[Expat] La Chine

Le 21 mai 2022 à 13:41:11 :

Le 21 mai 2022 à 13:39:32 FrenchMVP55 a écrit :

Le 21 mai 2022 à 13:30:44 :

Le 21 mai 2022 à 13:25:16 herbe_ton_chval a écrit :

Le 21 mai 2022 à 13:23:20 :
Ne jamais écouter les golems de la fac qui parlent de la chine

Toujours écouter les kheys expat en chine

Pas toujours, tu as beaucoup d'expat dans leur bulle et qui connaissent pas mieux le pays que les golems en France, surtout à Shanghai.

No fake j'avais des collègues, 4 ans en Chine elles connaissaient pas un seul Chinois, jamais sorties de leur quartier expat, jamais mangé de nourriture Chinoise.

4 ans à manger Mc'do et KFC

Ahiiii, mais ça va, toi et l'op vous avez l'air fiables, je peux vous faire confiance sur la Chine

Après, c'est pas le jardin d'Eden, il y a des choses qui me gonflent en Chine mais comme j'expliquais au fréro Soulzar, c'est une question de balance entre points positifs et négatifs.

J'y trouve plus d'avantages que de désavantages donc j'y suis bien mais tout n'est pas rose.

Mais c'est une chouette expérience que de vivre là-bas me concernant

De toute façon, aucun pays n'est parfait

Mais je pense que la Chine est moins pire que tous les autres pays, avec la Corée aussi

Surtout la situation de la France qui devient n'importe quoi avec Macron
Il faut prévoir une porte de sortie surtout que nous avons pas la chance d'avoir la double nationalité
Pas possible que la 2eme puissance mondiale soit arriéré et peuplé à 99% de paysan comme le désignent les médias

Le 21 mai 2022 à 13:47:34 :

Le 21 mai 2022 à 13:39:41 :

Le 21 mai 2022 à 13:36:22 :

Le 21 mai 2022 à 13:33:12 :

Le 21 mai 2022 à 13:21:10 :

Le 21 mai 2022 à 13:19:15 :

Le 21 mai 2022 à 13:02:51 :

Le 21 mai 2022 à 13:01:26 :

Le 21 mai 2022 à 12:59:22 Polstick a écrit :

Le 21 mai 2022 à 12:56:37 :

Le 21 mai 2022 à 12:51:07 FrenchMVP55 a écrit :

Le 21 mai 2022 à 12:49:08 :

Le 21 mai 2022 à 12:45:48 FrenchMVP55 a écrit :

Le 21 mai 2022 à 12:43:38 :

Le 20 mai 2022 à 21:22:51 FrenchMVP55 a écrit :

Le 20 mai 2022 à 20:23:55 :
Salut khey, j'ai quelques questions à te poser sur la Chine

Est ce que c'est difficile d'obtenir la nationalité chinoise ? Est ce que c'est plus facile de l'obtenir pour un français d'origine chinoise ? Ou bien les chances sont les mêmes pour tout le monde ?

Et aussi, est ce que c'est possible d'y ramener ses parents agés même s'ils ne connaissent aucun mot en chinois ??

Tu peux oublier.

Ah bon ? Pourquoi khey ?

Car aucune naturalisation dans les faits, en tout, 1500 naturalisés en Chine

C'est l'un des pays les plus restrictifs en matière de naturalisation.

En gros, tu peux obtenir une carte de résident permanent ou ces délires-là mais certainement pas une naturalisation à moins que tu aies rendu service à la nation, que tu sois un sportif ou un truc de ouf mais pour le quidam, c'est impossible.

Aaah ok Et toi tu as la nationalité chinoise ?
On peut vivre en Chine définitivement sans avoir la nationalité ?

T'es ouf, je ne l'ai pas et comme l'a dit le fréro herbe faudrait que tu renonces à la nationalité française et je trouve qu'elle est beaucoup plus avantageuse que la nationalité chinoise.

