J'EXPLIQUE le terme "ISLAMOGAUCHISME"

Le 19 novembre 2021 à 18:33:17 :
L'islamogauchisme c'est la récupération par les socialistes des minorités musulmanes pour gagner des voix, point, pourquoi t'en fais une nouvelle définition l'op ? t'es qui ?

Je ne fais qu'expliquer en quoi cette récupération est méprisable et bourré d'incohérences

Le 19 novembre 2021 à 18:34:36 :

Le 19 novembre 2021 à 18:30:03 :

Le 19 novembre 2021 à 18:24:04 :
Arrêtez de parler des musulmans comme d'une masse uniforme avec les mêmes idées politiques

Perso, français musulman, si je devais voter, ce serait certainement à droite (je suis anti-immigration, pour le renforcement de la sécurité, pour moins de laxisme au niveau judiciaire, etc)

Pas de chance, les partis de droite en France semblent en vouloir à l'Islam

Du coup je vote pas.

Perso, le seul point commun entre les musulmans et la gauche, c'est la redistribution des richesses (qui est un principe fondamental en Islam (voir la Zakat)).

Tout le reste, c'est incompatible

95% des musulmans ont voté Macron, tu racontes des conneries.

Les musulmans n'ont aucun amour pour la France faut être honnête, ils s'en tapent littéralement du pays, ils détestent les français, sauf pour quelques cas isolés évidemment mais l'immense majorité c'est comme ça.

Ils étaient où lors des manifs contre le mariage homo ? Sachant qu'ils sont très très homophobes (confirmé par des sondages) et surtout les Gilets Jaunes, c'était que des blancs et les chances de foutaient de leurs gueules du les réseaux

Source je te prie.

Et 95% des votants musulmans ont voté Macron ou c'est 95% des musulmans de France qui ont voté Macron ?

Y a une grosse différence.

Et dire que les musulmans n'ont aucun amour pour la France, c'est faux.

Je ne dis pas qu'une partie des musulmans en France sont de mauvais citoyens, ce serait malhonnête, mais évite de catégoriser une bonne partie de la population sous les mêmes idées.

Mariage homo, j'en connais beaucoup qui y ont participé aux côtés des cathos

Gilets jaunes J'en connais aussi qui y étaient.

Ah bah si t'en connais

Pas besoin de source là, tes 2-3 connaissances vont suffire j'imagine

Le 19 novembre 2021 à 18:34:47 :

Le 19 novembre 2021 à 18:33:17 :
L'islamogauchisme c'est la récupération par les socialistes des minorités musulmanes pour gagner des voix, point, pourquoi t'en fais une nouvelle définition l'op ? t'es qui ?

Je ne fais qu'expliquer en quoi cette récupération est méprisable et bourré d'incohérences

bah dans ce cas fous un titre cohérent

Le 19 novembre 2021 à 18:30:22 :

Le 19 novembre 2021 à 18:24:04 :
Arrêtez de parler des musulmans comme d'une masse uniforme avec les mêmes idées politiques

Perso, français musulman, si je devais voter, ce serait certainement à droite (je suis anti-immigration, pour le renforcement de la sécurité, pour moins de laxisme au niveau judiciaire, etc)

Pas de chance, les partis de droite en France semblent en vouloir à l'Islam

Du coup je vote pas.

Perso, le seul point commun entre les musulmans et la gauche, c'est la redistribution des richesses (qui est un principe fondamental en Islam (voir la Zakat)).

Tout le reste, c'est incompatible

C'est exactement ce que je dis, à part la question de l'immigration et de l'islam (à laquelle tu fais exception visiblement), les musulmans vont avoir des idées de droite sur le plan sociétale, puisqu'ils sont globalement assez mysogine et homophobe par exemple (plus que les gauchistes en tous cas)

De toute façon, et c'est un fait, les musulmans en majorité n'adhèrent pas à la politique française car les partis ne défendent pas leurs intérêts religieux.

Par contre, une bonne partie des musulmans de France font partie des catégories les plus pauvres, donc c'est naturel pour eux de se tourner vers la gauche d'un point de vue financier-social.

