[ALERTE] Le Saint Suaire date de 2000 ans

Le 23 avril 2022 à 17:16:20 :

Le 23 avril 2022 à 17:14:51 :

Le 23 avril 2022 à 17:12:15 :

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Le 23 avril 2022 à 17:00:16 :

Le 23 avril 2022 à 14:34:21 :
Sinon pour ceux qui se rassure de l’existence de dieu au travers des écrits de philosophe passé

Dieu =/= dieu de ta religion
(dieu mot fourre tout = animal , montagne, volcan, mer, ciel ,étoiles, phénoméne cosmologique....etc)

Les hypothèses faite à partir d'infos éronnées ... donnent des hypothèses erronées ("tout tourne autour de la terre , le centre de l'univers")
Il est fort probable que si ces philosophes vivaient avec les connaissance d'aujourd'hui on aurait pas les mêmes écrits de leur part...

Les hypotheses de st Thomas ne sont pas faites a partir d'infos erronées. Une nouvelle fois je t'invite a lire ce qu'il a écrit sur le sujet. Et on sait tres bien que ces arguments ne servent qu'à prouver l existence d'une Première Cause, pas du Dieu chrétien spécifiquement. Il y a d'autres arguments pour l'existence du Dieu chrétien spécifiquement

Bah non

Arguments ?

Je peux aussi affirmer ce que je veux,.tu le fais bien et tu prétends justifier un système entier sur cette base.

Ça me tue de rire, d'un côté vous fuyez en disant que dieu répond pas aux principes de preuves, que c'est dans une autre sphère, mais de l'autre vous invoquez des pseudo preuves en permanence.

J'ai dit que la position de l'Eglise Catholique est qu'on peut arriver à l'existence de Dieu par la raison et par dea arguments philosophiques. Aristote l'a fait sans avoir recours à un livre saint. St thomas d aquin a développé 5 arguments philosophiques pour l existence de Dieu qui sont tres convaincants. Il existe aussi d'autres arguments, je t invite a te renseigner sur le sujet

Oui oui le fameux renseignement, c'est toujours votre ultime carte. Au final ça fini par copier coller des pavés de catho.com pour se donner du crédit.

Ça vaut pas tripette

Mais t'as zero connaissance théologique pourquoi tu parle ?

16 pages d’athées dont le seul argument est : « Je croyais que la religion rejetait la science »

Putain le niveau de votre inculture, de votre argumentation et de votre raisonnement c’est franchement flippant

Le 23 avril 2022 à 17:19:18 :

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Sinon pour ceux qui se rassure de l’existence de dieu au travers des écrits de philosophe passé

Dieu =/= dieu de ta religion
(dieu mot fourre tout = animal , montagne, volcan, mer, ciel ,étoiles, phénoméne cosmologique....etc)

Les hypothèses faite à partir d'infos éronnées ... donnent des hypothèses erronées ("tout tourne autour de la terre , le centre de l'univers")
Il est fort probable que si ces philosophes vivaient avec les connaissance d'aujourd'hui on aurait pas les mêmes écrits de leur part...

Les hypotheses de st Thomas ne sont pas faites a partir d'infos erronées. Une nouvelle fois je t'invite a lire ce qu'il a écrit sur le sujet. Et on sait tres bien que ces arguments ne servent qu'à prouver l existence d'une Première Cause, pas du Dieu chrétien spécifiquement. Il y a d'autres arguments pour l'existence du Dieu chrétien spécifiquement

Bah non

Arguments ?

Je peux aussi affirmer ce que je veux,.tu le fais bien et tu prétends justifier un système entier sur cette base.

Ça me tue de rire, d'un côté vous fuyez en disant que dieu répond pas aux principes de preuves, que c'est dans une autre sphère, mais de l'autre vous invoquez des pseudo preuves en permanence.

J'ai dit que la position de l'Eglise Catholique est qu'on peut arriver à l'existence de Dieu par la raison et par dea arguments philosophiques. Aristote l'a fait sans avoir recours à un livre saint. St thomas d aquin a développé 5 arguments philosophiques pour l existence de Dieu qui sont tres convaincants. Il existe aussi d'autres arguments, je t invite a te renseigner sur le sujet

Oui oui le fameux renseignement, c'est toujours votre ultime carte. Au final ça fini par copier coller des pavés de catho.com pour se donner du crédit.