Surtout QU'ADMETTONS que tu l'aies, tu ne seras JAMAIS considéré comme chinois, tu seras toujours un étranger. (ce qui est normal puisque tu l'es)

Comme j'ai dit plus tôt, go Japon et deviens japonais

Probablement plus faisable, et tu pourras peut-être te faire passer pour un local si tu tiens absolument à vivre dans un pays asiat

Je préfère la Chine, c'est plus grand, et ça deviendra une puissance économique

La Chine avec XI se degrade économiquement. Et c'est deja une puissance economique. Tu as 20 ans de retard mec

Ceci, ceux qui débarquent en Chine aujourd'hui ont déjà loupé le train, perso 2006 à 2015 (oui je suis un vieux), j'ai fais masses de blé en m2c, je connais très bien la plupart des laoban des usines de Dongguan et de Foshan dans le sud, même aujourd'hui en n'y vivant plus je fais un max de thunes en dropshipping et en fournisseur pour détaillants.

Tu es parti à l'apogée du Chinese dream avant que le pays ne commence a se refermer sur lui même. GG

Je connais pleins de laowai qui y vivent encore mais ils y sont depuis que j'y étais voir même avant, ça fait 15-20 ans qu'ils sont en Chine, ils ont déjà masse de guanxi avec des gens bien placés donc ils vivent très bien, mais si tu débarques aujourd'hui sans aucun contact ça va être chaud, pas du tout la même ambiance ni mentalité qu'à l'époque, moins de prises de risques, moins de dépenses superflues, à l'époque la Chine c'était encore "l'Ouest (enfin l'Est) sauvage", rien n'était standardisé, l'argent voulait à flot et circulait énormément, l'ambiance était extrêmement optimiste, les Chinois qui avaient du pognon étaient prêts à écouter et à faire confiance à n'importe quel laowai et à financer ses idées et projets s'ils pensaient qu'eux aussi pouvaient y gagner éventuellement et sans garanties, sans contrats, juste une poignée de main pendant un bon repas et après quelques tsingtao, c'était une belle époque, époque qui est malheureusement révolue.

Fréro, si t'es débrouillard et que t'as la grinta, je te jure que c'est possible de faire quelque chose.

C'est juste que les expats en grande majorité sont des low IQ qui se laissent vivre et qui se "contentent" de ce qu'on leur donne et qui ne cherchent pas à aller au-delà.

Va monter un biz quand t'es à SH entre laowais à manger des burgers

Donc oui, il est évident que la Chine d'antan n'est plus la Chine actuelle mais dire que c'est impossible, c'est faux.

Les deux sont vrais. Le business n'est pas mort par contre maintenant tu as des barrières à l'entrée.

C'est plus n'importe qui qui viens faire n'importe quoi, n'importe comment. Rien que les visas maintenant ça élague ya 20 ans tu venais en visa business, visa run tous les 6 mois à HK osef de créer une WOFE et tout ça.

Maintenant il faut que tu viennes avec de la compétence, de la thune et un cerveau mais c'est toujours possible.

J'étais basé à GZ j'ai fais le visa run à HK tellement de fois que je pouvais m'orienter les yeux fermés dans le poste frontière de Luohu à Shenzhen.

Éventuellement j'ai été sponsorisé par un de mes partenaires et j'ai obtenu un visa de travail annuel en tant que "chief manufacturer" dans une usine MDR.

À l'époque c'était n'importe quoi les visas personne n'en avait rien à foutre.

Exact, d'où la seconde partie de mon message, avant les visas, c'était filé à la zeub

Alors que maintenant, ils rigolent moins, avant tu débarquais "ni hao je suis français" qu'ils étaient tous contents et que tu pouvais enseigner dans une faculté.

Là, c'est dead de chez dead.

Le 21 mai 2022 à 13:50:02 :
enjoy vous faire kidnapper par le parti, séléction naturelle pour vous

Le 21 mai 2022 à 13:44:01 :

Le 21 mai 2022 à 13:41:41 :

Le 21 mai 2022 à 13:36:22 :

Le 21 mai 2022 à 13:33:12 :

Le 21 mai 2022 à 13:21:10 :

Le 21 mai 2022 à 13:19:15 :

Le 21 mai 2022 à 13:02:51 :

Le 21 mai 2022 à 13:01:26 :

Le 21 mai 2022 à 12:59:22 Polstick a écrit :

Le 21 mai 2022 à 12:56:37 :

Le 21 mai 2022 à 12:51:07 FrenchMVP55 a écrit :

Le 21 mai 2022 à 12:49:08 :

Le 21 mai 2022 à 12:45:48 FrenchMVP55 a écrit :

Le 21 mai 2022 à 12:43:38 :

Le 20 mai 2022 à 21:22:51 FrenchMVP55 a écrit :

Le 20 mai 2022 à 20:23:55 :
Salut khey, j'ai quelques questions à te poser sur la Chine

Est ce que c'est difficile d'obtenir la nationalité chinoise ? Est ce que c'est plus facile de l'obtenir pour un français d'origine chinoise ? Ou bien les chances sont les mêmes pour tout le monde ?