C'est de là qu'est né cette union gauche-islam (je dirais plutôt gauche-immigrés et descendants d'immigrés).

Le 19 novembre 2021 à 18:35:38 :

Le 19 novembre 2021 à 18:34:36 :

Le 19 novembre 2021 à 18:30:03 :

Le 19 novembre 2021 à 18:24:04 :
Arrêtez de parler des musulmans comme d'une masse uniforme avec les mêmes idées politiques

Perso, français musulman, si je devais voter, ce serait certainement à droite (je suis anti-immigration, pour le renforcement de la sécurité, pour moins de laxisme au niveau judiciaire, etc)

Pas de chance, les partis de droite en France semblent en vouloir à l'Islam

Du coup je vote pas.

Perso, le seul point commun entre les musulmans et la gauche, c'est la redistribution des richesses (qui est un principe fondamental en Islam (voir la Zakat)).

Tout le reste, c'est incompatible

95% des musulmans ont voté Macron, tu racontes des conneries.

Les musulmans n'ont aucun amour pour la France faut être honnête, ils s'en tapent littéralement du pays, ils détestent les français, sauf pour quelques cas isolés évidemment mais l'immense majorité c'est comme ça.

Ils étaient où lors des manifs contre le mariage homo ? Sachant qu'ils sont très très homophobes (confirmé par des sondages) et surtout les Gilets Jaunes, c'était que des blancs et les chances de foutaient de leurs gueules du les réseaux

Source je te prie.

Et 95% des votants musulmans ont voté Macron ou c'est 95% des musulmans de France qui ont voté Macron ?

Y a une grosse différence.

Et dire que les musulmans n'ont aucun amour pour la France, c'est faux.

Je ne dis pas qu'une partie des musulmans en France sont de mauvais citoyens, ce serait malhonnête, mais évite de catégoriser une bonne partie de la population sous les mêmes idées.

Mariage homo, j'en connais beaucoup qui y ont participé aux côtés des cathos

Gilets jaunes J'en connais aussi qui y étaient.

Ah bah si t'en connais

Pas besoin de source là, tes 2-3 connaissances vont suffire j'imagine

Non, je veux ses sources quand même, ça m'intéresse

Le 19 novembre 2021 à 18:24:04 :
Arrêtez de parler des musulmans comme d'une masse uniforme avec les mêmes idées politiques

Perso, français musulman, si je devais voter, ce serait certainement à droite (je suis anti-immigration, pour le renforcement de la sécurité, pour moins de laxisme au niveau judiciaire, etc)

Pas de chance, les partis de droite en France semblent en vouloir à l'Islam

Du coup je vote pas.

Perso, le seul point commun entre les musulmans et la gauche, c'est la redistribution des richesses (qui est un principe fondamental en Islam (voir la Zakat)).

Tout le reste, c'est incompatible

Quand tu es "musulman", on s'attend à ce que tu adoptes les préceptes du Coran. C'est pas un service à volonté où tu prends que ce qui te plait, car si tu rejettes une seule chose de ta religion, tu fais partie des "égarés", tu connais ça mieux que moi normalement. La religion est un enfermement mental qui ne tient ses adeptes que par la peur de l'enfer.

Le 19 novembre 2021 à 18:34:36 :

Le 19 novembre 2021 à 18:30:03 :

Le 19 novembre 2021 à 18:24:04 :
Arrêtez de parler des musulmans comme d'une masse uniforme avec les mêmes idées politiques

Perso, français musulman, si je devais voter, ce serait certainement à droite (je suis anti-immigration, pour le renforcement de la sécurité, pour moins de laxisme au niveau judiciaire, etc)

Pas de chance, les partis de droite en France semblent en vouloir à l'Islam

Du coup je vote pas.

Perso, le seul point commun entre les musulmans et la gauche, c'est la redistribution des richesses (qui est un principe fondamental en Islam (voir la Zakat)).

Tout le reste, c'est incompatible

95% des musulmans ont voté Macron, tu racontes des conneries.

Les musulmans n'ont aucun amour pour la France faut être honnête, ils s'en tapent littéralement du pays, ils détestent les français, sauf pour quelques cas isolés évidemment mais l'immense majorité c'est comme ça.