Ça vaut pas tripette

Donc les philosophes comme st Augustin, st Thomas d aquin, Leibniz, Descartes et j'en passe ca vaut pas tripette ?

Des chrétiens éduqués dans un monde chrétien qui essaient de justifier leurs croyances.
Les musulmans ont la même chose.
Les juifs également.
Mais par contre tu nies tous les philosophes qui démontent de leur côté ces raisonnements.

Je sais que les juifs et les musulmans ont aussi de riches traditions philosophiques et des arguments pour l'existence d'une Première Cause. Et non je ne nie pas les philosophes athées et agnostiques, mais je trouve que lea philosophes théistes ont de meilleurs arguments

Les vrais le savaient déjà

Not readyent pour le retour du Christ

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Sinon pour ceux qui se rassure de l’existence de dieu au travers des écrits de philosophe passé

Dieu =/= dieu de ta religion
(dieu mot fourre tout = animal , montagne, volcan, mer, ciel ,étoiles, phénoméne cosmologique....etc)

Les hypothèses faite à partir d'infos éronnées ... donnent des hypothèses erronées ("tout tourne autour de la terre , le centre de l'univers")
Il est fort probable que si ces philosophes vivaient avec les connaissance d'aujourd'hui on aurait pas les mêmes écrits de leur part...

Les hypotheses de st Thomas ne sont pas faites a partir d'infos erronées. Une nouvelle fois je t'invite a lire ce qu'il a écrit sur le sujet. Et on sait tres bien que ces arguments ne servent qu'à prouver l existence d'une Première Cause, pas du Dieu chrétien spécifiquement. Il y a d'autres arguments pour l'existence du Dieu chrétien spécifiquement

Bah non

Arguments ?

Je peux aussi affirmer ce que je veux,.tu le fais bien et tu prétends justifier un système entier sur cette base.

Ça me tue de rire, d'un côté vous fuyez en disant que dieu répond pas aux principes de preuves, que c'est dans une autre sphère, mais de l'autre vous invoquez des pseudo preuves en permanence.

J'ai dit que la position de l'Eglise Catholique est qu'on peut arriver à l'existence de Dieu par la raison et par dea arguments philosophiques. Aristote l'a fait sans avoir recours à un livre saint. St thomas d aquin a développé 5 arguments philosophiques pour l existence de Dieu qui sont tres convaincants. Il existe aussi d'autres arguments, je t invite a te renseigner sur le sujet

Oui oui le fameux renseignement, c'est toujours votre ultime carte. Au final ça fini par copier coller des pavés de catho.com pour se donner du crédit.

Ça vaut pas tripette

Donc les philosophes comme st Augustin, st Thomas d aquin, Leibniz, Descartes et j'en passe ca vaut pas tripette ?

Exactement, osef de ta récitation de grands noms pour faire illusion.

C'est du pur argument d'autorité.

Non, ca montre que des hommes intelligents et rationnels ont trouvé des raisons philosophiques pour croire en Dieu, donc que le theisme n'est pas irrationnel et pour les gens stupides, et que tu devrais lire ce qu'ils ont à dire sur le sujet

Si, le théisme est évidemment incohérent et injustifiable.
C'est pas parce qu'il y a quelques arguments qui vont dans son sens que ça balaie TOUS les arguments démontant de manière absolu ce paradigme.

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Sinon pour ceux qui se rassure de l’existence de dieu au travers des écrits de philosophe passé

Dieu =/= dieu de ta religion
(dieu mot fourre tout = animal , montagne, volcan, mer, ciel ,étoiles, phénoméne cosmologique....etc)

Les hypothèses faite à partir d'infos éronnées ... donnent des hypothèses erronées ("tout tourne autour de la terre , le centre de l'univers")
Il est fort probable que si ces philosophes vivaient avec les connaissance d'aujourd'hui on aurait pas les mêmes écrits de leur part...

Les hypotheses de st Thomas ne sont pas faites a partir d'infos erronées. Une nouvelle fois je t'invite a lire ce qu'il a écrit sur le sujet. Et on sait tres bien que ces arguments ne servent qu'à prouver l existence d'une Première Cause, pas du Dieu chrétien spécifiquement. Il y a d'autres arguments pour l'existence du Dieu chrétien spécifiquement

Bah non

Arguments ?

Je peux aussi affirmer ce que je veux,.tu le fais bien et tu prétends justifier un système entier sur cette base.

