contraire de la parole divine.

> Apprends l’islam de ces deux sources: Le Coran puis les hadiths du prophète en te basant sur la compréhension de vrais savants et non pas le comportement de musulmans de France.

> Écoute moi khey tu ne le regretteras pas dans l’islam tous est d’une logique tellement implacable que tu vas comprendre l’évidence suffit que tu y vas sans préjugé.

> Go khey compte pas sur les kheys du forum qui croient que la vie n’est que divertissement et amusement alors que chaque chose dans toute chose prouve l’existence de Dieu fait le pas avant que la mort te saisisse

Même question si l’islam est LA vérité alors pourquoi les pays appliquant la charia( la loi islamique) sont littéralement les pires shit holes du monde vivant 300ans en retard, pourquoi la majorités des migrants musulmans quittent leurs terre islamique si vertueuse pour venir en terre européenne Chrétienne/haramiste?

L'islam est parfait pas les musulma

Alors pourquoi le salafisme (courant le plus proche du coran) est la pire branche de l’islam ?

En quoi c'est la pire ?
En quoi tu juges que c'est la plus proche ?

C’est eux qui se proclame la plus proche et sachant que le coran est un livre parfait ils ont une lecture sans exégèse j’en déduis qu’ils sont le plus proche du message…
Et pour les pires vu les dégâts qu’ils font dans le monde je peux dire que ce sont les pires

Ah donc tu passes d'une affirmation a "j'en déduis" et "ils se proclament" on se rapproche

Le 30 janvier 2023 à 01:30:02 :

Le 30 janvier 2023 à 01:26:18 :

Le 30 janvier 2023 à 01:12:49 :

Le 30 janvier 2023 à 01:09:59 Zgouvitch9 a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:00:01 :
L’op si t’es dans une vrai quête existentielle et spirituelle il faut accepter l’évidence.
Quand on médite on croit à Un Dieu Unique Créateur de toute chose, donc qui est seul digne d’être adoré.
C’est donc normal de ne pas adhérer au concept de divinité de Jésus qui était un prophète qui appelait à adorer Dieu Unique sans rien lui associer.
Il faut être logique tout simplement, ta raison ne t’a pas était donné pour rien.
Un Dieu = Un Créateur = Donc Seul qui a des attributs divins = donc Seul qui mérite l’adoration.
Tous les prophètes ont été envoyé à leurs peuples pour cette raison, d’appeler les gens à croire en Dieu Unique et n’adorer que Lui car c’est le Seul digne d’être adoré et toutes fausses adorations en dehors de cette vérité est automatiquement du polythéisme.
Pose toi maintenant la question de savoir si invoquer Jésus n’est pas du polythéisme.
Toute chose a un début, y compris l’espace-temps, seul le créateur de l’Univers et du temps y compris n’a pas de début étant le créateur même de la notion de début et de la loi du temps. L’enchaînement de cause à effet dans notre Univers prouve qu’il faut une cause première qui a déclenché l’espace-temps donc le temps y compris.
Il faut donc forcément un créateur du temps qui n’est pas soumis à sa propre création pour declencher l’existence de l’Univers sinon il ne peut y avoir de cause déclencheur et donc aucun effet ne peut exister donc rien n’aurait existé.
Merci d’être logique l’op t’as une conscience et une essence qui t’appelle à ce monothéisme pur et qui te fait comprendre que toute croyance en dehors de ce monothéisme n’est que polythéisme et donc mécréance.
Go accepte l’évidence tout simplement et ensuite tu comprendras qu’elle est la seule est unique vraie religion depuis Adam, la soumission à Dieu Unique

L’OP alors t’as pas répondu.

N’est-ce pas une évidence khey

J’attends

... Donc, résumons : L'Islam ? Ou j'ai mal compris

T’as très bien compris, l’islam est la vérité de notre existence qui est qu’on a était créé seulement pour adorer Dieu. L’islam est la seule religion qui confirme la prophétie de tous les prophètes monothéistes précédents Jésus et Moïse compris.
L’islam est la religion qui te dit que tous les prophètes tous les envoyés depuis Adam était sur la religion de Dieu qui est unique est toujours la même c’est à dire = Se soumettre à Dieu unique et n’adorer que Lui sans rien Lui associer, le monothéisme pur. La seule vérité qui répond à notre raison, notre logique et à la réalité matérielle de notre existence. C’est seulement le dernier livre de Dieu et le seul qui n’a pas été falsifié et/ou modifier car Dieu préservera ses dernières paroles jusqu’à la fin des temps.
L’islam confirme, l’Evangile, La Thora, Les psaumes etc..
Refuser l’islam c’est faire comme les juifs lorsqu’ils ont refuser Jésus parce qu’il n’était pas des leurs. Par fierté et pour rester sur la voie de leurs ancêtres qui ont pourtant dévié des paroles originelles de Dieu dans la Torah. Ne fais donc pas la même erreur étudie l’islam sincèrement et tu verras que tout cela n’est que la stricte vérité tu vas t’en rendre compte rapidement. Oublie les gens, oublie la haine des gens envers islam, et je te diras même oublie les musulmans d’aujourd’hui qui sont complètement dans l’égarement en général et qui ne représentent pas du tout l’islam au contraire ils ne font que faire le contraire de la parole divine.
Apprends l’islam de ces deux sources: Le Coran puis les hadiths du prophète en te basant sur la compréhension de vrais savants et non pas le comportement de musulmans de France.
Écoute moi khey tu ne le regretteras pas dans l’islam tous est d’une logique tellement implacable que tu vas comprendre l’évidence suffit que tu y vas sans préjugé.
Go khey compte pas sur les kheys du forum qui croient que la vie n’est que divertissement et amusement alors que chaque chose dans toute chose prouve l’existence de Dieu fait le pas avant que la mort te saisisse

Même question si l’islam est LA vérité alors pourquoi les pays appliquant la charia( la loi islamique) sont littéralement les pires shit holes du monde vivant 300ans en retard, pourquoi la majorités des migrants musulmans quittent leurs terre islamique si vertueuse pour venir en terre européenne Chrétienne/haramiste?