Et aussi, est ce que c'est possible d'y ramener ses parents agés même s'ils ne connaissent aucun mot en chinois ??

Tu peux oublier.

Ah bon ? Pourquoi khey ?

Car aucune naturalisation dans les faits, en tout, 1500 naturalisés en Chine

C'est l'un des pays les plus restrictifs en matière de naturalisation.

En gros, tu peux obtenir une carte de résident permanent ou ces délires-là mais certainement pas une naturalisation à moins que tu aies rendu service à la nation, que tu sois un sportif ou un truc de ouf mais pour le quidam, c'est impossible.

Aaah ok Et toi tu as la nationalité chinoise ?
On peut vivre en Chine définitivement sans avoir la nationalité ?

T'es ouf, je ne l'ai pas et comme l'a dit le fréro herbe faudrait que tu renonces à la nationalité française et je trouve qu'elle est beaucoup plus avantageuse que la nationalité chinoise.

Surtout QU'ADMETTONS que tu l'aies, tu ne seras JAMAIS considéré comme chinois, tu seras toujours un étranger. (ce qui est normal puisque tu l'es)

Comme j'ai dit plus tôt, go Japon et deviens japonais

Probablement plus faisable, et tu pourras peut-être te faire passer pour un local si tu tiens absolument à vivre dans un pays asiat

Je préfère la Chine, c'est plus grand, et ça deviendra une puissance économique

La Chine avec XI se degrade économiquement. Et c'est deja une puissance economique. Tu as 20 ans de retard mec

Ceci, ceux qui débarquent en Chine aujourd'hui ont déjà loupé le train, perso 2006 à 2015 (oui je suis un vieux), j'ai fais masses de blé en m2c, je connais très bien la plupart des laoban des usines de Dongguan et de Foshan dans le sud, même aujourd'hui en n'y vivant plus je fais un max de thunes en dropshipping et en fournisseur pour détaillants.

Tu es parti à l'apogée du Chinese dream avant que le pays ne commence a se refermer sur lui même. GG

Je connais pleins de laowai qui y vivent encore mais ils y sont depuis que j'y étais voir même avant, ça fait 15-20 ans qu'ils sont en Chine, ils ont déjà masse de guanxi avec des gens bien placés donc ils vivent très bien, mais si tu débarques aujourd'hui sans aucun contact ça va être chaud, pas du tout la même ambiance ni mentalité qu'à l'époque, moins de prises de risques, moins de dépenses superflues, à l'époque la Chine c'était encore "l'Ouest (enfin l'Est) sauvage", rien n'était standardisé, l'argent voulait à flot et circulait énormément, l'ambiance était extrêmement optimiste, les Chinois qui avaient du pognon étaient prêts à écouter et à faire confiance à n'importe quel laowai et à financer ses idées et projets s'ils pensaient qu'eux aussi pouvaient y gagner éventuellement et sans garanties, sans contrats, juste une poignée de main pendant un bon repas et après quelques tsingtao, c'était une belle époque, époque qui est malheureusement révolue.

Fréro, si t'es débrouillard et que t'as la grinta, je te jure que c'est possible de faire quelque chose.

C'est juste que les expats en grande majorité sont des low IQ qui se laissent vivre et qui se "contentent" de ce qu'on leur donne et qui ne cherchent pas à aller au-delà.

Va monter un biz quand t'es à SH entre laowais à manger des burgers

Donc oui, il est évident que la Chine d'antan n'est plus la Chine actuelle mais dire que c'est impossible, c'est faux.

J'ai pas dis que c'était impossible, j'ai dis que ça va être chaud par rapport à avant pour le mec qui débarque sans aucun contact, le mentalité n'est pas du tout la même, à l'époque c'était l'équivalent des trente glorieuses en France, maintenant c'est plutôt la mentalité des années 80-90, l'économie est plus développée mais la croissance est bien moindre, les gens sont plus proches de leur argent et prennent moins de risques.

Mais oui, y a toujours moyen de faire du fric, tant que ton projet c'est pas d'ouvrir un bar pour expat alcooliques et dépressifs comme un bon 80% des laowai à l'époque déjà, dont 99% ont fait faillite la première année.