Ils étaient où lors des manifs contre le mariage homo ? Sachant qu'ils sont très très homophobes (confirmé par des sondages) et surtout les Gilets Jaunes, c'était que des blancs et les chances de foutaient de leurs gueules du les réseaux

Source je te prie.

Et 95% des votants musulmans ont voté Macron ou c'est 95% des musulmans de France qui ont voté Macron ?

Y a une grosse différence.

Et dire que les musulmans n'ont aucun amour pour la France, c'est faux.

Je ne dis pas qu'une partie des musulmans en France sont de mauvais citoyens, ce serait malhonnête, mais évite de catégoriser une bonne partie de la population sous les mêmes idées.

Mariage homo, j'en connais beaucoup qui y ont participé aux côtés des cathos

Gilets jaunes J'en connais aussi qui y étaient.

Tu te moques de moi la rassure moi ?

Je te parle d'évidence, va sur Google bordel c'est facilement trouvable.

Les musulmans n'ont qu'une préoccupations, l'islam, ils ne votent qu'en fonction de ce que dis un candidat sur l'islam et donc l'immigration.

Et arrête avec tes "je connais", la réalité c'est que les GJ c'était full blancs j'y étais, aucune diversité rien, pareil pour le mariage pour tous.

Le 19 novembre 2021 à 18:39:25 :

Le 19 novembre 2021 à 18:24:04 :
Arrêtez de parler des musulmans comme d'une masse uniforme avec les mêmes idées politiques

Perso, français musulman, si je devais voter, ce serait certainement à droite (je suis anti-immigration, pour le renforcement de la sécurité, pour moins de laxisme au niveau judiciaire, etc)

Pas de chance, les partis de droite en France semblent en vouloir à l'Islam

Du coup je vote pas.

Perso, le seul point commun entre les musulmans et la gauche, c'est la redistribution des richesses (qui est un principe fondamental en Islam (voir la Zakat)).

Tout le reste, c'est incompatible

Quand tu es "musulman", on s'attend à ce que tu adoptes les préceptes du Coran. C'est pas un service à volonté où tu prends que ce qui te plait, car si tu rejettes une seule chose de ta religion, tu fais partie des "égarés", tu connais ça mieux que moi normalement. La religion est un enfermement mental qui ne tient ses adeptes que par la peur de l'enfer.

Tu as raison, à part pour l'enfermement mental, chacun à son opinion dessus et c'est pas le sujet de la discussion là

Par contre, j'arrive pas à faire le lien entre mon post et le tien là

Le 19 novembre 2021 à 18:41:01 :

Le 19 novembre 2021 à 18:34:36 :

Le 19 novembre 2021 à 18:30:03 :

Le 19 novembre 2021 à 18:24:04 :
Arrêtez de parler des musulmans comme d'une masse uniforme avec les mêmes idées politiques

Perso, français musulman, si je devais voter, ce serait certainement à droite (je suis anti-immigration, pour le renforcement de la sécurité, pour moins de laxisme au niveau judiciaire, etc)

Pas de chance, les partis de droite en France semblent en vouloir à l'Islam

Du coup je vote pas.

Perso, le seul point commun entre les musulmans et la gauche, c'est la redistribution des richesses (qui est un principe fondamental en Islam (voir la Zakat)).

Tout le reste, c'est incompatible

95% des musulmans ont voté Macron, tu racontes des conneries.

Les musulmans n'ont aucun amour pour la France faut être honnête, ils s'en tapent littéralement du pays, ils détestent les français, sauf pour quelques cas isolés évidemment mais l'immense majorité c'est comme ça.

Ils étaient où lors des manifs contre le mariage homo ? Sachant qu'ils sont très très homophobes (confirmé par des sondages) et surtout les Gilets Jaunes, c'était que des blancs et les chances de foutaient de leurs gueules du les réseaux

Source je te prie.

Et 95% des votants musulmans ont voté Macron ou c'est 95% des musulmans de France qui ont voté Macron ?

Y a une grosse différence.