Les gars faut que vous comprenez une chose. L’islam ça veut pas dire ceux qui se disent musulmans.
Y’a un monde de différence entre l’islam et les sois disant pays qui appliquent la charia.
Le problème c’est que votre ignorance du sujet est trop importante. Tu prends la charia de l’Iran par exemple, les mecs ne sont même pas musulmans en général dans le pays y compris les ayatollah qui ont créé leur république islamique car dans leurs croyances ils ont du polythéisme ils ne sont pas su le monothéisme pur donc ne remplissent même pas les conditions de base pour être musulman. Donc toi tu parles charia parce qu’on l’appelle comme ça alors qu’en réalité c’est des lois d’une croyance polythéiste et c’est pareil pour l’Afghanistan. Y’a énormément de sectes qui se disent de l’islam ce que notre prophète nous avez prévenu. Des gens aujourd’hui invoquents des soit disant saints mais en même temps vont a la mosquée y’a énormément de sectes des gens qui ne sont même pas musulman. Il n’y a sur Terre aucune vraie charia tous les musulmans qui sont sur le monothéisme pur et n’accepte que la vrai charia islamique le savent.
La plupart des musulmans que vous donnez en exemple pour décrire l’islam sont des polythéistes khey il faut étudier les croyances des gens pour savoir pas s’arrêter sur le fait qu’ils se disent musulmans.

Le 30 janvier 2023 à 01:41:25 :

Le 30 janvier 2023 à 01:39:00 Arjen-robbenx10 a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:36:41 :

Le 30 janvier 2023 à 01:33:13 AgentMossad a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:27:39 :

> Le 30 janvier 2023 à 00:28:26 AntiChiant a écrit :

>Le sous-forum Religion est rempli de zinzolax et le 18-25 d'athés pro-nihilisme Nietzsche ou des droitardés "religieux" éco+

>

> Je parle de la vraie Foi. Pas celle d'apparence style "Fier patriote déter Napoléon, FSSPX, non Concile Vatican II"

> En vrai pour le Concile je suis d'accord et je suis aussi FSSPX, mais vous voyez le délire

>

> Je parle de la Foi "pure", dénuée de toute branche, de toute appartenance, de toute église. Juste la Foi, c'est tout.

>

> J'ai lu la Bible plusieurs fois, dans plusieurs éditions différentes. Je la relis plus ou moins quotidiennement. Fut un temps je priais pas mal le chapelet quotidien recommandé. Préférence pour les évangiles bien sûrs et les lettres de Paul qui sont sublimes

>

> Bref, allons au cœur du problème : Je n'y adhère pas. En usant mon intelligence, mes émotions. Je suis allé à la Messe tous les dimanches, catéchuménat toutes les semaines, etc, pourtant, ça ne change rien. La Messe est très belle, mais je ne ressens pas la transcendance. Je ne suis pas d'une famille croyante, et disons-le franchement, mes proches se moquent bien de mes croyances, qu'ils assimilent à des illusions réconfortantes. Disons-le, n'est-ce pas un peu le cas ? Sans partir dans le nihilisme total et en reconnaissant le message d'amour de Jésus, j'ai du mal avec le côté divin associé.

>

> + Les divisions dans l'église, les affaires pédos camouflées, les méchancetés parfois entre prêtres, la forme d'endoctrinement que ça représente. Bref, je suis un peu paumé dans tout ça. Je me préparais pour le baptême, maintenant je ne suis plus sûr de rien.

>

> Alors oui, quand je prie tous les soirs, ça m'apaise. Néanmoins pour être franc, est-ce uniquement le fait de fermer les yeux et de prendre le temps de souffler qui m'apaise, ou parce qu'il y a aussi une réelle conviction que je parle à quelqu'un plutôt qu'aux murs ?

>

> J'ai lu de nombreux ouvrages sur le domaine, mais mes doutes demeurent. J'ai des "phases" très religieuses, puis ça retombe comme un soufflet. La sauce ne prend pas. Je ne parviens pas à comprendre la logique du "Plan" de Dieu. Bien sûr qu'il est impossible de comprendre son plan, il nous dépasse largement; mais bon, c'est frustrant.

>

> Bref, paix sur mon entité d'argile.

>

> Attention : La religion est un excellent exemple moral à suivre. C'est un cadre, une ligne directrice, un harnais de sécurité dans un monde qui part à la dérive. Sur ce point, c'est indiscutable.

>

> PS : Stop avec les citations de la Bible. Je m'en fous. Utilisez vos propres arguments, ça devient lourd à force ahi.

Tu es encore pourri du péché d'orgueil, tu crois que c'est à la foi de faire quelque chose pour toi ("c'est un exemple moral à suivre", typique phrase de la mentalité bourgeoise utilitariste), de t'apporter de la valeur à recevoir, alors que la foi, c'est toi qui dois adorer ton créateur, et agir pour lui.
Pense au créateur, et pas à ton nombril.
Médite à ce qu'EST le Christ, et pas sur doutes de petit enfant prétentieux.
Dieu d'abord.

Et ça commence par écouter et VOULOIR comprendre activement "les citations".
"Celui qui a des oreille pour entendre, qu'il entende".
C'est un ordre, que l'Écriture donne.
Y'a pas "Stop citations pensez par vous même", car il y a rien qui vient de nous qui peut supplanter la Parole de Dieu quand tu l'écoutes VRAIMENT.
Sauf quand on est un petit orgueilleux.