Ça me tue de rire, d'un côté vous fuyez en disant que dieu répond pas aux principes de preuves, que c'est dans une autre sphère, mais de l'autre vous invoquez des pseudo preuves en permanence.

J'ai dit que la position de l'Eglise Catholique est qu'on peut arriver à l'existence de Dieu par la raison et par dea arguments philosophiques. Aristote l'a fait sans avoir recours à un livre saint. St thomas d aquin a développé 5 arguments philosophiques pour l existence de Dieu qui sont tres convaincants. Il existe aussi d'autres arguments, je t invite a te renseigner sur le sujet

Oui oui le fameux renseignement, c'est toujours votre ultime carte. Au final ça fini par copier coller des pavés de catho.com pour se donner du crédit.

Ça vaut pas tripette

Donc les philosophes comme st Augustin, st Thomas d aquin, Leibniz, Descartes et j'en passe ca vaut pas tripette ?

Exactement, osef de ta récitation de grands noms pour faire illusion.

C'est du pur argument d'autorité.

Non, ca montre que des hommes intelligents et rationnels ont trouvé des raisons philosophiques pour croire en Dieu, donc que le theisme n'est pas irrationnel et pour les gens stupides, et que tu devrais lire ce qu'ils ont à dire sur le sujet

Voilà tu cherches juste à accréditer tes croyances en invoquant une psueod rationalité comme appuie, pour donner du crédit.

Tous les humains peuvent être irrationnels, tous les humains peuvent être malhonnêtes, biaisés, se tromper, partir d'un postulat erroné.

En attendant la plupart des fidèles sont pas des thomas daquin, donc ce sujet est aussi compatible avec des desco,.Donc le message serait à la fois compatible avec eux et des génies ?

Sachant que les deux groupes vont percevoir des choses différentes ? Alors que la parole est censé être unique ?

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Sinon pour ceux qui se rassure de l’existence de dieu au travers des écrits de philosophe passé

Dieu =/= dieu de ta religion
(dieu mot fourre tout = animal , montagne, volcan, mer, ciel ,étoiles, phénoméne cosmologique....etc)

Les hypothèses faite à partir d'infos éronnées ... donnent des hypothèses erronées ("tout tourne autour de la terre , le centre de l'univers")
Il est fort probable que si ces philosophes vivaient avec les connaissance d'aujourd'hui on aurait pas les mêmes écrits de leur part...

Les hypotheses de st Thomas ne sont pas faites a partir d'infos erronées. Une nouvelle fois je t'invite a lire ce qu'il a écrit sur le sujet. Et on sait tres bien que ces arguments ne servent qu'à prouver l existence d'une Première Cause, pas du Dieu chrétien spécifiquement. Il y a d'autres arguments pour l'existence du Dieu chrétien spécifiquement

Bah non

Arguments ?

Je peux aussi affirmer ce que je veux,.tu le fais bien et tu prétends justifier un système entier sur cette base.

Ça me tue de rire, d'un côté vous fuyez en disant que dieu répond pas aux principes de preuves, que c'est dans une autre sphère, mais de l'autre vous invoquez des pseudo preuves en permanence.

J'ai dit que la position de l'Eglise Catholique est qu'on peut arriver à l'existence de Dieu par la raison et par dea arguments philosophiques. Aristote l'a fait sans avoir recours à un livre saint. St thomas d aquin a développé 5 arguments philosophiques pour l existence de Dieu qui sont tres convaincants. Il existe aussi d'autres arguments, je t invite a te renseigner sur le sujet

Oui oui le fameux renseignement, c'est toujours votre ultime carte. Au final ça fini par copier coller des pavés de catho.com pour se donner du crédit.

Ça vaut pas tripette

Donc les philosophes comme st Augustin, st Thomas d aquin, Leibniz, Descartes et j'en passe ca vaut pas tripette ?

Exactement, osef de ta récitation de grands noms pour faire illusion.

C'est du pur argument d'autorité.

Non, ca montre que des hommes intelligents et rationnels ont trouvé des raisons philosophiques pour croire en Dieu, donc que le theisme n'est pas irrationnel et pour les gens stupides, et que tu devrais lire ce qu'ils ont à dire sur le sujet

Si, le théisme est évidemment incohérent et injustifiable.
C'est pas parce qu'il y a quelques arguments qui vont dans son sens que ça balaie TOUS les arguments démontant de manière absolu ce paradigme.