Faut pas non plus trop glorifier le passé. Ça a toujours été difficile le business, simplement avant tu avais pas les barrières à l'entrée d'aujourd'hui.
Des expats qui venaient faire fortune car ils avaient vu une émission sur M6 et qui repartaient à poil 6 mois plus tard, j'en ai vu défiler des charters entiers.

Ça oui j'en ai connu des centaines qui sont venus à l'arrache et repartis 6 mois plus tard la queue entre les jambes, énormément de type "jeune entrepreneurs dynamiques" qui pensaient que la Chine c'était La Défense et que leur profil de cadre bobo Parisien allait leur ouvrir des portes.

Le 21 mai 2022 à 13:50:49 :

Le 21 mai 2022 à 13:50:02 :
enjoy vous faire kidnapper par le parti, séléction naturelle pour vous

c'est toi qui est matrixé pas moi

Le 21 mai 2022 à 13:52:30 :

Le 21 mai 2022 à 13:50:49 :

Le 21 mai 2022 à 13:50:02 :
enjoy vous faire kidnapper par le parti, séléction naturelle pour vous

c'est toi qui est matrixé pas moi

Le 21 mai 2022 à 13:48:06 [JeSuisChinois] a écrit :

Le 21 mai 2022 à 13:41:11 :

Le 21 mai 2022 à 13:39:32 FrenchMVP55 a écrit :

Le 21 mai 2022 à 13:30:44 :

Le 21 mai 2022 à 13:25:16 herbe_ton_chval a écrit :

Le 21 mai 2022 à 13:23:20 :
Ne jamais écouter les golems de la fac qui parlent de la chine

Toujours écouter les kheys expat en chine

Pas toujours, tu as beaucoup d'expat dans leur bulle et qui connaissent pas mieux le pays que les golems en France, surtout à Shanghai.

No fake j'avais des collègues, 4 ans en Chine elles connaissaient pas un seul Chinois, jamais sorties de leur quartier expat, jamais mangé de nourriture Chinoise.

4 ans à manger Mc'do et KFC

Ahiiii, mais ça va, toi et l'op vous avez l'air fiables, je peux vous faire confiance sur la Chine

Après, c'est pas le jardin d'Eden, il y a des choses qui me gonflent en Chine mais comme j'expliquais au fréro Soulzar, c'est une question de balance entre points positifs et négatifs.

J'y trouve plus d'avantages que de désavantages donc j'y suis bien mais tout n'est pas rose.

Mais c'est une chouette expérience que de vivre là-bas me concernant

De toute façon, aucun pays n'est parfait

Mais je pense que la Chine est moins pire que tous les autres pays, avec la Corée aussi

Surtout la France qui devient n'importe quoi avec Macron
Il faut prévoir une porte de sortie surtout que nous avons pas la chance d'avoir la double nationalité
Pas possible que la 2eme puissance mondiale soit arriéré et peuplé à 99% de paysan comme le désignent les médias

Oui exactement, dès que je le peux, je quitterais ce pays du démon

C'est vraiment pas un pays pour moi la France

J'espère vraiment qu'ils vont bientot ouvrir les frontières en Chine

Je regrette de pas l'avoir visiter avant le covid

Le 21 mai 2022 à 13:50:02 :
enjoy vous faire kidnapper par le parti, séléction naturelle pour vous

Le 21 mai 2022 à 14:09:14 :

Le 21 mai 2022 à 13:50:02 :
enjoy vous faire kidnapper par le parti, séléction naturelle pour vous

Même plus je réponds à ces gens avec des mots, je mets juste des stickers BFM

Le 21 mai 2022 à 14:14:36 :

Le 21 mai 2022 à 14:09:14 :

Le 21 mai 2022 à 13:50:02 :
enjoy vous faire kidnapper par le parti, séléction naturelle pour vous

Même plus je réponds à ces gens avec des mots, je mets juste des stickers BFM

Non mais là c'est abusé, je crois qu'il trolle le type

Je refuse de croire qu'il est sérieux

Le 21 mai 2022 à 13:54:21 :

Le 21 mai 2022 à 13:48:06 [JeSuisChinois] a écrit :

Le 21 mai 2022 à 13:41:11 :

Le 21 mai 2022 à 13:39:32 FrenchMVP55 a écrit :

Le 21 mai 2022 à 13:30:44 :

Le 21 mai 2022 à 13:25:16 herbe_ton_chval a écrit :

Le 21 mai 2022 à 13:23:20 :
Ne jamais écouter les golems de la fac qui parlent de la chine

Toujours écouter les kheys expat en chine

Pas toujours, tu as beaucoup d'expat dans leur bulle et qui connaissent pas mieux le pays que les golems en France, surtout à Shanghai.