Et rappelle toi que le péché d'orgueil est le pire : 6 autres péchés sont des péchés du corps, indépendant de ta volonté, mais le péché d'orgueil est celui qui vient de l'esprit, le plus volontaire de tous. Et celui de lucifer.

Rarement vu un message aussi sensé sur ce forum de desco

Je comprends le message et je trouve effectivement que ma phrase "stop les citations" était mal venue. Simplement qu'à force, ça devient lourd. C'est juste un constat. Bref, désolé.

Bon maintenant le message s'emporte un peu trop, mais je comprends ce qu'il veut dire en tout cas.
Cependant : Si je n'ai pas la Foi déjà de base, je ne peux rien accomplir en retour. Autrement guider par des arrières-pensées.

D'ailleurs, c'est aussi un sujet : l'hypocrisie chrétienne. à savoir : faire des bonnes actions pour obtenir ma place au chaud au Paradis. (qui s'applique aussi à l'Islam)

non plus dans un objet d'amour mais de pensées à soi

En tout cas respect à toi de pas sombrer kheyb force à toi vraiment.

Tu as prévu un truc pour le Carême dans 3 4 semaines ? Genre un jeûne ou des méditations ?

... Pleurer.

Je ne veux pas partir dans un topic biographie tristesse, mais ma vie en elle-même est un Enfer quotidien. Quasi littéral.

Handicap, souffrances psychiques, vie rude, etc. Ce qui est d'autant plus difficile pour accorder l'existence de Dieu. On boucle constamment sur la question mais : Pourquoi ? Pourquoi tout ça ? Les chrétiens me réponderont, "dans un but bien précis, dans le plan de Dieu", mais j'ai du mal à y voir un but. D'ailleurs, ce n'est pas Dieu qui m'infligle ses épreuves. Maintenant, c'est rude à accepter. Finalement, on aimerait reporter la faute sur Dieu, mais ce serait trop facile, pas vrai ?

Sache que t'es pas le seul à te poser des questions.
Après si je te parle du carême c'est que ça peut être un temps pour te consacrer pleinement à la foi et à la recherche de toutes ces réponses.

... Pleurer.

Je ne veux pas partir dans un topic biographie tristesse, mais ma vie en elle-même est un Enfer quotidien. Quasi littéral.

Handicap, souffrances psychiques, vie rude, etc. Ce qui est d'autant plus difficile pour accorder l'existence de Dieu. On boucle constamment sur la question mais : Pourquoi ? Pourquoi tout ça ? Les chrétiens me réponderont, "dans un but bien précis, dans le plan de Dieu", mais j'ai du mal à y voir un but. D'ailleurs, ce n'est pas Dieu qui m'infligle ses épreuves. Maintenant, c'est rude à accepter. Finalement, on aimerait reporter la faute sur Dieu, mais ce serait trop facile, pas vrai ?

si tu peux encore pleurer c'est que rien n'est perdu

je crois que le principal c'est de garder un cœur disponible, et un coeur qui peut souffrir est un coeur qui peut aimer

Le 30 janvier 2023 à 01:33:13 AgentMossad a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:27:39 :

Le 30 janvier 2023 à 00:28:26 AntiChiant a écrit :
Le sous-forum Religion est rempli de zinzolax et le 18-25 d'athés pro-nihilisme Nietzsche ou des droitardés "religieux" éco+

Je parle de la vraie Foi. Pas celle d'apparence style "Fier patriote déter Napoléon, FSSPX, non Concile Vatican II"
En vrai pour le Concile je suis d'accord et je suis aussi FSSPX, mais vous voyez le délire

Je parle de la Foi "pure", dénuée de toute branche, de toute appartenance, de toute église. Juste la Foi, c'est tout.

J'ai lu la Bible plusieurs fois, dans plusieurs éditions différentes. Je la relis plus ou moins quotidiennement. Fut un temps je priais pas mal le chapelet quotidien recommandé. Préférence pour les évangiles bien sûrs et les lettres de Paul qui sont sublimes

Bref, allons au cœur du problème : Je n'y adhère pas. En usant mon intelligence, mes émotions. Je suis allé à la Messe tous les dimanches, catéchuménat toutes les semaines, etc, pourtant, ça ne change rien. La Messe est très belle, mais je ne ressens pas la transcendance. Je ne suis pas d'une famille croyante, et disons-le franchement, mes proches se moquent bien de mes croyances, qu'ils assimilent à des illusions réconfortantes. Disons-le, n'est-ce pas un peu le cas ? Sans partir dans le nihilisme total et en reconnaissant le message d'amour de Jésus, j'ai du mal avec le côté divin associé.

+ Les divisions dans l'église, les affaires pédos camouflées, les méchancetés parfois entre prêtres, la forme d'endoctrinement que ça représente. Bref, je suis un peu paumé dans tout ça. Je me préparais pour le baptême, maintenant je ne suis plus sûr de rien.

Alors oui, quand je prie tous les soirs, ça m'apaise. Néanmoins pour être franc, est-ce uniquement le fait de fermer les yeux et de prendre le temps de souffler qui m'apaise, ou parce qu'il y a aussi une réelle conviction que je parle à quelqu'un plutôt qu'aux murs ?

J'ai lu de nombreux ouvrages sur le domaine, mais mes doutes demeurent. J'ai des "phases" très religieuses, puis ça retombe comme un soufflet. La sauce ne prend pas. Je ne parviens pas à comprendre la logique du "Plan" de Dieu. Bien sûr qu'il est impossible de comprendre son plan, il nous dépasse largement; mais bon, c'est frustrant.

Bref, paix sur mon entité d'argile.

Attention : La religion est un excellent exemple moral à suivre. C'est un cadre, une ligne directrice, un harnais de sécurité dans un monde qui part à la dérive. Sur ce point, c'est indiscutable.