Arguments qui sont ?

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Dieu =/= dieu de ta religion
(dieu mot fourre tout = animal , montagne, volcan, mer, ciel ,étoiles, phénoméne cosmologique....etc)

Les hypothèses faite à partir d'infos éronnées ... donnent des hypothèses erronées ("tout tourne autour de la terre , le centre de l'univers")
Il est fort probable que si ces philosophes vivaient avec les connaissance d'aujourd'hui on aurait pas les mêmes écrits de leur part...

Les hypotheses de st Thomas ne sont pas faites a partir d'infos erronées. Une nouvelle fois je t'invite a lire ce qu'il a écrit sur le sujet. Et on sait tres bien que ces arguments ne servent qu'à prouver l existence d'une Première Cause, pas du Dieu chrétien spécifiquement. Il y a d'autres arguments pour l'existence du Dieu chrétien spécifiquement

Bah non

Arguments ?

Je peux aussi affirmer ce que je veux,.tu le fais bien et tu prétends justifier un système entier sur cette base.

Ça me tue de rire, d'un côté vous fuyez en disant que dieu répond pas aux principes de preuves, que c'est dans une autre sphère, mais de l'autre vous invoquez des pseudo preuves en permanence.

J'ai dit que la position de l'Eglise Catholique est qu'on peut arriver à l'existence de Dieu par la raison et par dea arguments philosophiques. Aristote l'a fait sans avoir recours à un livre saint. St thomas d aquin a développé 5 arguments philosophiques pour l existence de Dieu qui sont tres convaincants. Il existe aussi d'autres arguments, je t invite a te renseigner sur le sujet

Oui oui le fameux renseignement, c'est toujours votre ultime carte. Au final ça fini par copier coller des pavés de catho.com pour se donner du crédit.

Ça vaut pas tripette

Donc les philosophes comme st Augustin, st Thomas d aquin, Leibniz, Descartes et j'en passe ca vaut pas tripette ?

Des chrétiens éduqués dans un monde chrétien qui essaient de justifier leurs croyances.
Les musulmans ont la même chose.
Les juifs également.
Mais par contre tu nies tous les philosophes qui démontent de leur côté ces raisonnements.

Je sais que les juifs et les musulmans ont aussi de riches traditions philosophiques et des arguments pour l'existence d'une Première Cause. Et non je ne nie pas les philosophes athées et agnostiques, mais je trouve que lea philosophes théistes ont de meilleurs arguments

C'est simplement parce que tu es né dans une famille croyante et que tu ne veux ou tu ne peux remettre en question ton héritage socio-culturel.

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Sinon pour ceux qui se rassure de l’existence de dieu au travers des écrits de philosophe passé

Dieu =/= dieu de ta religion
(dieu mot fourre tout = animal , montagne, volcan, mer, ciel ,étoiles, phénoméne cosmologique....etc)

Les hypothèses faite à partir d'infos éronnées ... donnent des hypothèses erronées ("tout tourne autour de la terre , le centre de l'univers")
Il est fort probable que si ces philosophes vivaient avec les connaissance d'aujourd'hui on aurait pas les mêmes écrits de leur part...

Les hypotheses de st Thomas ne sont pas faites a partir d'infos erronées. Une nouvelle fois je t'invite a lire ce qu'il a écrit sur le sujet. Et on sait tres bien que ces arguments ne servent qu'à prouver l existence d'une Première Cause, pas du Dieu chrétien spécifiquement. Il y a d'autres arguments pour l'existence du Dieu chrétien spécifiquement

Bah non

Arguments ?

Je peux aussi affirmer ce que je veux,.tu le fais bien et tu prétends justifier un système entier sur cette base.

Ça me tue de rire, d'un côté vous fuyez en disant que dieu répond pas aux principes de preuves, que c'est dans une autre sphère, mais de l'autre vous invoquez des pseudo preuves en permanence.

J'ai dit que la position de l'Eglise Catholique est qu'on peut arriver à l'existence de Dieu par la raison et par dea arguments philosophiques. Aristote l'a fait sans avoir recours à un livre saint. St thomas d aquin a développé 5 arguments philosophiques pour l existence de Dieu qui sont tres convaincants. Il existe aussi d'autres arguments, je t invite a te renseigner sur le sujet

Oui oui le fameux renseignement, c'est toujours votre ultime carte. Au final ça fini par copier coller des pavés de catho.com pour se donner du crédit.