No fake j'avais des collègues, 4 ans en Chine elles connaissaient pas un seul Chinois, jamais sorties de leur quartier expat, jamais mangé de nourriture Chinoise.

4 ans à manger Mc'do et KFC

Ahiiii, mais ça va, toi et l'op vous avez l'air fiables, je peux vous faire confiance sur la Chine

Après, c'est pas le jardin d'Eden, il y a des choses qui me gonflent en Chine mais comme j'expliquais au fréro Soulzar, c'est une question de balance entre points positifs et négatifs.

J'y trouve plus d'avantages que de désavantages donc j'y suis bien mais tout n'est pas rose.

Mais c'est une chouette expérience que de vivre là-bas me concernant

De toute façon, aucun pays n'est parfait

Mais je pense que la Chine est moins pire que tous les autres pays, avec la Corée aussi

Surtout la France qui devient n'importe quoi avec Macron
Il faut prévoir une porte de sortie surtout que nous avons pas la chance d'avoir la double nationalité
Pas possible que la 2eme puissance mondiale soit arriéré et peuplé à 99% de paysan comme le désignent les médias

Oui exactement, dès que je le peux, je quitterais ce pays du démon

C'est vraiment pas un pays pour moi la France

J'espère vraiment qu'ils vont bientot ouvrir les frontières en Chine

Je regrette de pas l'avoir visiter avant le covid

Exa exa, dire qu'on à pas les mêmes avantages que nos frères de Chine
On a vraiment pas de chance. Tu as des projets urbains qui se fait quasi partout et impossible d'acheter plus d'un bien en étant pas de nationalité chinoise https://en.wikipedia.org/wiki/Urban_rail_transit_in_China (Regarde moi le nombre de projet, ça longe littéralement la page )
C'est de la discrimination entre chinois ça

Le 21 mai 2022 à 14:17:00 :

Le 21 mai 2022 à 14:14:36 :

Le 21 mai 2022 à 14:09:14 :

Le 21 mai 2022 à 13:50:02 :
enjoy vous faire kidnapper par le parti, séléction naturelle pour vous

Même plus je réponds à ces gens avec des mots, je mets juste des stickers BFM

Non mais là c'est abusé, je crois qu'il trolle le type

Je refuse de croire qu'il est sérieux

La propagande tu connais

Le 21 mai 2022 à 15:07:40 :
Je tenterai pas le coup de l'expat si tant est que les frontières ouvrent un jour pour plusieurs raisons,
Les étrangers sont rejetés de plus en plus (réthorique du virus importé par les méchants étrangers, plus el famoso force étrangères qui veulent détourner le peuple chinois)
Si une autre pandémie arrive vous allez vous retrouver bloqués et peut-être que ca sera pire que la politique zéro covid
Les libertés qui restaient là bas sont en train de disparaître et l'emprise du parti est quasiment totale
Sans compter l'économie qui y a pris un coup et l'obtention de visa de plus en plus difficile (il est impossible de devenir résident permanent en Chine et peu importe votre ancienneté sur le territoire ça ne change rien aux yeux des Chinois)
Bref vous êtes déjà pas sûr de pouvoir y rentrer un jour et d'y sortir non plus donc privilégiez d'autres pays sinophones comme Singapour ou Taïwan

Ca par contre ça me casse les burnes j'avoue.

J'ai envie de leur mettre un pied bouche des fois sur ça, pour te dire je suis blanc et quand je marche dans les rues, on voit que je suis un laowai et dans certaines petites villes les chinois remontent le masque quand je passe (car ils pensent que je peux leur transmettre le virus) et j'ai envie de leur dire mais pinez vos daronnes, comme si ça venait de France à la base

Après les jeunes (enfants/ados/de la vingtaine jusqu'à la trentaine ça va) mais la génération d'après ce sont des forceurs, après ça ne m'arrive pas tous les 2M, mais ça m'énerve.