PS : Stop avec les citations de la Bible. Je m'en fous. Utilisez vos propres arguments, ça devient lourd à force ahi.

Tu es encore pourri du péché d'orgueil, tu crois que c'est à la foi de faire quelque chose pour toi ("c'est un exemple moral à suivre", typique phrase de la mentalité bourgeoise utilitariste), de t'apporter de la valeur à recevoir, alors que la foi, c'est toi qui dois adorer ton créateur, et agir pour lui.
Pense au créateur, et pas à ton nombril.
Médite à ce qu'EST le Christ, et pas sur doutes de petit enfant prétentieux.
Dieu d'abord.

Et ça commence par écouter et VOULOIR comprendre activement "les citations".
"Celui qui a des oreille pour entendre, qu'il entende".
C'est un ordre, que l'Écriture donne.
Y'a pas "Stop citations pensez par vous même", car il y a rien qui vient de nous qui peut supplanter la Parole de Dieu quand tu l'écoutes VRAIMENT.
Sauf quand on est un petit orgueilleux.

Et rappelle toi que le péché d'orgueil est le pire : 6 autres péchés sont des péchés du corps, indépendant de ta volonté, mais le péché d'orgueil est celui qui vient de l'esprit, le plus volontaire de tous. Et celui de lucifer.

Rarement vu un message aussi sensé sur ce forum de desco

Y'a un moment faut être brutal hélas, et c'est Jésus qui le dit : avec sa parole, il est venu pour apporter l'épée, c'est à dire pour secouer les gens, les familles, les maisons.
La vérité sur ces questions, doit être dite.

Ce matin à la messe, y'avait en préalable aux Béatitudes, une association de lectures de Sophonie (II, 3 et 3, 12-13), de la première épitre aux Corinthiens (I, 26-31) et j'ai rarement vu un combo aussi efficace.
Paul le dit : Dieu veut des fous pour troubler les sages, il veut des petits pour troubler les grands, il veut ceux qui sont peu ou rien pour abattre ce qui est beaucoup et fier : "pour que pas un être de chair ne puisse s'enorgueillir devant Dieu".

C'est nous qui sommes ses outils, pas l'inverse.
Il m'a fait disjoncter avec son message.

Le 30 janvier 2023 à 01:43:26 Arjen-robbenx10 a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:41:25 :

Le 30 janvier 2023 à 01:39:00 Arjen-robbenx10 a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:36:41 :

Le 30 janvier 2023 à 01:33:13 AgentMossad a écrit :

> Le 30 janvier 2023 à 01:27:39 :

>> Le 30 janvier 2023 à 00:28:26 AntiChiant a écrit :

> >Le sous-forum Religion est rempli de zinzolax et le 18-25 d'athés pro-nihilisme Nietzsche ou des droitardés "religieux" éco+

> >

> > Je parle de la vraie Foi. Pas celle d'apparence style "Fier patriote déter Napoléon, FSSPX, non Concile Vatican II"

> > En vrai pour le Concile je suis d'accord et je suis aussi FSSPX, mais vous voyez le délire

> >

> > Je parle de la Foi "pure", dénuée de toute branche, de toute appartenance, de toute église. Juste la Foi, c'est tout.

> >

> > J'ai lu la Bible plusieurs fois, dans plusieurs éditions différentes. Je la relis plus ou moins quotidiennement. Fut un temps je priais pas mal le chapelet quotidien recommandé. Préférence pour les évangiles bien sûrs et les lettres de Paul qui sont sublimes

> >

> > Bref, allons au cœur du problème : Je n'y adhère pas. En usant mon intelligence, mes émotions. Je suis allé à la Messe tous les dimanches, catéchuménat toutes les semaines, etc, pourtant, ça ne change rien. La Messe est très belle, mais je ne ressens pas la transcendance. Je ne suis pas d'une famille croyante, et disons-le franchement, mes proches se moquent bien de mes croyances, qu'ils assimilent à des illusions réconfortantes. Disons-le, n'est-ce pas un peu le cas ? Sans partir dans le nihilisme total et en reconnaissant le message d'amour de Jésus, j'ai du mal avec le côté divin associé.

> >

> > + Les divisions dans l'église, les affaires pédos camouflées, les méchancetés parfois entre prêtres, la forme d'endoctrinement que ça représente. Bref, je suis un peu paumé dans tout ça. Je me préparais pour le baptême, maintenant je ne suis plus sûr de rien.

> >

> > Alors oui, quand je prie tous les soirs, ça m'apaise. Néanmoins pour être franc, est-ce uniquement le fait de fermer les yeux et de prendre le temps de souffler qui m'apaise, ou parce qu'il y a aussi une réelle conviction que je parle à quelqu'un plutôt qu'aux murs ?

> >

> > J'ai lu de nombreux ouvrages sur le domaine, mais mes doutes demeurent. J'ai des "phases" très religieuses, puis ça retombe comme un soufflet. La sauce ne prend pas. Je ne parviens pas à comprendre la logique du "Plan" de Dieu. Bien sûr qu'il est impossible de comprendre son plan, il nous dépasse largement; mais bon, c'est frustrant.

> >

> > Bref, paix sur mon entité d'argile.

> >

> > Attention : La religion est un excellent exemple moral à suivre. C'est un cadre, une ligne directrice, un harnais de sécurité dans un monde qui part à la dérive. Sur ce point, c'est indiscutable.

> >

> > PS : Stop avec les citations de la Bible. Je m'en fous. Utilisez vos propres arguments, ça devient lourd à force ahi.

>

> Tu es encore pourri du péché d'orgueil, tu crois que c'est à la foi de faire quelque chose pour toi ("c'est un exemple moral à suivre", typique phrase de la mentalité bourgeoise utilitariste), de t'apporter de la valeur à recevoir, alors que la foi, c'est toi qui dois adorer ton créateur, et agir pour lui.