Ça vaut pas tripette

Donc les philosophes comme st Augustin, st Thomas d aquin, Leibniz, Descartes et j'en passe ca vaut pas tripette ?

Exactement, osef de ta récitation de grands noms pour faire illusion.

C'est du pur argument d'autorité.

Non, ca montre que des hommes intelligents et rationnels ont trouvé des raisons philosophiques pour croire en Dieu, donc que le theisme n'est pas irrationnel et pour les gens stupides, et que tu devrais lire ce qu'ils ont à dire sur le sujet

Voilà tu cherches juste à accréditer tes croyances en invoquant une psueod rationalité comme appuie, pour donner du crédit.

Tous les humains peuvent être irrationnels, tous les humains peuvent être malhonnêtes, biaisés, se tromper, partir d'un postulat erroné.

En attendant la plupart des fidèles sont pas des thomas daquin, donc ce sujet est aussi compatible avec des desco,.Donc le message serait à la fois compatible avec eux et des génies ?

Sachant que les deux groupes vont percevoir des choses différentes ? Alors que la parole est censé être unique ?

Oh putain le niveau du raisonnement j’ai explosé de rire

Le 23 avril 2022 à 17:23:57 :
Les vrais le savaient déjà

Not readyent pour le retour du Christ

Oui oui les vrais, opposés aux faux

Tout repose sur ce sentiment de distinction, vous invoquez carrément l'être suprême pour vous donner un statut particulier et mépriser les infidèles,.pour vous donner un statut ici bas

Le 23 avril 2022 à 17:22:44 :
16 pages d’athées dont le seul argument est : « Je croyais que la religion rejetait la science »

Putain le niveau de votre inculture, de votre argumentation et de votre raisonnement c’est franchement flippant

Flippant effectivement. Les types ont zero connaissance que ce soit héologique ou historiques.

En même temps faut pas s'étonner venant de gens qui s'appellent eux même athées/agnostique ce qui signifie litteralement "ignorant"

Le 23 avril 2022 à 17:25:48 :

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Le 23 avril 2022 à 17:21:18 :

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Le 23 avril 2022 à 17:12:15 :

Le 23 avril 2022 à 17:10:23 :

Le 23 avril 2022 à 17:08:12 :

Le 23 avril 2022 à 17:00:16 :

Le 23 avril 2022 à 14:34:21 :
Sinon pour ceux qui se rassure de l’existence de dieu au travers des écrits de philosophe passé

Dieu =/= dieu de ta religion
(dieu mot fourre tout = animal , montagne, volcan, mer, ciel ,étoiles, phénoméne cosmologique....etc)

Les hypothèses faite à partir d'infos éronnées ... donnent des hypothèses erronées ("tout tourne autour de la terre , le centre de l'univers")
Il est fort probable que si ces philosophes vivaient avec les connaissance d'aujourd'hui on aurait pas les mêmes écrits de leur part...

Les hypotheses de st Thomas ne sont pas faites a partir d'infos erronées. Une nouvelle fois je t'invite a lire ce qu'il a écrit sur le sujet. Et on sait tres bien que ces arguments ne servent qu'à prouver l existence d'une Première Cause, pas du Dieu chrétien spécifiquement. Il y a d'autres arguments pour l'existence du Dieu chrétien spécifiquement

Bah non

Arguments ?

Je peux aussi affirmer ce que je veux,.tu le fais bien et tu prétends justifier un système entier sur cette base.

Ça me tue de rire, d'un côté vous fuyez en disant que dieu répond pas aux principes de preuves, que c'est dans une autre sphère, mais de l'autre vous invoquez des pseudo preuves en permanence.

J'ai dit que la position de l'Eglise Catholique est qu'on peut arriver à l'existence de Dieu par la raison et par dea arguments philosophiques. Aristote l'a fait sans avoir recours à un livre saint. St thomas d aquin a développé 5 arguments philosophiques pour l existence de Dieu qui sont tres convaincants. Il existe aussi d'autres arguments, je t invite a te renseigner sur le sujet

Oui oui le fameux renseignement, c'est toujours votre ultime carte. Au final ça fini par copier coller des pavés de catho.com pour se donner du crédit.