Et dire que les musulmans n'ont aucun amour pour la France, c'est faux.

Je ne dis pas qu'une partie des musulmans en France sont de mauvais citoyens, ce serait malhonnête, mais évite de catégoriser une bonne partie de la population sous les mêmes idées.

Mariage homo, j'en connais beaucoup qui y ont participé aux côtés des cathos

Gilets jaunes J'en connais aussi qui y étaient.

Tu te moques de moi la rassure moi ?

Je te parle d'évidence, va sur Google bordel c'est facilement trouvable.

Les musulmans n'ont qu'une préoccupations, l'islam, ils ne votent qu'en fonction de ce que dis un candidat sur l'islam et donc l'immigration.

Et arrête avec tes "je connais", la réalité c'est que les GJ c'était full blancs j'y étais, aucune diversité rien, pareil pour le mariage pour tous.

Bah si c'est aussi évident et que ça prend 2s pourquoi tu lui trouves pas une source pour le mettre en PLS au lieu de baragouiner du vent ?

Le 19 novembre 2021 à 18:41:01 :

Le 19 novembre 2021 à 18:34:36 :

Le 19 novembre 2021 à 18:30:03 :

Le 19 novembre 2021 à 18:24:04 :
Arrêtez de parler des musulmans comme d'une masse uniforme avec les mêmes idées politiques

Perso, français musulman, si je devais voter, ce serait certainement à droite (je suis anti-immigration, pour le renforcement de la sécurité, pour moins de laxisme au niveau judiciaire, etc)

Pas de chance, les partis de droite en France semblent en vouloir à l'Islam

Du coup je vote pas.

Perso, le seul point commun entre les musulmans et la gauche, c'est la redistribution des richesses (qui est un principe fondamental en Islam (voir la Zakat)).

Tout le reste, c'est incompatible

95% des musulmans ont voté Macron, tu racontes des conneries.

Les musulmans n'ont aucun amour pour la France faut être honnête, ils s'en tapent littéralement du pays, ils détestent les français, sauf pour quelques cas isolés évidemment mais l'immense majorité c'est comme ça.

Ils étaient où lors des manifs contre le mariage homo ? Sachant qu'ils sont très très homophobes (confirmé par des sondages) et surtout les Gilets Jaunes, c'était que des blancs et les chances de foutaient de leurs gueules du les réseaux

Source je te prie.

Et 95% des votants musulmans ont voté Macron ou c'est 95% des musulmans de France qui ont voté Macron ?

Y a une grosse différence.

Et dire que les musulmans n'ont aucun amour pour la France, c'est faux.

Je ne dis pas qu'une partie des musulmans en France sont de mauvais citoyens, ce serait malhonnête, mais évite de catégoriser une bonne partie de la population sous les mêmes idées.

Mariage homo, j'en connais beaucoup qui y ont participé aux côtés des cathos

Gilets jaunes J'en connais aussi qui y étaient.

Tu te moques de moi la rassure moi ?

Je te parle d'évidence, va sur Google bordel c'est facilement trouvable.

Les musulmans n'ont qu'une préoccupations, l'islam, ils ne votent qu'en fonction de ce que dis un candidat sur l'islam et donc l'immigration.

Et arrête avec tes "je connais", la réalité c'est que les GJ c'était full blancs j'y étais, aucune diversité rien, pareil pour le mariage pour tous.

Trop facile, tu avances un chiffre, fournis la source sur laquelle tu te bases.

C'est pas à moi d'aller faire les recherches à ta place

Oui, les musulmans se préoccupent de l'Islam en priorité, rien de nouveau.
Leur but c'est de vivre une vie simple et conforme à leur religion.

Par contre, ma thèse ici c'est que tous les musulmans n'ont pas forcément les mêmes idées politiques, et que si tous les partis étaient égaux face à l'Islam, vous seriez étonné de la répartition des voix qui iraient de l’extrême gauche à l’extrême droite

Dernier point, je suis totalement blanc et musulman, du coup ça annule le fait qu'il y avait un musulman à la manif mariage pour tous ?