> Pense au créateur, et pas à ton nombril.

> Médite à ce qu'EST le Christ, et pas sur doutes de petit enfant prétentieux.

> Dieu d'abord.

>

> Et ça commence par écouter et VOULOIR comprendre activement "les citations".

> "Celui qui a des oreille pour entendre, qu'il entende".

> C'est un ordre, que l'Écriture donne.

> Y'a pas "Stop citations pensez par vous même", car il y a rien qui vient de nous qui peut supplanter la Parole de Dieu quand tu l'écoutes VRAIMENT.

> Sauf quand on est un petit orgueilleux.

>

> Et rappelle toi que le péché d'orgueil est le pire : 6 autres péchés sont des péchés du corps, indépendant de ta volonté, mais le péché d'orgueil est celui qui vient de l'esprit, le plus volontaire de tous. Et celui de lucifer.

Rarement vu un message aussi sensé sur ce forum de desco

Je comprends le message et je trouve effectivement que ma phrase "stop les citations" était mal venue. Simplement qu'à force, ça devient lourd. C'est juste un constat. Bref, désolé.

Bon maintenant le message s'emporte un peu trop, mais je comprends ce qu'il veut dire en tout cas.
Cependant : Si je n'ai pas la Foi déjà de base, je ne peux rien accomplir en retour. Autrement guider par des arrières-pensées.

D'ailleurs, c'est aussi un sujet : l'hypocrisie chrétienne. à savoir : faire des bonnes actions pour obtenir ma place au chaud au Paradis. (qui s'applique aussi à l'Islam)

non plus dans un objet d'amour mais de pensées à soi

En tout cas respect à toi de pas sombrer kheyb force à toi vraiment.

Tu as prévu un truc pour le Carême dans 3 4 semaines ? Genre un jeûne ou des méditations ?

... Pleurer.

Je ne veux pas partir dans un topic biographie tristesse, mais ma vie en elle-même est un Enfer quotidien. Quasi littéral.

Handicap, souffrances psychiques, vie rude, etc. Ce qui est d'autant plus difficile pour accorder l'existence de Dieu. On boucle constamment sur la question mais : Pourquoi ? Pourquoi tout ça ? Les chrétiens me réponderont, "dans un but bien précis, dans le plan de Dieu", mais j'ai du mal à y voir un but. D'ailleurs, ce n'est pas Dieu qui m'infligle ses épreuves. Maintenant, c'est rude à accepter. Finalement, on aimerait reporter la faute sur Dieu, mais ce serait trop facile, pas vrai ?

Sache que t'es pas le seul à te poser des questions.
Après si je te parle du carême c'est que ça peut être un temps pour te consacrer pleinement à la foi et à la recherche de toutes ces réponses.

En priant ?
Ou en explorant la chrétienté, lecture Bible, etc ? Enfin tout ça fait parti de la prière d'un certain côté

Le 30 janvier 2023 à 01:44:00 mauricebaveur a écrit :

... Pleurer.

Je ne veux pas partir dans un topic biographie tristesse, mais ma vie en elle-même est un Enfer quotidien. Quasi littéral.

Handicap, souffrances psychiques, vie rude, etc. Ce qui est d'autant plus difficile pour accorder l'existence de Dieu. On boucle constamment sur la question mais : Pourquoi ? Pourquoi tout ça ? Les chrétiens me réponderont, "dans un but bien précis, dans le plan de Dieu", mais j'ai du mal à y voir un but. D'ailleurs, ce n'est pas Dieu qui m'infligle ses épreuves. Maintenant, c'est rude à accepter. Finalement, on aimerait reporter la faute sur Dieu, mais ce serait trop facile, pas vrai ?

si tu peux encore pleurer c'est que rien n'est perdu

je crois que le principal c'est de garder un cœur disponible, et un coeur qui peut souffrir est un coeur qui peut aimer

Justement, ça fait des années que j'y arrive plus.
je disais ça pour la métaphore

Le 30 janvier 2023 à 01:44:37 :

Le 30 janvier 2023 à 01:33:13 AgentMossad a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:27:39 :

Le 30 janvier 2023 à 00:28:26 AntiChiant a écrit :
Le sous-forum Religion est rempli de zinzolax et le 18-25 d'athés pro-nihilisme Nietzsche ou des droitardés "religieux" éco+

Je parle de la vraie Foi. Pas celle d'apparence style "Fier patriote déter Napoléon, FSSPX, non Concile Vatican II"
En vrai pour le Concile je suis d'accord et je suis aussi FSSPX, mais vous voyez le délire

Je parle de la Foi "pure", dénuée de toute branche, de toute appartenance, de toute église. Juste la Foi, c'est tout.

J'ai lu la Bible plusieurs fois, dans plusieurs éditions différentes. Je la relis plus ou moins quotidiennement. Fut un temps je priais pas mal le chapelet quotidien recommandé. Préférence pour les évangiles bien sûrs et les lettres de Paul qui sont sublimes

Bref, allons au cœur du problème : Je n'y adhère pas. En usant mon intelligence, mes émotions. Je suis allé à la Messe tous les dimanches, catéchuménat toutes les semaines, etc, pourtant, ça ne change rien. La Messe est très belle, mais je ne ressens pas la transcendance. Je ne suis pas d'une famille croyante, et disons-le franchement, mes proches se moquent bien de mes croyances, qu'ils assimilent à des illusions réconfortantes. Disons-le, n'est-ce pas un peu le cas ? Sans partir dans le nihilisme total et en reconnaissant le message d'amour de Jésus, j'ai du mal avec le côté divin associé.