Ça vaut pas tripette

Donc les philosophes comme st Augustin, st Thomas d aquin, Leibniz, Descartes et j'en passe ca vaut pas tripette ?

Exactement, osef de ta récitation de grands noms pour faire illusion.

C'est du pur argument d'autorité.

Non, ca montre que des hommes intelligents et rationnels ont trouvé des raisons philosophiques pour croire en Dieu, donc que le theisme n'est pas irrationnel et pour les gens stupides, et que tu devrais lire ce qu'ils ont à dire sur le sujet

Voilà tu cherches juste à accréditer tes croyances en invoquant une psueod rationalité comme appuie, pour donner du crédit.

Tous les humains peuvent être irrationnels, tous les humains peuvent être malhonnêtes, biaisés, se tromper, partir d'un postulat erroné.

En attendant la plupart des fidèles sont pas des thomas daquin, donc ce sujet est aussi compatible avec des desco,.Donc le message serait à la fois compatible avec eux et des génies ?

Sachant que les deux groupes vont percevoir des choses différentes ? Alors que la parole est censé être unique ?

Oh putain le niveau du raisonnement j’ai explosé de rire

En attendant vous êtes là à citer des mecs morts depuis 500 ans minimum pour espérer vous donner un statut, alors que globalement, la plupart des croyants ne sont pas éduqués et que ça ne les dérange pas pour être prosélytes et agressifs.

Le 23 avril 2022 à 17:21:24 :
Je croyais que les croyants croyaient sans preuve car c'était le.principe ?
Et maintenant ça plaide pour des preuves matérielles ?

Le saint christ à lâché une trace de pneu au moment le plus saint de son existence ?

Non ca n'a jamais été le principe. A un moment, c'est vrai qu'il faut avoir la foi car il faut croire le témoignage des apotres, mais la raison peut nous guider vers Dieu, et les miracles sont des preuves que notre foi est vraie

Le 23 avril 2022 à 17:26:32 :

Le 23 avril 2022 à 17:22:44 :
16 pages d’athées dont le seul argument est : « Je croyais que la religion rejetait la science »

Putain le niveau de votre inculture, de votre argumentation et de votre raisonnement c’est franchement flippant

Flippant effectivement. Les types ont zero connaissance que ce soit héologique ou historiques.

En même temps faut pas s'étonner venant de gens qui s'appellent eux même athées/agnostique ce qui signifie litteralement "ignorant"

Alors c'est ça le résultat de ton éducation religieuse ?
Mensonge et mépris ?!

Le 23 avril 2022 à 10:58:01 :
Le Diable a tout fait pour décrédibiliser l'existence du Christ

This.

"Moreover, it is interesting to point out that our analysis has shown that, in order for
the TS fabric to be about 20 centuries old, it should have necessarily been kept at an average
secular temperature of about 22.5 ± 0.5 ◦C and an average relative humidity of 55 ± 5% for
13 centuries preceding the XIV century."

Point final, y'a rien d'autre à rajouter. Ils n'affirment pas que ça date de l'an 0, mais que ça peut.

Le 23 avril 2022 à 17:26:32 :

Le 23 avril 2022 à 17:22:44 :
16 pages d’athées dont le seul argument est : « Je croyais que la religion rejetait la science »

Putain le niveau de votre inculture, de votre argumentation et de votre raisonnement c’est franchement flippant

Flippant effectivement. Les types ont zero connaissance que ce soit héologique ou historiques.

En même temps faut pas s'étonner venant de gens qui s'appellent eux même athées/agnostique ce qui signifie litteralement "ignorant"

Donc tu prends plus au sérieux des gens qui depuis des milliers d'années prétendent savoir des choses sur ce monde, dieu et le monde d'après, sans avoir jamais rien démontré et même quand le niveau d'éducation était ultra bas ?

Tu fais plus confiance à des mecs qui inventent des choses pour entretenir l'idée qu'ils sont "savants" ?

Le 23 avril 2022 à 17:27:47 :

Le 23 avril 2022 à 17:21:24 :
Je croyais que les croyants croyaient sans preuve car c'était le.principe ?
Et maintenant ça plaide pour des preuves matérielles ?

Le saint christ à lâché une trace de pneu au moment le plus saint de son existence ?