(il est impossible de devenir résident permanent en Chine et peu importe votre ancienneté sur le territoire ça ne change rien aux yeux des Chinois)

C'est faux, j'ai donné un lien + les conditions d'obtention et c'est pas aussi compliqué que tu le crois.

Sans compter l'économie qui y a pris un coup et l'obtention de visa de plus en plus difficile

Vrai pour le visa, faux pour l'économie, on peut faire un comparatif avec ce qu'il se trame en Europe si tu veux, c'est bien beau de prendre un pays à l'échelle individuelle mais notamment en matière économique, c'est toujours intéressant de comparer avec d'autres pays.

Singapour ou Taïwan

Singapour ahi

Taïwan tu torches ça trop rapidement.

Le 21 mai 2022 à 14:29:57 :

Le 21 mai 2022 à 13:54:21 :

Le 21 mai 2022 à 13:48:06 [JeSuisChinois] a écrit :

Le 21 mai 2022 à 13:41:11 :

Le 21 mai 2022 à 13:39:32 FrenchMVP55 a écrit :

Le 21 mai 2022 à 13:30:44 :

Le 21 mai 2022 à 13:25:16 herbe_ton_chval a écrit :

Le 21 mai 2022 à 13:23:20 :
Ne jamais écouter les golems de la fac qui parlent de la chine

Toujours écouter les kheys expat en chine

Pas toujours, tu as beaucoup d'expat dans leur bulle et qui connaissent pas mieux le pays que les golems en France, surtout à Shanghai.

No fake j'avais des collègues, 4 ans en Chine elles connaissaient pas un seul Chinois, jamais sorties de leur quartier expat, jamais mangé de nourriture Chinoise.

4 ans à manger Mc'do et KFC

Ahiiii, mais ça va, toi et l'op vous avez l'air fiables, je peux vous faire confiance sur la Chine

Après, c'est pas le jardin d'Eden, il y a des choses qui me gonflent en Chine mais comme j'expliquais au fréro Soulzar, c'est une question de balance entre points positifs et négatifs.

J'y trouve plus d'avantages que de désavantages donc j'y suis bien mais tout n'est pas rose.

Mais c'est une chouette expérience que de vivre là-bas me concernant

De toute façon, aucun pays n'est parfait

Mais je pense que la Chine est moins pire que tous les autres pays, avec la Corée aussi

Surtout la France qui devient n'importe quoi avec Macron
Il faut prévoir une porte de sortie surtout que nous avons pas la chance d'avoir la double nationalité
Pas possible que la 2eme puissance mondiale soit arriéré et peuplé à 99% de paysan comme le désignent les médias

Oui exactement, dès que je le peux, je quitterais ce pays du démon

C'est vraiment pas un pays pour moi la France

J'espère vraiment qu'ils vont bientot ouvrir les frontières en Chine

Je regrette de pas l'avoir visiter avant le covid

Exa exa, dire qu'on a pas les mêmes avantages que nos frères de Chine
On a vraiment pas de chance. Tu as des projets urbains qui se fait quasi partout et impossible d'acheter plus d'un bien en étant pas de nationalité chinoise https://en.wikipedia.org/wiki/Urban_rail_transit_in_China (Regarde moi le nombre de projet, ça longe littéralement la page )
C'est de la discrimination entre chinois ça

C'est faux tu peux acheter sans être Chinois, c'est juste un peu plus cher car tu as des démarches supplémentaires (payantes) à faire en plus (j'en connais pas mal qui l'on fait, nous on a mis au nom de ma femme par facilité et moins cher).
Ce que tu as pas le droit d'acheter sans être Chinois il me semble c'est juste les logements gérés par l'état (type HLM mais rien à voir avec les HLM en France) qui peuvent être en accession propriété.

Le 21 mai 2022 à 15:16:00 :

(il est impossible de devenir résident permanent en Chine et peu importe votre ancienneté sur le territoire ça ne change rien aux yeux des Chinois)

C'est faux, j'ai donné un lien + les conditions d'obtention et c'est pas aussi compliqué que tu le crois.

D'ailleurs j'en connais qui ont la RP, c'est pas des VIP ni rien juste dans randoms qui sont restés un certain temps en Chine et remplissent les conditions.

Le 21 mai 2022 à 15:18:01 :
Pour aller a hong kong il faut connaitre le mandarin ou l'anglais suffit ?

Anglais ça suffit, d'ailleurs ils parlent surtout cantonais pas mandarin.