+ Les divisions dans l'église, les affaires pédos camouflées, les méchancetés parfois entre prêtres, la forme d'endoctrinement que ça représente. Bref, je suis un peu paumé dans tout ça. Je me préparais pour le baptême, maintenant je ne suis plus sûr de rien.

Alors oui, quand je prie tous les soirs, ça m'apaise. Néanmoins pour être franc, est-ce uniquement le fait de fermer les yeux et de prendre le temps de souffler qui m'apaise, ou parce qu'il y a aussi une réelle conviction que je parle à quelqu'un plutôt qu'aux murs ?

J'ai lu de nombreux ouvrages sur le domaine, mais mes doutes demeurent. J'ai des "phases" très religieuses, puis ça retombe comme un soufflet. La sauce ne prend pas. Je ne parviens pas à comprendre la logique du "Plan" de Dieu. Bien sûr qu'il est impossible de comprendre son plan, il nous dépasse largement; mais bon, c'est frustrant.

Bref, paix sur mon entité d'argile.

Attention : La religion est un excellent exemple moral à suivre. C'est un cadre, une ligne directrice, un harnais de sécurité dans un monde qui part à la dérive. Sur ce point, c'est indiscutable.

PS : Stop avec les citations de la Bible. Je m'en fous. Utilisez vos propres arguments, ça devient lourd à force ahi.

Tu es encore pourri du péché d'orgueil, tu crois que c'est à la foi de faire quelque chose pour toi ("c'est un exemple moral à suivre", typique phrase de la mentalité bourgeoise utilitariste), de t'apporter de la valeur à recevoir, alors que la foi, c'est toi qui dois adorer ton créateur, et agir pour lui.
Pense au créateur, et pas à ton nombril.
Médite à ce qu'EST le Christ, et pas sur doutes de petit enfant prétentieux.
Dieu d'abord.

Et ça commence par écouter et VOULOIR comprendre activement "les citations".
"Celui qui a des oreille pour entendre, qu'il entende".
C'est un ordre, que l'Écriture donne.
Y'a pas "Stop citations pensez par vous même", car il y a rien qui vient de nous qui peut supplanter la Parole de Dieu quand tu l'écoutes VRAIMENT.
Sauf quand on est un petit orgueilleux.

Et rappelle toi que le péché d'orgueil est le pire : 6 autres péchés sont des péchés du corps, indépendant de ta volonté, mais le péché d'orgueil est celui qui vient de l'esprit, le plus volontaire de tous. Et celui de lucifer.

Rarement vu un message aussi sensé sur ce forum de desco

Y'a un moment faut être brutal hélas, et c'est Jésus qui le dit : avec sa parole, il est venu pour apporter l'épée, c'est à dire pour secouer les gens, les familles, les maisons.
La vérité sur ces questions, doit être dite.

Ce matin à la messe, y'avait en préalable aux Béatitudes, une association de lectures de Sophonie (II, 3 et 3, 12-13), de la première épitre aux Corinthiens (I, 26-31) et j'ai rarement vu un combo aussi efficace.
Paul le dit : Dieu veut des fous pour troubler les sages, il veut des petits pour troubler les grands, il veut ceux qui sont peu ou rien pour abattre ce qui est beaucoup et fier : "pour que pas un être de chair ne puisse s'enorgueillir devant Dieu".

C'est nous qui sommes ses outils, pas l'inverse.
Il m'a fait disjoncter avec son message.

ça m'a frappé aussi cette lecture.
merci de m'y faire repenser avant d'aller au lit

Le 30 janvier 2023 à 01:44:37 :

Le 30 janvier 2023 à 01:33:13 AgentMossad a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:27:39 :

Le 30 janvier 2023 à 00:28:26 AntiChiant a écrit :
Le sous-forum Religion est rempli de zinzolax et le 18-25 d'athés pro-nihilisme Nietzsche ou des droitardés "religieux" éco+

Je parle de la vraie Foi. Pas celle d'apparence style "Fier patriote déter Napoléon, FSSPX, non Concile Vatican II"
En vrai pour le Concile je suis d'accord et je suis aussi FSSPX, mais vous voyez le délire

Je parle de la Foi "pure", dénuée de toute branche, de toute appartenance, de toute église. Juste la Foi, c'est tout.

J'ai lu la Bible plusieurs fois, dans plusieurs éditions différentes. Je la relis plus ou moins quotidiennement. Fut un temps je priais pas mal le chapelet quotidien recommandé. Préférence pour les évangiles bien sûrs et les lettres de Paul qui sont sublimes

Bref, allons au cœur du problème : Je n'y adhère pas. En usant mon intelligence, mes émotions. Je suis allé à la Messe tous les dimanches, catéchuménat toutes les semaines, etc, pourtant, ça ne change rien. La Messe est très belle, mais je ne ressens pas la transcendance. Je ne suis pas d'une famille croyante, et disons-le franchement, mes proches se moquent bien de mes croyances, qu'ils assimilent à des illusions réconfortantes. Disons-le, n'est-ce pas un peu le cas ? Sans partir dans le nihilisme total et en reconnaissant le message d'amour de Jésus, j'ai du mal avec le côté divin associé.

+ Les divisions dans l'église, les affaires pédos camouflées, les méchancetés parfois entre prêtres, la forme d'endoctrinement que ça représente. Bref, je suis un peu paumé dans tout ça. Je me préparais pour le baptême, maintenant je ne suis plus sûr de rien.

Alors oui, quand je prie tous les soirs, ça m'apaise. Néanmoins pour être franc, est-ce uniquement le fait de fermer les yeux et de prendre le temps de souffler qui m'apaise, ou parce qu'il y a aussi une réelle conviction que je parle à quelqu'un plutôt qu'aux murs ?