Le 19 novembre 2021 à 18:28:32 :

Le 19 novembre 2021 à 18:22:06 :

Le 19 novembre 2021 à 18:16:11 :

Le 19 novembre 2021 à 18:12:28 :
explique nous ces "réalités plus complexes" dont tu parle dans ton post l'op

Bah écoutes je vais pas te faire un énorme cours, mais faut déjà comprendre que rejeter une religion étrangère n'est pas forcément du racisme, et n'est pas forcément à rejeter et à classifier comme une oppression, à partir du moment où cette même religion va contre des idées de progrès sociale promut en occident depuis quelques décennies

Comprendre que c'est pas les méchants blancs contre les gentils opprimé (femmes, étrangers, adpetes de religions étrangeres, homosexuels), mais que y'a différentes cultures opposées en France, qui ne partagent pas les même avis sur tous les sujets de société

A partir de là, défendre l'islam tout en défendant les autres causes progressistes, c'est littéralement être un âne qui voit les méchants blancs racistes et mysogine, et à côté les autres qu'il faut proteger

ok
mais globalement là tu viens simplement de faire du relativisme, à aucun moment tu ne parles d'un autre sujet que ceux tu as abordé initialement
c'est d'autant plus drôle que tu as l'air toi même plein de nuance et de réflexion dans tes analyses, je cite : "c'est littéralement être un âne qui voit les méchants blancs racistes et mysogine, et à côté les autres qu'il faut proteger"

donc je récapitule, tu n'introduis pas de nouvelle réalité plus complexe, tu te contente de nuancer un avis qui n'est pas favorable à ton dogme, tandis que tu n'es toi même pas nuancé dans ton avis sur cette autre dogme...

est ce que tu vois le paradoxe ?

Je comprend pas où tu veux en venir.
Je dis que défendre l'islam tout en défendant des idées progressistes ça n'a aucun sens et ça part d'un postulat totalement hors-sol qui n'est pas du tout d'analyser les différentes tentions culturelles et idéologiques, et qui voit l'autre, par le simple fait qu'il soit étranger, comme quelqu'un à défendre, alors que des blancs catho avec les mêmes idées que les musulmans seraient catégorisés comme des "facho".

alors,
déjà cette première partie est hors sujet
je ne te demande pas de répéter ce que tu as déjà clairement expliqué dans ton message de début de topic
ce que je te demandais étais un développement, souviens toi de mon premier message :
explique nous ces "réalités plus complexes" dont tu parle dans ton post l'op
tu ne rentre pas dans ce cadre, tu me répètes ce que tu as déjà dis, mais ça ne me répond en aucun cas

Ensuite oui mon propos sur les gens qui pensent comme ça est caricaturale, à l'image de ce qu'ils sont eux même,

je me permet de couper ici puisque visiblement tu fais un second paradoxe, déjà ton propos ne peux être caricatural que si la réalité ne l'est pas (mais passons), le fait que tu considère ta description du militant de gauche comme carricatural mais pour autant exacte montre bien ta méconnaissance des militants de gauches.
Caricaturer permet certes de pouvoir créer un punchingball pour taper plus facilement sur qqn ou qqchose (mais c'est un sophisme attention !), mais ça montre surtout que tu visualises le sujet dont tu traite de manière cliché, tronqué de par ton ignorance, et donc ta vision des choses (et ton analyse qui en suis par effet domino) est à minima partiellement fausse

je te renvoie à l'interview de bégaudeau sur la chaine yt livre noire si tu veux avoir une vision du militant de gauche qui sorte d'un stéréotype tout fait

car ça m'étonne que je doive expliquer quelque chose d'aussi simple que la contradiction entre la défense de l'islam et la défense des idées progressistes.

Y'a aucun relativisme, tout ce que je dis c'est que les "islamo-gauchistes" arrivent à défendre deux idées totalement opposées, grâce à une vision du monde caricaturale d'opprimant/opprimé.

c'est un relativisme, tu relativise le dogme de gauche qui est la défense des opprimés, en l'opposant à l'obscurantisme de la religion, tu relativises une vision binaire ... (faut dire que relativise un cliché caricaturale c'est pas dure)

voilà