Non ca n'a jamais été le principe. A un moment, c'est vrai qu'il faut avoir la foi car il faut croire le témoignage des apotres, mais la raison peut nous guider vers Dieu, et les miracles sont des preuves que notre foi est vraie

Niant par la même que la science a démonté 99% de vos mythes (âge de la Terre, âge des premiers Hommes, La Genèse, Adam et Eve etc...), ne vous restant alors plus que le Big Bang comme refuge : "qui a créé le Big Bang?"
Mais cet argument est celui d'un déiste, pas d'un théiste.

Le 23 avril 2022 à 17:25:18 :

Le 23 avril 2022 à 17:23:36 :

Le 23 avril 2022 à 17:19:18 :

Le 23 avril 2022 à 17:17:20 :

Le 23 avril 2022 à 17:16:20 :

Le 23 avril 2022 à 17:14:51 :

Le 23 avril 2022 à 17:12:15 :

Le 23 avril 2022 à 17:10:23 :

Le 23 avril 2022 à 17:08:12 :

Le 23 avril 2022 à 17:00:16 :

Le 23 avril 2022 à 14:34:21 :
Sinon pour ceux qui se rassure de l’existence de dieu au travers des écrits de philosophe passé

Dieu =/= dieu de ta religion
(dieu mot fourre tout = animal , montagne, volcan, mer, ciel ,étoiles, phénoméne cosmologique....etc)

Les hypothèses faite à partir d'infos éronnées ... donnent des hypothèses erronées ("tout tourne autour de la terre , le centre de l'univers")
Il est fort probable que si ces philosophes vivaient avec les connaissance d'aujourd'hui on aurait pas les mêmes écrits de leur part...

Les hypotheses de st Thomas ne sont pas faites a partir d'infos erronées. Une nouvelle fois je t'invite a lire ce qu'il a écrit sur le sujet. Et on sait tres bien que ces arguments ne servent qu'à prouver l existence d'une Première Cause, pas du Dieu chrétien spécifiquement. Il y a d'autres arguments pour l'existence du Dieu chrétien spécifiquement

Bah non

Arguments ?

Je peux aussi affirmer ce que je veux,.tu le fais bien et tu prétends justifier un système entier sur cette base.

Ça me tue de rire, d'un côté vous fuyez en disant que dieu répond pas aux principes de preuves, que c'est dans une autre sphère, mais de l'autre vous invoquez des pseudo preuves en permanence.

J'ai dit que la position de l'Eglise Catholique est qu'on peut arriver à l'existence de Dieu par la raison et par dea arguments philosophiques. Aristote l'a fait sans avoir recours à un livre saint. St thomas d aquin a développé 5 arguments philosophiques pour l existence de Dieu qui sont tres convaincants. Il existe aussi d'autres arguments, je t invite a te renseigner sur le sujet

Oui oui le fameux renseignement, c'est toujours votre ultime carte. Au final ça fini par copier coller des pavés de catho.com pour se donner du crédit.

Ça vaut pas tripette

Donc les philosophes comme st Augustin, st Thomas d aquin, Leibniz, Descartes et j'en passe ca vaut pas tripette ?

Des chrétiens éduqués dans un monde chrétien qui essaient de justifier leurs croyances.
Les musulmans ont la même chose.
Les juifs également.
Mais par contre tu nies tous les philosophes qui démontent de leur côté ces raisonnements.

Je sais que les juifs et les musulmans ont aussi de riches traditions philosophiques et des arguments pour l'existence d'une Première Cause. Et non je ne nie pas les philosophes athées et agnostiques, mais je trouve que lea philosophes théistes ont de meilleurs arguments

C'est simplement parce que tu es né dans une famille croyante et que tu ne veux ou tu ne peux remettre en question ton héritage socio-culturel.

Je suis né dans une famille croyante c'est vrai, mais je fais de mon mieux pour etre intellectuellement honnête. Je pourrais dire la même chose de certains athees: ils sont nés dans des familles incroyantes et ne peuvent remettre en question leur heritage

Le 23 avril 2022 à 17:28:43 :
"Moreover, it is interesting to point out that our analysis has shown that, in order for
the TS fabric to be about 20 centuries old, it should have necessarily been kept at an average
secular temperature of about 22.5 ± 0.5 ◦C and an average relative humidity of 55 ± 5% for
13 centuries preceding the XIV century."

Point final, y'a rien d'autre à rajouter. Ils n'affirment pas que ça date de l'an 0, mais que ça peut.

C'est étonnant comme tous les chrétiens ayant lu l'étude sont passés à côté.