J'ai lu de nombreux ouvrages sur le domaine, mais mes doutes demeurent. J'ai des "phases" très religieuses, puis ça retombe comme un soufflet. La sauce ne prend pas. Je ne parviens pas à comprendre la logique du "Plan" de Dieu. Bien sûr qu'il est impossible de comprendre son plan, il nous dépasse largement; mais bon, c'est frustrant.

Bref, paix sur mon entité d'argile.

Attention : La religion est un excellent exemple moral à suivre. C'est un cadre, une ligne directrice, un harnais de sécurité dans un monde qui part à la dérive. Sur ce point, c'est indiscutable.

PS : Stop avec les citations de la Bible. Je m'en fous. Utilisez vos propres arguments, ça devient lourd à force ahi.

Tu es encore pourri du péché d'orgueil, tu crois que c'est à la foi de faire quelque chose pour toi ("c'est un exemple moral à suivre", typique phrase de la mentalité bourgeoise utilitariste), de t'apporter de la valeur à recevoir, alors que la foi, c'est toi qui dois adorer ton créateur, et agir pour lui.
Pense au créateur, et pas à ton nombril.
Médite à ce qu'EST le Christ, et pas sur doutes de petit enfant prétentieux.
Dieu d'abord.

Et ça commence par écouter et VOULOIR comprendre activement "les citations".
"Celui qui a des oreille pour entendre, qu'il entende".
C'est un ordre, que l'Écriture donne.
Y'a pas "Stop citations pensez par vous même", car il y a rien qui vient de nous qui peut supplanter la Parole de Dieu quand tu l'écoutes VRAIMENT.
Sauf quand on est un petit orgueilleux.

Et rappelle toi que le péché d'orgueil est le pire : 6 autres péchés sont des péchés du corps, indépendant de ta volonté, mais le péché d'orgueil est celui qui vient de l'esprit, le plus volontaire de tous. Et celui de lucifer.

Rarement vu un message aussi sensé sur ce forum de desco

Y'a un moment faut être brutal hélas, et c'est Jésus qui le dit : avec sa parole, il est venu pour apporter l'épée, c'est à dire pour secouer les gens, les familles, les maisons.
La vérité sur ces questions, doit être dite.

Ce matin à la messe, y'avait en préalable aux Béatitudes, une association de lectures de Sophonie (II, 3 et 3, 12-13), de la première épitre aux Corinthiens (I, 26-31) et j'ai rarement vu un combo aussi efficace.
Paul le dit : Dieu veut des fous pour troubler les sages, il veut des petits pour troubler les grands, il veut ceux qui sont peu ou rien pour abattre ce qui est beaucoup et fier : "pour que pas un être de chair ne puisse s'enorgueillir devant Dieu".

C'est nous qui sommes ses outils, pas l'inverse.
Il m'a fait disjoncter avec son message.

On a plus ou moins la meme philosophie dans l'islam, le type pense que le Seigneur va lui faire un signe exprés pour lui

Le 30 janvier 2023 à 01:44:49 :

Le 30 janvier 2023 à 01:43:26 Arjen-robbenx10 a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:41:25 :

Le 30 janvier 2023 à 01:39:00 Arjen-robbenx10 a écrit :

Le 30 janvier 2023 à 01:36:41 :

> Le 30 janvier 2023 à 01:33:13 AgentMossad a écrit :

>> Le 30 janvier 2023 à 01:27:39 :

> >> Le 30 janvier 2023 à 00:28:26 AntiChiant a écrit :

> > >Le sous-forum Religion est rempli de zinzolax et le 18-25 d'athés pro-nihilisme Nietzsche ou des droitardés "religieux" éco+

> > >

> > > Je parle de la vraie Foi. Pas celle d'apparence style "Fier patriote déter Napoléon, FSSPX, non Concile Vatican II"

> > > En vrai pour le Concile je suis d'accord et je suis aussi FSSPX, mais vous voyez le délire

> > >

> > > Je parle de la Foi "pure", dénuée de toute branche, de toute appartenance, de toute église. Juste la Foi, c'est tout.

> > >

> > > J'ai lu la Bible plusieurs fois, dans plusieurs éditions différentes. Je la relis plus ou moins quotidiennement. Fut un temps je priais pas mal le chapelet quotidien recommandé. Préférence pour les évangiles bien sûrs et les lettres de Paul qui sont sublimes

> > >

> > > Bref, allons au cœur du problème : Je n'y adhère pas. En usant mon intelligence, mes émotions. Je suis allé à la Messe tous les dimanches, catéchuménat toutes les semaines, etc, pourtant, ça ne change rien. La Messe est très belle, mais je ne ressens pas la transcendance. Je ne suis pas d'une famille croyante, et disons-le franchement, mes proches se moquent bien de mes croyances, qu'ils assimilent à des illusions réconfortantes. Disons-le, n'est-ce pas un peu le cas ? Sans partir dans le nihilisme total et en reconnaissant le message d'amour de Jésus, j'ai du mal avec le côté divin associé.

> > >

> > > + Les divisions dans l'église, les affaires pédos camouflées, les méchancetés parfois entre prêtres, la forme d'endoctrinement que ça représente. Bref, je suis un peu paumé dans tout ça. Je me préparais pour le baptême, maintenant je ne suis plus sûr de rien.

> > >

> > > Alors oui, quand je prie tous les soirs, ça m'apaise. Néanmoins pour être franc, est-ce uniquement le fait de fermer les yeux et de prendre le temps de souffler qui m'apaise, ou parce qu'il y a aussi une réelle conviction que je parle à quelqu'un plutôt qu'aux murs ?

> > >

> > > J'ai lu de nombreux ouvrages sur le domaine, mais mes doutes demeurent. J'ai des "phases" très religieuses, puis ça retombe comme un soufflet. La sauce ne prend pas. Je ne parviens pas à comprendre la logique du "Plan" de Dieu. Bien sûr qu'il est impossible de comprendre son plan, il nous dépasse largement; mais bon, c'est frustrant.

> > >

> > > Bref, paix sur mon entité d'argile.

> > >

> > > Attention : La religion est un excellent exemple moral à suivre. C'est un cadre, une ligne directrice, un harnais de sécurité dans un monde qui part à la dérive. Sur ce point, c'est indiscutable.

> > >

> > > PS : Stop avec les citations de la Bible. Je m'en fous. Utilisez vos propres arguments, ça devient lourd à force ahi.

> >

> > Tu es encore pourri du péché d'orgueil, tu crois que c'est à la foi de faire quelque chose pour toi ("c'est un exemple moral à suivre", typique phrase de la mentalité bourgeoise utilitariste), de t'apporter de la valeur à recevoir, alors que la foi, c'est toi qui dois adorer ton créateur, et agir pour lui.

> > Pense au créateur, et pas à ton nombril.

> > Médite à ce qu'EST le Christ, et pas sur doutes de petit enfant prétentieux.

> > Dieu d'abord.

> >

> > Et ça commence par écouter et VOULOIR comprendre activement "les citations".

> > "Celui qui a des oreille pour entendre, qu'il entende".

> > C'est un ordre, que l'Écriture donne.

> > Y'a pas "Stop citations pensez par vous même", car il y a rien qui vient de nous qui peut supplanter la Parole de Dieu quand tu l'écoutes VRAIMENT.

> > Sauf quand on est un petit orgueilleux.

> >

> > Et rappelle toi que le péché d'orgueil est le pire : 6 autres péchés sont des péchés du corps, indépendant de ta volonté, mais le péché d'orgueil est celui qui vient de l'esprit, le plus volontaire de tous. Et celui de lucifer.

>

> Rarement vu un message aussi sensé sur ce forum de desco

Je comprends le message et je trouve effectivement que ma phrase "stop les citations" était mal venue. Simplement qu'à force, ça devient lourd. C'est juste un constat. Bref, désolé.

Bon maintenant le message s'emporte un peu trop, mais je comprends ce qu'il veut dire en tout cas.
Cependant : Si je n'ai pas la Foi déjà de base, je ne peux rien accomplir en retour. Autrement guider par des arrières-pensées.

D'ailleurs, c'est aussi un sujet : l'hypocrisie chrétienne. à savoir : faire des bonnes actions pour obtenir ma place au chaud au Paradis. (qui s'applique aussi à l'Islam)

non plus dans un objet d'amour mais de pensées à soi

En tout cas respect à toi de pas sombrer kheyb force à toi vraiment.

Tu as prévu un truc pour le Carême dans 3 4 semaines ? Genre un jeûne ou des méditations ?

... Pleurer.

Je ne veux pas partir dans un topic biographie tristesse, mais ma vie en elle-même est un Enfer quotidien. Quasi littéral.

Handicap, souffrances psychiques, vie rude, etc. Ce qui est d'autant plus difficile pour accorder l'existence de Dieu. On boucle constamment sur la question mais : Pourquoi ? Pourquoi tout ça ? Les chrétiens me réponderont, "dans un but bien précis, dans le plan de Dieu", mais j'ai du mal à y voir un but. D'ailleurs, ce n'est pas Dieu qui m'infligle ses épreuves. Maintenant, c'est rude à accepter. Finalement, on aimerait reporter la faute sur Dieu, mais ce serait trop facile, pas vrai ?

Sache que t'es pas le seul à te poser des questions.
Après si je te parle du carême c'est que ça peut être un temps pour te consacrer pleinement à la foi et à la recherche de toutes ces réponses.

En priant ?
Ou en explorant la chrétienté, lecture Bible, etc ? Enfin tout ça fait parti de la prière d'un certain côté

Le 30 janvier 2023 à 01:44:00 mauricebaveur a écrit :

... Pleurer.

Je ne veux pas partir dans un topic biographie tristesse, mais ma vie en elle-même est un Enfer quotidien. Quasi littéral.

Handicap, souffrances psychiques, vie rude, etc. Ce qui est d'autant plus difficile pour accorder l'existence de Dieu. On boucle constamment sur la question mais : Pourquoi ? Pourquoi tout ça ? Les chrétiens me réponderont, "dans un but bien précis, dans le plan de Dieu", mais j'ai du mal à y voir un but. D'ailleurs, ce n'est pas Dieu qui m'infligle ses épreuves. Maintenant, c'est rude à accepter. Finalement, on aimerait reporter la faute sur Dieu, mais ce serait trop facile, pas vrai ?

si tu peux encore pleurer c'est que rien n'est perdu

je crois que le principal c'est de garder un cœur disponible, et un coeur qui peut souffrir est un coeur qui peut aimer

Justement, ça fait des années que j'y arrive plus.
je disais ça pour la métaphore

Comme je te disais allez voir un prêtre en confession ça pourrait être un bon début et voir une communauté. Fort heureusement t'en a un peu partout en France khey.

Tu as fait la confirmation ?

L'op quelques conseils

Les prêtres, les évêques et même le pape ne sont pas infaillibles, pire ils peuvent commettre plus de péchés qu'un non croyant mais honnête homme.

Dieu juge les hommes sur leurs actes, pas sur leurs paroles qui ne valent rien.

À partir de là, comportes toi honorablement dans ta vie, et dans tes prières prie également pour les autres et pas seulement pour toi même et tes proches.

Le 30 janvier 2023 à 00:38:20 :

Le 30 janvier 2023 à 00:37:37 Arjen-robbenx10 a écrit :
Quel idée d'aller trainer sur le sous forum religion de JVC aussi. Go à l'église voir un prêtre et les commu

Justement, le prêtre me parle plus. Je lui ai envoyé un SMS, plus de réponse. Il me ghost bordel

Stimule le en lui parlant d'enfants.